Deutsch

Ситуация на Кавказе становится тревожной

2163  1 2 3 все
Magomed0 старожил06.03.17 09:10
Magomed0
06.03.17 09:10 

Посмотрел сводку региональных новостей, пестрящих сообщениями о заявлении главы региона, затем ночном митинге во Владикавказе.

(копия статьи).


Около 1 тыс. жителей Владикавказа провели митинг против переименования Ингушетии в Аланию

2017-03-06

Митинг против переименования республики Ингушетия в Аланию состоялся во Владикавказе (Северная Осетия). Как сообщили ТАСС сотрудники правоохранительных органов, обеспечивающих безопасность на мероприятии, в нем приняли участие около 1 тыс. человек.

Поводом для проведения митинга стала петиция в интернете за переименование Ингушетии в Аланию, за несколько дней ее подписали порядка 200 человек.

"Мне доложили, что некий Цороев создал петицию, призывающую переименовать Ингушетию в Аланию, - сказал глава Северной Осетии Вячеслав Битаров, прибывший на митинг. - Два дня мы занимались этим вопросом. Органы внутренних дел доложили, что он живет в Санкт-Петербурге, в Ингушетии же его родственники говорят, что Цороев ничего не писал".

Митингующие выразили надежду, что дальше петиции в интернете вопрос о переименовании соседней республики в Аланию не пойдет. Утверждалось, что осетины - единственный народ Северного Кавказа, говорящий на языке потомков скифов, сарматов и алан, а ингуши к предкам осетин не имеют отношения.

Глава Северной Осетии отметил, что не допустит искажения истории: "Даю слово, что вместе будем делать все для того, чтобы не было разговоров о переименовании".



Причиной таких событий стал вопрос истории народов - спорный вопрос истории Аланского царства.

Это тема давно тлеющего вопроса.

Я считаю, причиной является - отсутствие объективного профессионального исследования истории народов Кавказа, и особенно истории ингушского народа, до сих остающейся совершенно неизвестной, потому склоняемой кому как хочется.

Фактически история народа, ее недостаточная исследованность, не говоря об иных факторах игры с ней - мина замедленного действия, это должны знать любые ответственные люди.

Ситуация на Кавказе и без того не легкая, неизвестно к чему приведут игры с историей народа.

Вопрос для дискутирования - почему такое происходит, что это проблема научная или причины иные.

Я считаю, что вопрос фундаментального объективного исследования и обнародования ингушской истории, требует объективного исследования с участием нейтральных сторон из числа фактических ученых и причиной вот таких событий - отсутствие должного понимания у ответственных лиц необходимости объективного профессионального исследования, а не имитаций, которые вне сомнений будут пересмотрены и не восприняты народом.

Дело не в истории ингушей, это яркий пример, того к чему приводят игры с историей народов.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#1 
Magomed0 старожил06.03.17 10:17
Magomed0
06.03.17 10:17 
в ответ Magomed0 06.03.17 09:10

Интересный факт.

В связи с большими проблемами с исследованием истории народа, ее неизвестностью, трактовками , в 2003 году в Ингушетии было создано спец. научное учреждение ГУ ЦИПИК при Правительстве, занимавшееся фундаментальным исследованием главного источника исторической информации - памятников башенной архитектуры, иных памятников истории, предметов археологии. За короткий период, учреждение добилось колоссальных результатов, проведены научные мероприятия, шла подготовка к публикации первых фактических данных.

Совершенно неожиданно, в 2010 году, было принято решение - незамедлительно ликвидировать научное учреждение, причем ликвидация научного учреждения подогнано под дату депортации ингушей 23 февраля.

Таким образом, в республике полностью прекращены исследования по исследованию настоящей истории народа, культуры. Иных возможностей у региона фактически нет.

Данное решение вызвало много разговоров среди научного сообщества и граждан.

Ситуация более чем странная.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#2 
karabass местный житель06.03.17 15:52
karabass
06.03.17 15:52 
в ответ Magomed0 06.03.17 09:10

Кто=то вбросил какой то бред в сеть и теперь волнения. Как Ингушетию можно назвать Аланией, если уже Северная Осетия официально называется Республика Северная Осетия-Алания. Это единственная северокавказкая республика с более чем 90% православных христиан и самым высоким процентом Героев Советсткого Союза на душу жителей. Ингуши же родственный чеченцам народ и по языку и по ментальности и по вере(ислам). Осетины делятся на иронцев, дигорцев и кударцев. Само название иронец говорит о выходе народа из древнего Ирана. Переименование Ингушетии в Аланию это провокация по отношению и к ингушам и к осетинам ибо будут думать, что кто-то претендует на их территории.

#3 
Magomed0 старожил06.03.17 17:46
Magomed0
06.03.17 17:46 
в ответ karabass 06.03.17 15:52

Древнюю историю народа никак невозможно связывать с верой, культурным или кровным родством, числом героев последней войны до которого было большое множество отечественных войн, такой критерий более чем опасный, мягко говоря, потому как это неприкрытый политический окрас.

