Deutsch

Нью-Йорк, Катынь, Чечня, Хиросима

1098  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Гурман Master / Romantik :-)22.04.05 11:17
Гурман
22.04.05 11:17 
в ответ userX 21.04.05 20:10, Последний раз изменено 22.04.05 11:22 (Гурман)
В ответ на:

И нехило было бы надписать: убив сто тысяч японцев, американцы спасли миллион русских солдат и миллион японцев. Которые бы неизбежно погибли, если бы не было Хиросимы. И привести заметки из советских газет 1945 года, ликовавших по поводу быстрой победы союзников над Японией.
Ну, и не забудем, что при штурме Берлина тоже погибло сто тысяч человек, и эта цифра могла бы быть в 10 раз меньше. Не забудем полтора миллиона афганцев, убитых Советской армией без всякого повода. Десятки оккуппированных стран и пр., и пр.


Чтобы не повторяться, смотрите мой ответ Светлане +
это именно СССР спасло мир от коричневой чумы, а не США!!!!
США и Англия подло ждали когда Германия и СССР побольше друг друга перебьют,
выжидали когда нем войска уже на Волге стояли
и только когда увидели, что СССР вот-вот уже и без них войдёт в Германию,
срочно вторглись, чтобы не пустить СССР в Европу,
чтобы самим побольше от европейского пирога отхватить
и навяхать там свои режимы и свои порядки.
Тоже самое произошло и в Японии.
8 августа 1945 г. СССР, верный союзническим обязательствам,
принятым на Крымской конференции (1945 г.), объявил войну Японии.
Вместе СССР в войну с Японией вступила и Монгольская народно-демократическая республика,
а 11 августа в наступлении против японцев перешла народно-освободительная армия Китая.
Япония была уже обречена и война с ней была уже на грани заврешения.
Но США испугалось, что Япония будет контролироваться СССР и чтобы и это предотвратить,
и именно по этой причине, сбросили атомные бомбы,
чтобы пригрести Японию именно к своим рукам!!!
И воообще, какого хрена США постоянно воюет и навязывает порядки
за пределами своих границ?
Сидели бы у себя дома, да у себя дома и наводили бы порядки -
там грязи по уши - вовек не отмоешься!
Yankee go home!

В ответ на:

И что-то я не помню, чтобы кто-то здесь требовал мемориала для 20 миллионов китайцев, которых те же японцы уничтожили в концлагерях и на которых испытывали химическое оружие


Нужно сделать мемориал объязательно - в Пекине напротив японского посольства!
И в Москве тоже - чтобы с Курилами заткнулись!

