Вход на сайт
Нью-Йорк, Катынь, Чечня, Хиросима
22.04.05 16:43
в ответ erwin__rommel 22.04.05 16:39
Я понимаю, господа, что вы пересматриваете историю, но давайте воздержимся от кощунственных оскорблений и вообще от оскорблений.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
22.04.05 16:47
в ответ erwin__rommel 22.04.05 16:30
СССР вернул себе свои территории,оккупированные Польшей в 1920-м.
Это уже лучше, чем слушать, что Западная Украина и Белоруссия внезапно добровольно отделились от Польши и в едином порыве прильнули к сталинской России (после чего там начались чистки, расстрелы, раскулачивания и миллионы были сосланы в ГУЛАГ).
Ну, во-1-х, в 1920 году не Польша напала на Россию, а Россия на Польшу (сделали это Сталин с Тухачевским). И Польша их тогда отфутболила и вернула себе эти районы. В состав СССР они входили тогда сколько, с учетом того, что петлюровская Украина развалилась в 1919? Правильно.
Если считать, что это коренная российская территория, поскольку она входила в состав российской империи, то ведь и Польша - вся!! - входила в состав российской империи. Почему тогда было не захватить всю Польшу?
После первой мировой произошел передел. Все это приняли и успокоились. А Сталин решил переделать по новой. И согласовал при этом свои действия с Гитлером. И это особенно мерзко.
Это уже лучше, чем слушать, что Западная Украина и Белоруссия внезапно добровольно отделились от Польши и в едином порыве прильнули к сталинской России (после чего там начались чистки, расстрелы, раскулачивания и миллионы были сосланы в ГУЛАГ).
Ну, во-1-х, в 1920 году не Польша напала на Россию, а Россия на Польшу (сделали это Сталин с Тухачевским). И Польша их тогда отфутболила и вернула себе эти районы. В состав СССР они входили тогда сколько, с учетом того, что петлюровская Украина развалилась в 1919? Правильно.
Если считать, что это коренная российская территория, поскольку она входила в состав российской империи, то ведь и Польша - вся!! - входила в состав российской империи. Почему тогда было не захватить всю Польшу?
После первой мировой произошел передел. Все это приняли и успокоились. А Сталин решил переделать по новой. И согласовал при этом свои действия с Гитлером. И это особенно мерзко.
22.04.05 16:51
в ответ novaya 22.04.05 16:43
Да что вы уважаемая.Мы никого не оскорбляем.Я с обонентом даже на ВЫ разговариваю.Хотя он мне тычет.Оцените мою деликатность пожалуйста
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.

Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
22.04.05 16:53
в ответ pitbul17 22.04.05 16:51
А что.Я не помню может со школы,может так где читал.Что действительно предупреждали когда узнавали что в небе Покрышкин.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
22.04.05 16:57
в ответ erwin__rommel 22.04.05 16:39
Да...поставляла..такое оружие,что РККА плевалась не переставая..Вс╦ приходилось переделывать..
Вы лучше расскажите,как США всю войну поставляла через левые фирмы в Швейцарии немцам сырь╦ и бензин..
Откуда такие ценные сведения?
Что именно приходилось переделывать?
Даже если бы это было так, можно было бы сказать спасибо, а не плеваться. Но это было не так. Без всей этой техники война бы длилась еще долго и неизвестно, чем кончилась.
Союзнички,мля..В Нюрнбергской петле им место..По соседству с гитлеровскими коллегами
А это интересно почему?
Вы лучше расскажите,как США всю войну поставляла через левые фирмы в Швейцарии немцам сырь╦ и бензин..
Откуда такие ценные сведения?

Даже если бы это было так, можно было бы сказать спасибо, а не плеваться. Но это было не так. Без всей этой техники война бы длилась еще долго и неизвестно, чем кончилась.
Союзнички,мля..В Нюрнбергской петле им место..По соседству с гитлеровскими коллегами
А это интересно почему?

