Deutsch

О патриотизме

2428  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
  Берни завсегдатай05.04.17 16:05
05.04.17 16:05 
в ответ Diwarik 05.04.17 13:31

Вы написали, что нато подводит войска к границам рф и это может вызвать миллионы жертв и тысячи миллионов выстрелов.


как это связано с патриотизмом и миллионами жертв?

#21 
  Берни завсегдатай05.04.17 16:06
05.04.17 16:06 
в ответ anuga1 05.04.17 13:51

раз Вам не нравится, значит цель достигнута.

#22 
  Берни завсегдатай05.04.17 16:08
05.04.17 16:08 
в ответ Guest1 05.04.17 15:40

два года. А Вы?

#23 
Garpagon местный житель05.04.17 17:28
05.04.17 17:28 
в ответ Берни 05.04.17 16:08

НП

Я всего 1 раз был в Японии по делам ездил. Японцы приветливые, хорошо к нам относились, многие в Токио хорошо говорят по-английски. Но однажды мы решили попробовать в баре японский виски, они его сильно пиарят и утверждают, что он лучше шотландского. Так вот, в один бар нас не пустлили. Секьюрити на хорошем английском объяснил мне, что бар только для японцев, а по нашим мордам сразу видать, что мы никак не японцы. То есть мы не прошли фейс-контроль... Ни в одной другой стране со мной такого не было. Японцы просто националисты те еще...

#24 
Xiè ěr gài свой человек05.04.17 21:06
05.04.17 21:06 
в ответ Garpagon 05.04.17 17:28
Я всего 1 раз был в Японии по делам ездил. Японцы приветливые, хорошо к нам относились, многие в Токио хорошо говорят по-английски. Но однажды мы решили попробовать в баре японский виски, они его сильно пиарят и утверждают, что он лучше шотландского. Так вот, в один бар нас не пустлили. Секьюрити на хорошем английском объяснил мне, что бар только для японцев, а по нашим мордам сразу видать, что мы никак не японцы. То есть мы не прошли фейс-контроль... Ни в одной другой стране со мной такого не было. Японцы просто националисты те еще...

Я давно уже писал, что европейские националисты дети в сравнении с азиатскими.

#25 
dvb завсегдатай05.04.17 23:31
05.04.17 23:31 
в ответ Берни 05.04.17 08:56, Последний раз изменено 05.04.17 23:38 (dvb)

Патриотизм есть везде - больше или меньше, явно или скрытно, но есть. Даже в Германии. Предпочтение местной кухни, одежды, сохранение языка, даже диалекта - всё это патриотизм. Я, вот, сомневаюсь в удобстве тирольских кожаных шорт с гольфами (наверное, когда по горам идёшь - вся ... мокрая), а тирольцы и баварцы их носят. Приятно, конечно, когда баварские девушки груди, пардон декольте... Ладно, что-то мысль потерял, лучше перейду к европейским ценностям - Ели Вы английские или ирландские блюда ? А они - едят !!! Или изысканные европейские вина, сыры - признайтесь, что не всё съедобно. Но понтов-то, понтов ! И в Айриш Паб ирландцы ходят в национальных костюмах и забытые кельтские-валлийские языки учат! Реально, заново учат ! Правда, почему-то тюбетейка на голове берлинца свидетельствует о его нелепости и комичности, а юбка без трусов - о том, что мужик - шотландский горец, патриот.

Итак, мысли о патриотизме:

1) Хорошо быть патриотом сильной и богатой страны - например США. Все, почти все хотят там жить, хотя те, кто там не живёт, ругают её и её политику. И мигранты становятся американцами в первом-втором поколении. причём не только по паспорту, а в душе, в отличие от нас и турок в Германии или арабов во Франции ...

Заметьте, что многие немцы, уехавшие в Россию лет 300 тому назад, да ещё шведы, французы, курляндцы, татары, башкиры, грузины, армяне были патриотами Российской Империи. Их не пытались интегрировать, они сохраняли свой язык и традиции. Сами служили России, совершали подвиги во благо страны и заслуженно награждались ею.


Почему бы не любить красивую, стабильную и очень богатую Швейцарию или Норвегию?! И сытно и не стыдно, и относительно безопасно - никто не против. Только своим, местным, там никогда не станешь...Но любить можно.

А гордиться, например, Сербией, Эфиопией или своей деревней среди красивейшей, но очень дикой природы, тоже можно, даже нужно, но не очень громко, только среди своих. Не все поймут.


2) Здесь, в Германии, часто приходилось слышать в разговорах в присутствие начальства (на немецком) самоуничижительные характеристики как от русскоязычных, так и от турков, поляков - мол "все на Руси или пьяницы или проститутки", "В Польше воруют" ,"В Турции все футбольные болельщики дебилы, делать там нечего" и т.п и т.д.. Затем, уже без немцев, этот же человек жаловался, что её бесит, что немцы всех полячек ассоциируют с домработницами, а турок, оказывается, второй дом в Анатолии строит. Или ещё были неудобные случаи с выходцами из бывших соц. стран - то назовут годы социализма "диктатурой", то, в тот же день сожалеют о том времени и системе... Лицемерие, однако...