#81 
witalik2003 свой человек22.04.05 11:33
witalik2003
22.04.05 11:33 
в ответ userX 21.04.05 22:43
Откуда такая уверенность что только вы можете знать правду
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#82 
witalik2003 свой человек22.04.05 11:38
witalik2003
22.04.05 11:38 
в ответ userX 21.04.05 22:43
Да и если ты уж говоришь что кто то говорит глупость.Так обоснуй это.А не просто голословное высказывание.А то получается как прадед мой говорил
говорят в москве кур доят-а у них и титьков нету.
Я не сам выдумал это.А там если хорошо почитал.И документы официальные..........
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#83 
userX постоялец22.04.05 11:40
userX
22.04.05 11:40 
в ответ vera12 21.04.05 22:45
а ссылка где
Какая ссылка? На факт Молотова_Риббентропа?
Если ты поляк, могла б и поинтересоваться, как делили третий раз твою историческую родину
#84 
witalik2003 свой человек22.04.05 11:42
witalik2003
22.04.05 11:42 
в ответ SwetLana 21.04.05 23:55
А в чём разница?В том что как вы говорите зауралье,а проще сибирь захватили ещё и до русских.Но и они местное население вроде не уничтожили,да и русские тоже.И сейчас живут завоёванные.А разница всё таки в том что сибирь не русские завоёвывали.Пришёл Ермак с 1000 казачков и завоевал.А до этого царь не посылал туда войска да и не думал.Так что Сибирь завоевал Ермак,поклон ему земной,и подарил России.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#85 
userX постоялец22.04.05 11:49
userX
22.04.05 11:49 
в ответ SwetLana 21.04.05 23:55
Если все начнут вдруг выяснять на тему "кто , куда, когда, откуда, почему , зачем и как?", то нам(женщинам) придется превращатся в ребро Адама
Ну, да
Все страны мира были когда-то кем-то захвачены и почти все границы установлены насильственным путем. Только судьба индейцев и палестинцев никому не дает спокойно спать
#86 
witalik2003 свой человек22.04.05 11:58
witalik2003
22.04.05 11:58 
в ответ userX 21.04.05 20:17
Ещё раз прошу ссылку пожалуйста.Где будет написано что в 39 году СССР объявило войну Польше.Пока сам этого не прочитаю все ваши высказывания просто голословная болтовня.
Десантнику все равно √ что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#87 
userX постоялец22.04.05 12:31
userX
22.04.05 12:31 
в ответ witalik2003 22.04.05 11:58
Где будет написано что в 39 году СССР объявило войну Польше.Пока сам этого не прочитаю все ваши высказывания просто голословная болтовня.
А где написано, что Германия в 1941 году напала на Россию?
Ты отрицаешь, что 17 сетнября 1939 года совок напал на Польшу и оттяпал все ее восточную часть?
Что в том же году и годом позже он напал на Прибалтику и - по согласованию с Гитлером - аннексировал три независимых государства, напал на Румынию и оттяпал Бессарабию, напал на Финляндию, оккупировав Карелию, а чуть позже напал на Туву, никогда не входившую в Россию, и оккупировал ее, оттяпал у Японии полСахалина и Курильские острова, а затем захватил всю восточную Европу, установив там марионеточные режимы?
Если ты всего этого не знаешь, никакая ссылка тут не поможет. Надо просто книжки читать, а не курс истории КПСС, сочиненный Сталиным и модифицированный Брежневым.
#88 
userX постоялец22.04.05 12:41
userX
22.04.05 12:41 
в ответ Bastler 21.04.05 23:02
Странно, что никто не хочет аргументированно объяснить разницу в завоевании Америки европейцами и зауралья русскими, не правда ли?
Меня тоже это забавляет Я уже почитал тут какие-то бредни, что, мол, Россия кровь не проливала, а все под нее мирно ложились и тащились от удовольствия.
По-моему, все эти споры: кто у кого когда-то что-то отнял, присходят от того, что кое-кому не дает покоя то, что у других может быть лучше, чем у него, причем вроде бы без всяких на то оснований
Почему же без оснований? В Америке действительно намного лучше, а остальные завидуют, вовсе не без оснований. Ну, и плюс антиамериканская пропаганда с младых ногтей свое дело делает.
#89 
userX постоялец22.04.05 12:50
userX
22.04.05 12:50 
в ответ vera12 22.04.05 03:02
в росии татары, тувинцы, буряты и иже с ними продолжают жить на своих землях, их не отстреливали как диких животных и не сгоняли в резервации
Так и индейцы продолжают жить на своих землях, а из резервациий их за уши не оттащишь, они там живут абсолютно на всем готовом. Там же политкорретность, и вину перед индейцами и неграми искупают так, что у белых зады трещат. Это в России все наоборот.
А что до "не отстреливали как диких животных" - еще как отстреливали!
Почитай хоть Толстого, как захватывали Чечню. Почитай, как захватывали Кавказ, Сибирь, Дальний Восток, Среднюю Азию, Татарию, Крым, как делили Польшу. А потом поговорим.
Если вспомнить, какой была Россия во времена Ивана Калиты и как она систематически разбухала после него, заглатывая целые народы, не успевая их переварить, ведя беспрерывные захватнические войны, то станет понятно, что такого империалиста не было за всю историю цивилизации, разве что Древний Рим. Когда русские начинают жалеть индейцев, это смешно!!
#90 
userX постоялец22.04.05 12:57
userX
22.04.05 12:57 
в ответ Гурман 22.04.05 10:48
США же заранее планировала атомной бомбардировкой ГОРОДОВ
именно жертвы мирного населения без разбора.