22.04.05 16:59
в ответ witalik2003 22.04.05 16:53
А Вы молодые люди думаете, что это Вам все шуточки! 
Нам ветеран в школе рассказывал, что американьска техника была комфортна и красива. Но не дай бог в эту красоту попасть снаряду, не горела полыхала. Почему они до сих пор ручку для невесомости изобретают, вместо того чтобы писать обычным карандашом.
Не стой под грузом и стрелой!!!

Нам ветеран в школе рассказывал, что американьска техника была комфортна и красива. Но не дай бог в эту красоту попасть снаряду, не горела полыхала. Почему они до сих пор ручку для невесомости изобретают, вместо того чтобы писать обычным карандашом.

Не стой под грузом и стрелой!!!
22.04.05 17:01
в ответ pitbul17 22.04.05 16:51
Самое известное оружие войны на нашей стороне.Ла-5 ,миг,ил,есть и ещё истребители,бомбандировщики но тоже наши.Т-34.ППШ или незабвенная трёхлинейка.Ну ещёТТ.Что же американское было то?За артилерию не скажу,не знаю потому что.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
22.04.05 17:05
в ответ vera12 22.04.05 15:24
Простите, но Вы , видимо ошиблись . Если Вам так надо знать моё имя, то я Сергей и не надо тщиться строить из себя IT-инженера.Если Вам так удобней (по реалу), то пожалуйста - мне же лично противны неквалифицированные "Проверки'б тем более они достают не меня , а моих друзей.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
22.04.05 17:15
в ответ userX 22.04.05 16:57
И откуда вы все взяли, что союзники начали воевать в 1944 году? Тоже из курса истории КПСС?
Англия с Францией вступили в войну в 1939 году. Когда Совдеп еще вовсю дружил с Гитлером.
В Африке Америка и Англия воевали с Гитлером с 1941 года. Италию они освободили в 1943-м. Когда никто Гитлеру горб еще и близко не сломал.
Англия с Францией вступили в войну в 1939 году. Когда Совдеп еще вовсю дружил с Гитлером.
В Африке Америка и Англия воевали с Гитлером с 1941 года. Италию они освободили в 1943-м. Когда никто Гитлеру горб еще и близко не сломал.
22.04.05 17:18
Откуда у вас такие познания.Как любит говорить мой многоуважаемый земеля
ССЫЛКУ ДАЙТЕ ССЫЛКУ
Вы проходили курс истории боевой славы америки.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
в ответ userX 22.04.05 17:15
Откуда у вас такие познания.Как любит говорить мой многоуважаемый земеля
ССЫЛКУ ДАЙТЕ ССЫЛКУ
Вы проходили курс истории боевой славы америки.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
22.04.05 17:22
в ответ witalik2003 22.04.05 17:18
Даю ссылку.
Достаточно сказать, что более 97% импортного бензина имело октановое число 99 и выше, тогда как в СССР в огромном дефиците, как мы уже видели, был даже бензин Б-78. Поэтому фактически поставленный по ленд-лизу авиабензин был включен в советское производство авиабензина и составил, следовательно (вместе со светлыми бензиновыми фракциями), 51,5% от советского производства 1941≈1945 гг. Если же вычесть из итога советское производство авиабензина за первую половину 1941 г., оценив его примерно в половину от годового производства, то доля поставок по ленд-лизу поднимется до 57,8%. Получается, что поставки по ленд-лизу авиабензина, происходившие с августа 1941 г. по сентябрь 1945 г., в 1,4 раза превышали собственно советское производство.
Автопарк Красной Армии также в большой степени был обеспечен за счет западных поставок. Производство автомобилей в СССР в 1940 г. составило 145 390, в 1941 ≈ 124 476, в 1942 - 34 976, в 1943 - 49 266, в 1944 -60 549, в 1945 ≈ 74 757 [15]. При этом в первом полугодии 1941 г. было выпущено 73,2 тыс. автомобилей, а во втором ≈ только 46,1 тыс. [16], так что с начала войны и до конца 1945 г. общее производство автомобилей можно определить в 265,6 тыс. штук. Из США в СССР за годы войны было поставлено 409,5 тыс. автомобилей, что в 1,5 раза превышало советское производство за годы войны. К концу войны (на 1 мая 1945 г.) в автомобильном парке Красной Армии поставленные по ленд-лизу машины составляли 32,8% (58,1% составляли машины отечественного производства и 9,1% ≈ трофейные автомашины) [17]. С учетом же большей грузоподъемности и лучшего качества роль американских автомашин была еще выше ("студебеккеры", в частности, использовались в качестве артиллерийских тягачей).