По личному наблюдению, допускаю, что "малые народы" в своём кругу намного более националистичны, чем большие титульные нации. Женятся только на своих, язык сохраняют, "своих" подтягивают к хлебным местам. А получив независимость или власть могут начать бороться с чужой культурой и языком. Возможно, это из-за какой-то обиды, может быть от чувства неполноценности, самосохранения. А может быть просто из-за вредности характера или невоспитанности?


3) В ФРГ десятилетиями живут и работают несколько знакомых французов и бельгийцев, по паре американцев и ирландцев, австралиец. Ни один из них не стал немецким патриотом. Наоборот, при общении за рюмкой чая каждый восхваляет свою страну - причём страстно, активно, как будто кто-то против. Даже немецкий они освоили хуже многих из нас. А кто видел итальянцев, когда они готовят и что-то рассказывают о баклажанах, мясе и вине, привезённом из Сицилии от дедушки?! Это спектакль ! А ведь этот итальянец родился в Германии... Далее, по ТВ часто показывают немцев, уехавших жить в страны Азии или Испанию. Как-то не очень они стремятся там интегрироваться. Но никто их даже не думает обвинить в отсутствии патриотизма к стране проживания. Глобализм, однако...


Так почему мы должны подстраиваться под страну проживания или ассимилироваться? Так вот, мой патриотизм создан моими дедушками и пра-пра-дедушками. И если мы- российские немцы, то мы российские немцы, с ударением на оба слова, если выходцы из СССР - то принимайте такими, какие есть ! И нечего себя стыдиться ! В СССР было много хорошего ! Если дедушки воевали в войну, а прадедушка ещё и в первую мировую, что теперь, не праздновать 9 мая ? Если любим русский язык, культуру, гордимся историей, что замолчать ? И что, позволять хаять культуру и страну в которой родился ? Ведь, оскорбление или клевета в адрес культуры и родины - это оскорбление лично нас и они не менее оскорбительное, чем оскорбление чувств верующих.

Как-то так...

#26 
_Trista_ коренной житель06.04.17 01:08
_Trista_
06.04.17 01:08 
в ответ Берни 05.04.17 08:56
иначе победа над Японией была бы очень кровавой.

Сколько раз замечаю уже, вы совсем как то живёте в отрыве от мира.. или это общая неграмотность?

Не подскажите как двигались по Японии на тот момент советские войск? И причём без всяких ядерных бомб. Более того, они даже были вынуждены останавливать свои наступления в связи с договорённостью с штатами о разделе территории.

Может вам чуть историю по изучать с начало, прежде чем открывать подобные темы?

Скоро от таких как вы, можно будет услышать оправдание, что Порошенко был вынужден спровоцировать переворот, так как Янукович уже крался ночью к нему с ножом)

Нет ни малейшего оправдания применения ядерного оружия в тот момент и вы прекрасно понимаете почему бомбы были взорваны.

Не знаю, врун вы, или не грамотность но иногда неграмотность, опасней вранья бывает.

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
#27 
_Trista_ коренной житель06.04.17 01:12
_Trista_
06.04.17 01:12 
в ответ Lora9 05.04.17 13:46
А я читала воспоминания участника этих боев, так потери у нас были большими.

Название литературы или ссылку плиз. Да потери были не маленькими, но ни чуть не больше а даже меньше чем в боях с немцами, если усреднить.

А оправдывать женщине убийства детей, стариков и женщин. Бомба тогда, была взорвана как раз для того, что бы сегодня такие как вы, восхваляли американцев сидя в другой стране.

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
#28 
Xiè ěr gài свой человек06.04.17 06:11
06.04.17 06:11 
в ответ _Trista_ 06.04.17 01:08
Сколько раз замечаю уже, вы совсем как то живёте в отрыве от мира.. или это общая неграмотность?

Это ЕГЭ детка.

#29 
anuga1 патриот06.04.17 06:57
06.04.17 06:57 
в ответ Берни 05.04.17 16:06

На Ваш вброс:

Что с Германией? И что о своем патриотизме думают те, кто в живет Германии, а объявляет себя патриотом совсем не Германии, а её идеологического противника?

В связи с этим, был вопрос: "Кто у Германии идеологический противник?"

Ваш ответ:

раз Вам не нравится, значит цель достигнута.

Вывод: Вы не отдаете себе отчета в том, что пишите.

Слив. Засчитано.

#30 
Diwarik знакомое лицо06.04.17 08:49
Diwarik
06.04.17 08:49 
в ответ Берни 05.04.17 16:05
как это связано с патриотизмом и миллионами жертв?


читаем выборчно? я спросил у вашего соратника, куда отправить язы, для сохранения миллионов жизней и патриотизма, мёртвые той фигнёй не заморачиваются.

#31 
Lora9 старожил06.04.17 09:39
06.04.17 09:39 
в ответ anuga1 05.04.17 13:57
Атомные бомбардировки не оказали влияния на боеспособность Квантунской армии. Там даже не имели точной информации о происшедшем.

Но руководство-то было в курсе, поэтому и последовала очень быстро капитуляция.