А Россия ковровыми бомбардировками и залповым огнем не сносила кишлак за кишлаком в Афгане, а теперь не делает того же самого в Чечне?
В Хиросиме и Нагасаках убили 150 тысяч, а спасли этим от полутора до двух миллионов человек, говорят историки. И захватывали бы Японию советские солдаты, и гибли там они бы. Сталин с Жуковым их никогда не жалели, затыкали пушечным мясом все дырки. И война бы длилась еще минимум год, а то и несколько лет, и самих японцев погибло бы еще больше.
20 миллионов убитых ими китайцев тебе не жалко? Только потому, что это не американы сделали?
#91 
Mood старожил22.04.05 13:10
Mood
22.04.05 13:10 
в ответ userX 22.04.05 12:57
Раз Вы взяли ассоциацию Чечни и Афганистана, то мне казалось, что неплохо Вам напомнить (и это зафиксированно в Документах), что предложение "коврового бомбометания" в Афгане предложил г-л Дудаев.
При этом учитывайте, что тяжелое вооружение Дудаева(уже "Президента") превосходило совместные арсеналы Чехословакии, Польшиб Болгарии вместе взятых.
В остальном согласен. Государством является лишь то, то проводит Свою Политику, проводит политическую и экономическую экспансию в мире во благо своих граждан , и имеет сильный Гос.PR, чтобы заглушить гомон из вне.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#92 
userX постоялец22.04.05 13:24
userX
22.04.05 13:24 
в ответ Гурман 22.04.05 11:17
это именно СССР спасло мир от коричневой чумы, а не США!!!!
Нет, дорогой, вместе спасли. При этом учти одну немаловажную детальку: Россия освобождала свою территорию и захватывала чужую. Так можно описать ее поведение в войне. Америка же только освобождала чужую и при этом не захватила ни пяди чужой земли. И вообще за последние сто с лишним лет она не захватила ни пяди чужой земли. В отличие от некоторых.
Первую мировую начали европейцы. И хорошо зверствовали несколько лет. Потом в войну вмешалась Америка и эта война быстро закончилась. Во вторую мировую произошло почти то же самое. Американцы никогда не зверствовали так, как русские в Германии и нацисты везде.
Воевали русские на американские деньги (ленд-лиз). Деньги эти - очень большие - Россия до сих пор не возвратила. "Катюши" ездили на "Студебеккерах", Америка поставила России груды оружия, еды и прочих ресурсов за бесценок, в то время как Россия до 1941 года поставляли свои ресурсы Гитлеру, о чем тут еще говорить?
США и Англия подло ждали когда Германия и СССР побольше друг друга перебьют,
Это ты в курсе истории КПСС вычитал?
Между прочим, Гитлер на Америку не нападал, она могла бы вообще не участвовать в войне. Или они обязаны были защищать русских, которые сами эту войну развязали (см. пакт Молотова-Риббентропа)?
За то, что они сделали, честь им и хвала. Союзники освободили от Гитлера северную Африку, половину Европы (Италию, Францию и т.д.). Потом помогли этим странам восстановиться (план Маршала). Освободили Германию и Японию от коричневой чумы, и западная Германия с Японией, где американцы силой установили демократию по своему образцу, стали самыми развитыми и богатыми странами мира. А что сделал совок? Установил в захваченных им странах диктаторские режимы, которые рухнули, как только совок перестал их держать.
Япония была уже обречена и война с ней была уже на грани заврешения
С чего ты это взял? Почему это война с ней была на грани завершения? Огромная японская армия была в полной боеготовности, ее никто еще не бил, в то время как советская была уже изрядно обескровлена и обессилена за 4 года войны. И японцы готовы были драться до последней капли крови, тем более на своей территории. Это же самураи и камикадзе!
И воообще, какого хрена США постоянно воюет и навязывает порядки
за пределами своих границ?