По нашим оценкам, опирающимся на уменьшение трудозатрат на единицу различных видов вооружения и техники в 1941≈1943 гг., производство танков и боевых самолетов в годы войны было завышено по меньшей мере вдвое. С учетом этого и доля западных поставок вооружения и боевой техники оказывается примерно вдвое выше, чем принято считать [56]. Из США было поставлено 7057 танков и САУ, из Англии и Канады √ 5480. Американских самолетов поступило 15 481, британских ≈ 3384. Из общего числа в 18 865 машин боевые составили около 17 тыс.[57]. С учетом же завышения данных о советском производстве доля западных поставок по боевым самолетам составит не 15%, как традиционно считалось, а около 30%, по танкам и САУ же доля возрастет с традиционных 12% до 24% от общего уровня производства в СССР в военные годы. Что же касается артиллерии, то поставлялась из США только зенитная артиллерия ≈ 7944 орудия[58]. Это число советские историки обычно соотносят с общим производством орудий и минометов в СССР ≈ 482,2 тыс. орудий и 351,8 тыс. минометов, что делает долю американских поставок менее чем 2% от общего объема советского производства орудий и менее 1% ≈ от суммарного производства орудий и минометов. Между тем сравнивать здесь надо только с советским производством зенитных орудий ≈ наиболее дефицитного для Красной Армии вида артиллерии, и здесь доля американских поставок оказывается значительно выше (к сожалению, точный подсчет пока невозможен из-за отсутствия данных о производстве зенитных орудий в СССР
http://www.genstab.ru/lendlease.htm
Достаточно сказать, что более 97% импортного бензина имело октановое число 99 и выше, тогда как в СССР в огромном дефиците, как мы уже видели, был даже бензин Б-78. Поэтому фактически поставленный по ленд-лизу авиабензин был включен в советское производство авиабензина и составил, следовательно (вместе со светлыми бензиновыми фракциями), 51,5% от советского производства 1941≈1945 гг. Если же вычесть из итога советское производство авиабензина за первую половину 1941 г., оценив его примерно в половину от годового производства, то доля поставок по ленд-лизу поднимется до 57,8%. Получается, что поставки по ленд-лизу авиабензина, происходившие с августа 1941 г. по сентябрь 1945 г., в 1,4 раза превышали собственно советское производство.
Автопарк Красной Армии также в большой степени был обеспечен за счет западных поставок. Производство автомобилей в СССР в 1940 г. составило 145 390, в 1941 ≈ 124 476, в 1942 - 34 976, в 1943 - 49 266, в 1944 -60 549, в 1945 ≈ 74 757 [15]. При этом в первом полугодии 1941 г. было выпущено 73,2 тыс. автомобилей, а во втором ≈ только 46,1 тыс. [16], так что с начала войны и до конца 1945 г. общее производство автомобилей можно определить в 265,6 тыс. штук. Из США в СССР за годы войны было поставлено 409,5 тыс. автомобилей, что в 1,5 раза превышало советское производство за годы войны. К концу войны (на 1 мая 1945 г.) в автомобильном парке Красной Армии поставленные по ленд-лизу машины составляли 32,8% (58,1% составляли машины отечественного производства и 9,1% ≈ трофейные автомашины) [17]. С учетом же большей грузоподъемности и лучшего качества роль американских автомашин была еще выше ("студебеккеры", в частности, использовались в качестве артиллерийских тягачей).
По нашим оценкам, опирающимся на уменьшение трудозатрат на единицу различных видов вооружения и техники в 1941≈1943 гг., производство танков и боевых самолетов в годы войны было завышено по меньшей мере вдвое. С учетом этого и доля западных поставок вооружения и боевой техники оказывается примерно вдвое выше, чем принято считать [56]. Из США было поставлено 7057 танков и САУ, из Англии и Канады √ 5480. Американских самолетов поступило 15 481, британских ≈ 3384. Из общего числа в 18 865 машин боевые составили около 17 тыс.[57]. С учетом же завышения данных о советском производстве доля западных поставок по боевым самолетам составит не 15%, как традиционно считалось, а около 30%, по танкам и САУ же доля возрастет с традиционных 12% до 24% от общего уровня производства в СССР в военные годы. Что же касается артиллерии, то поставлялась из США только зенитная артиллерия ≈ 7944 орудия[58]. Это число советские историки обычно соотносят с общим производством орудий и минометов в СССР ≈ 482,2 тыс. орудий и 351,8 тыс. минометов, что делает долю американских поставок менее чем 2% от общего объема советского производства орудий и менее 1% ≈ от суммарного производства орудий и минометов. Между тем сравнивать здесь надо только с советским производством зенитных орудий ≈ наиболее дефицитного для Красной Армии вида артиллерии, и здесь доля американских поставок оказывается значительно выше (к сожалению, точный подсчет пока невозможен из-за отсутствия данных о производстве зенитных орудий в СССР
http://www.genstab.ru/lendlease.htm
22.04.05 17:27
в ответ userX 22.04.05 17:22
Молодец!
А я вам давал уже ссылку где вы могли прочитать если всё почитать много несколько противоположного.Из этого возникает вопрос.Почему я должен верить вам и вашей ссылке,которую извините не читал ,не смотрел.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.

Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
22.04.05 17:28
в ответ witalik2003 22.04.05 17:01
Что были это точно. Типа аиркобра у них своеборазные названия, танки. А чего не шугаться от Покрышкина. Взлетел безбашенный, что у него на уме? Американы японцев тоже боялись. Те чуть, что на таран и по фигу, что самолет, авианосец, подлодка. Самураи одним словом. Ты глянь когда здешние ассы в снегопад по дорогам ездят. На форсаже 65-70 потолок. А LKW, снег 5 см и он с табуном колес на месте гарцует. 
Не стой под грузом и стрелой!!!

Не стой под грузом и стрелой!!!
22.04.05 17:29
в ответ userX 22.04.05 17:22
Вот слова маршала Жукова:
╚Сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, 1) да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии╩
http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/lend_liz.html
╚Сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, 1) да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии╩
http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/lend_liz.html
22.04.05 17:33
Приятно посты твои читать.Хоть улыбнёшься от души
А по снегу и правда ездить не умеют.Тут тебе и всякий абс и резина хорошая.Ну если конечно денег не жалко и возмёшь хорошую.Гарцуй и гарцуй.Так они едут еле-еле.Да ещё и аварии делают ни на чём.И кстати молодые кто здесь уже ездить начинал тоже так ездят.По младшему брату наблюдения в основном.Наверное опыт вождения сказывается.Ведь дома буквально по льду ездили.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
в ответ pitbul17 22.04.05 17:28


А по снегу и правда ездить не умеют.Тут тебе и всякий абс и резина хорошая.Ну если конечно денег не жалко и возмёшь хорошую.Гарцуй и гарцуй.Так они едут еле-еле.Да ещё и аварии делают ни на чём.И кстати молодые кто здесь уже ездить начинал тоже так ездят.По младшему брату наблюдения в основном.Наверное опыт вождения сказывается.Ведь дома буквально по льду ездили.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
22.04.05 17:35
в ответ witalik2003 22.04.05 17:27
Что у Вас было противоположного по ленд-лизу? Другие цифры?
Ссылка, между прочим, не с американского сайта, а с российского. Там собрана точная и конкретная информация по данным поставок. А Вы мне дали ссылку на какую-то беллетристику про Катынь (про которую я вообще ничего не говорил).
Ссылка, между прочим, не с американского сайта, а с российского. Там собрана точная и конкретная информация по данным поставок. А Вы мне дали ссылку на какую-то беллетристику про Катынь (про которую я вообще ничего не говорил).