#32 
jordan707 коренной житель06.04.17 09:48
jordan707
06.04.17 09:48 
в ответ anuga1 06.04.17 06:57
вопрос: "Кто у Германии идеологический противник?"

Меркель.

#33 
Lora9 старожил06.04.17 09:54
06.04.17 09:54 
в ответ _Trista_ 06.04.17 01:12
Название литературы или ссылку плиз. Да потери были не маленькими, но ни чуть не больше а даже меньше чем в боях с немцами, если усреднить.А оправдывать женщине убийства детей, стариков и женщин. Бомба тогда, была взорвана как раз для того, что бы сегодня такие как вы, восхваляли американцев сидя в другой стране.Если западу что то не угодно значит Россия на верном пути. Это Путин

Это было художественное произведение (роман или повесть) в старом журнале "Роман-газета", вот после него я и задумалась о том, что люди,воевавшие 4 года на западе, дожившие до Победы, были вынуждены, вместо домашнего тепла, отправляться на восточный фронт, где тоже много убивали. Что касается женщин и детей, то у нас в тылу умирало огромное количество людей от голода, от перегрузок на работе. Тем же женщинам пришлось взять на себя всю мужскую работу, дети стояли у станков на подставках. Вот об ужасах тыловой жизни того времени я знаю от своих родственников. Так что опять выбор - или пожалеть японских детей и женщин, или российских. Так что американцы в то время были действительно союзниками. Надеюсь, что и сейчас удастся договориться без кровопролития.

#34 
_Trista_ коренной житель06.04.17 10:13
_Trista_
06.04.17 10:13 
в ответ Lora9 06.04.17 09:39
Но руководство-то было в курсе, поэтому и последовала очень быстро капитуляция.

Если бы вы по правде читали литературу или хотя бы понимали какая в те времена была связь. То не говорили бы такую ерунду. Хотя я конечно не знаю что вы имеете ввиду под словом быстро)

Интерента в те времена не было ещё оказывается)

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
#35 
_Trista_ коренной житель06.04.17 10:19
_Trista_
06.04.17 10:19 
в ответ Lora9 06.04.17 09:54
Так что американцы в то время были действительно союзниками.

Очередная чушь с вашей стороны. Да были союзниками, но воевали совершенно в разных местах Японии. Более того, у СССР по договорённости с штатами, была определена зона, далее которой советской армии нельзя было заходить. И если бы вы кроме той роман-газеты ещё что то читали бы, то знали бы, что наши даже переходили эту зону но вновь отходили обратно что бы не нарушать договорённости. Как могли те тысячи погибших от этих двух бомб, для советской армии сократить потери?

Вы насмотрелись американских фильмов?:Так они до сих пор продолжают то уничтожение двух городов, как нечто то человечное показывать.

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
#36 
Mendel_ свой человек06.04.17 11:08
Mendel_
06.04.17 11:08 
в ответ _Trista_ 06.04.17 01:08

"двигались по Японии на тот момент советские войск?"


Никак. Советские войска двигались пр Манчжурии и Китаю. А хронология событий такая:


6 августа - ядерный удар по Хиросиме.

9 августа - ядерный удар по Нагсаки

9 августа - начало советского наступления в Манчжурии

15 августа - обьявлена капитуляция Японии


Кстати, главные силы Японской армии, флота и авивции находились не в Манчжурии, а на островах и в самой Японии.

Впереди маячили десантные операции с боьшими потерями для натсупающей стороны. Причем преимущество

в танках, артиллерии и опыте сухопутных операций, которое было на советской стороне, полностью терялось.

А вот многолетний опыт японцев в войне на осьровах и их обороне ничего хорошего не обещал.


Так что ядерные удары сыграли решающую роль.

Слава Украине!
#37 
Mendel_ свой человек06.04.17 11:17
Mendel_
06.04.17 11:17 
в ответ Mendel_ 06.04.17 11:08

И еще одна забавная деталь. После обьявления о ядерном ударе по Хиросиме в Москве гачалось всобщее ликование: люди поздравляли друг друга и. искренне радовались за наших американских друзей и союзников

Слава Украине!
#38 
jordan707 коренной житель06.04.17 11:30
jordan707
06.04.17 11:30 
в ответ Mendel_ 06.04.17 11:17
еще одна забавная деталь. После обьявления о ядерном ударе по Хиросиме в Москве гачалось всобщее ликование: люди поздравляли друг друга и. искренне радовались за наших американских друзей и союзников

Мендель сам видел. Только снять не успел, батарейка как всегда села. 😂

#39 
Mendel_ свой человек06.04.17 11:36
Mendel_
06.04.17 11:36 
в ответ jordan707 06.04.17 11:30

Нет сам не видел, но слышал от очевидцев. А что в этом неправдоподобного? Отношение к Америке тогда было очень

теплое, особенно среди фронтовиков и людей, хлебнувших. эвакуацию. или работавших на оборонку.

Всякие вертухаи и партийные крысы и прпогандоны - те хмурились, ждали команды "фас". Но ее к августу 1945 еще не поступило.

Слава Украине!
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все