Я могу задать встречный вопрос: какого хрена Советский Союз забыл в Германии в 1945 году? Может, тоже не надо было лезть? То ты кричишь, что Америка "не помогала ССР и выжидала", то какого хрена она вообще лезла, ты уж выбери что-нибудь одно.
Но я лучше задам другой вопрос: а какого хрена европейцы то и дело затевают войны и мочат друг друг друга? Какого хрена ждали, пока Саддам укокошит 4 миллиона человек, какого хрена Франция строила ему атомный реактор? Мало им было психа-Massenmördera без ядерного оружия, так им понадобился еще и с ядерным?
Сидели бы у себя дома, да у себя дома и наводили бы порядки -
там грязи по уши - вовек не отмоешься!

Нет, дорогой, у них самих дома полный порядок. А вот кто будет вместо них бороться со всей этой террористической и исламистской сволочью, я не знаю. Может, ты знаешь?
#93 
userX постоялец22.04.05 13:32
userX
22.04.05 13:32 
в ответ Mood 22.04.05 13:10
Дудаев был главным стратегом афганской войны?
Нет, этого я не знал
Что Дудаев был скотиной и арабы напоставляли ему и его наследникам тяжелых и всяких вооружений выше крыши - в этом сомнений нет. Без такой поддержики крошечная Чечня не смогла бы 14 лет воевать с большой и сильной Россией.
#94 
userX постоялец22.04.05 13:44
userX
22.04.05 13:44 
в ответ witalik2003 22.04.05 11:42
А разница вс╦ таки в том что сибирь не русские заво╦вывали.Приш╦л Ермак с 1000 казачков и завоевал.
А Ермак не русский?
А до этого царь не посылал туда войска да и не думал.
Конечно, не думал. Одна шестая часть суши сама как-то так взяла и захватилась
Так что Сибирь завоевал Ермак,поклон ему земной,и подарил России.
Ну, а на то, что в этой Сибири тогда другие народы жили и Ермак их очень прилично порезал, нам насрать. Нам же только индейцев жалко
#95 
Mood старожил22.04.05 13:50
Mood
22.04.05 13:50 
в ответ userX 22.04.05 13:24
Ну насчет вместе, это вопрос скользкий и переподвернутый Западными СМИ до невероятности. Это всё равно, что говорить, что в поединке выиграл не боксер (CCCР), а фирма предоставившая ему перчатки. Ну PR у фирмы больше - поэтому пусть будет, что США здесь - герой-участник. Хотя , при чем здесь США и Англия, когда в 1944г. уже всё было решено.Далееб мне непонятно варьирование терминами - Освобождение и Захват . Как один из союзников Освобождал, а другой захватывал. Ну что Вы право - нельзя же так извращаться.
Далее, вообще замечательные идеи неофашистов - виноват СССР. Ну просто Перл Западных СМИ! Но почему то никто не вспоминаетДокументов. Например Переписки МИД Польши , где тот призывает все страны мира через одно послание к агрессии на СССР при полном содействии Польши. Я уже не говорю о Мюнхенском сговоре. Что это за бормотание о Пакте (обычном Мирном Договоре о Ненападении и Сотрудничестве).
Далее, что касается Японской Армии, то на территории Японии не было ни одной части - 90% было в Маньчжурии (разгромлена СССР), 10% - на островах Океании(взяты полностью американцами , только после Капитуляции). Поэтому говорить о том, что A-bomb спас миллионы - неправильно - 90% Армии Японии уже было уничтожено СССР, Япония уже была на коленях. Острова американцам уже были не важны - это был уже ход превентивной агрессии против Союзника (CCCР).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#96 
Wladimir- старожил22.04.05 13:53
22.04.05 13:53 
в ответ userX 22.04.05 13:24
В ответ на:

А вот кто будет вместо них бороться со всей этой террористической и исламистской сволочью, я не знаю. Может, ты знаешь?


А всем цивилизованных странанам и придется бороться. Одни США с этим ничего поделать не смогут. А потому придется им, США, с этими странами дружить. Что до них никак не может дойти.

Всё проходит. И это пройдёт.
#97 
Mood старожил22.04.05 13:56
Mood
22.04.05 13:56 
в ответ userX 22.04.05 13:32
Дудаев не был Стратегом Афганской войны, он как командующий ВВС в Афгане просто письменно предложил тактику ВВС США вов Вьетнаме на Совете (не помню номера) Армии.
Далее арабы поставляли Дудаеву только легкое вооружение и деньги, а сотни танков, две сотни самолетов , системы Град , БМП, БТР, ПЗРК он получил у себя на территории со складов Кавказского военного округа.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#98 
userX постоялец22.04.05 14:10
userX
22.04.05 14:10 
в ответ Mood 22.04.05 13:50
Это вс╦ равно, что говорить, что в поединке выиграл не боксер (CCCР), а фирма предоставившая ему перчатки.
Ну, конечно Сталинградская битва - это да, а высадка в Нормандии - это так, фигня собачья. Мой дед освобождал Сталинград. Я знаю, что там было. Но надо же быть объективным.
Как один из союзников Освобождал, а другой захватывал. Ну что Вы право - нельзя же так извращаться.
Очень просто: пока совок освобождал свою территорию, он ее именно что освобождал. Как только дошел до своей границы, начал захватывать. Из тех стран, что Сталин "освободил", не было ни одной, где он ни установил бы своего марионеточного режима. Разве что Австрия, но там просто обстоятельства не позволили.
Например Переписки МИД Польши , где тот призывает все страны мира через одно послание к агрессии на СССР при полном содействии Польши.
Да, и от кого же поляки требовали напасть на Сов. Союз? И кто бы мог реально напасть, кроме Гитлера? Может, Америка?
Что это за бормотание о Пакте (обычном Мирном Договоре о Ненападении и Сотрудничестве).
Совершенно обычном. С приложенной картой, где стороны поделили между собой по-братски всю Европу
Далее, что касается Японской Армии, то на территории Японии не было ни одной части
Это заявление оставим без комментариев - ввиду полной абсурдности
90% Армии Японии уже было уничтожено СССР
А это - тем более!
Острова американцам уже были не важны - это был уже ход превентивной агрессии против Союзника (CCCР).
Вы повторяете зады советской пропаганды. Предположим, что это так. В 1945 году у американцев была атомная бомба. Ее действие все видели. Несколько лет, пока совок не украл у них секреты этой бомбы, американцы владели ею монопольно. Что же они за все эти годы так и не попытались захватить ССР, "поставить его на колени"? И вообще не сделали ровным счетом НИ ОДНОГО враждебного жеста! Ну, разве что накормили с самолетов Западный Берлин, которому Сталин устроил голодную блокаду. Могли бы хотя бы ленд-лиз вернуть, огромные же деньги, так и того не сделали!! И чего тогда стоит вся эта сталинская брехня про "превентивную агрессию"?
#99 
userX постоялец22.04.05 14:17
userX
22.04.05 14:17 
в ответ Wladimir- 22.04.05 13:53
Это до некоторых из этих стран никак не может дойти, что им одним никогда не справиться и с Америкой нужно дружить. Слава Богу, не до всех. Англия, Италия, Польша, вся восточная Европа это поняли. До Германии тоже постепенно доходит. А до Франции, наверно, никогда не дойдет.
А жаль. Как от Гитлера, так к американцам за помощью побежали (Франция, да и Россия тоже). Как под ядерным зонтиком 40 лет прятаться, так под американским прятались на халяву (вся западная Европа). Как восстанавливаться после войны, так американы пусть восстанавливают. А как помощь получили, так давай хаить. Вот и делай этим свиньям добро после этого
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все