При таком выраженно политическом подходе оценки народов, те же ингуши могут напомнить страницы настоящей истории за последнюю тысячу лет.

Напомнить могут - кто стоял у основания России в 12 веке, рядом с русскими князьями, в самое тяжелое для страны время, чьими родственниками были основатели северо-восточной Руси (совр. России), на кого пришелся практически весь удар монгольской армии, потом весь удар Тамерлана, у кого население сократилось на 90% в отечественных войнах приковывая к себе силы огромных армий завоевателей, сколько там было героев , десятки, сотни тысяч их не сосчитать, от многометровых пепелищ городов до сих несет запах гари.

Что должны думать те кто знает настоящую историю и свою и Руси и иных, которые в 20 веке оказались в немилости у тех кого ингуши поддержали в 17 году больше всех на Кавказе?

Игры с историей в угоду целесообразности времени очень опасно.

С историей аланского царства вопрос также решаем очень просто - объективностью и профессионализмом, что проще, однако этого не делается завидным упорством, почему, кому это нужно и выгодно?

Алан, это равнозначно сегодняшнему - россиянин, российское гражданство, американец, таких народов нет, это гражданство, вот и весь вопрос, но его почему то не решают обостряют.

Лично мне абсолютно без разницы кто там аланы, кто нет, это лишь часть большой проблемы.

Большая проблема по сей день - почему, на самом деле было закрыто единственное в республике научное учреждение по исследованию башенной архитектуры, которое без проблем могло докопаться до настоящей истории Аланского царства ее столицы и месте нахождения и до многих страниц истории разных народов?

Почему в Ингушетии исследование истории народа явно не приветствуется властями, а у соседей ровно диаметральная ситуация?

Люди же не глупые, думать могут, что происходит явно что то неладное с историей народа, кому так сильно мешает история ингушей история которого насчитывает десятки тысяч лет?

Почему нет объективности?

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#4 
karabass местный житель06.03.17 22:09
karabass
06.03.17 22:09 
в ответ Magomed0 06.03.17 17:46
почему, на самом деле было закрыто единственное в республике научное учреждение по исследованию башенной архитектуры, которое без проблем могло докопаться до настоящей истории Аланского царства ее столицы и месте нахождения и до многих страниц истории разных народов?


А кто его знает, почему. Надо власти спрашивать. А дисскутировать то о чем?


#5 
asker-1 прохожий08.03.17 21:55
asker-1
08.03.17 21:55 
в ответ Magomed0 06.03.17 17:46
Игры с историей в угоду целесообразности времени очень опасно.-улыб-

Конечно опасно! Но и жить опасно если по большому счёту.История очень сильно всегда подчищалась политическими аферистами.Настоящую правду никогда не писали официально.О ней можно знать от наших дедов,прадедов и предков.Маленькие народы и национальности всегда были козырной картой в руках политиков.

Человеку для жизни надо немного,но все хотят как можно больше и на халяву.

#6 
Magomed0 старожил09.03.17 06:49
Magomed0
09.03.17 06:49 
в ответ asker-1 08.03.17 21:55
История очень сильно всегда подчищалась политическими аферистами.Настоящую правду никогда не писали официально.О ней можно знать от наших дедов,прадедов и предков.Маленькие народы и национальности всегда были козырной картой в руках политиков.

Это большая проблема современности, когда большие пишут, явно или тайно решают какой должна быть история малочисленных народов.

Беда еще в том, что таким образом уничтожаются и страницы истории на сегодня многочисленных народов хранящихся в истории этих малочисленных народов, малочисленность не означает глупость и что они в свою очередь могут т.с. взирать на уничтожение страниц истории многочисленных или также способствовать тому.

И что в итоге, фальсификация истории и тех и других и третьих, полная чехарда неразбериха, наверное потому история народов воспринимается обществом как фэнтези и с завидной регулярностью переписываются.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#7 
Vergissmich! патриот10.03.17 23:14
Vergissmich!
10.03.17 23:14 
в ответ Magomed0 06.03.17 09:10
Поводом для проведения митинга стала петиция в интернете за переименование Ингушетии в Аланию, за несколько дней ее подписали порядка 200 человек

Это очень мало и не стоит митингов. По настоящему актуальные петиции за несколько дней подписывают тысячи и тысячи

#8 
USSR 2 прохожий12.03.17 21:41
12.03.17 21:41 
в ответ Magomed0 06.03.17 09:10

Ситуация на Кавказе становится тревожной...


А что так? Гор не хватает на всех?

#9 
DeRua прохожий13.03.17 04:21
DeRua
13.03.17 04:21 
в ответ Magomed0 06.03.17 09:10

Магомед, как Вы думаете?

Будет Ингушетия называться Аланией...

Или правобережный район будет в составе Ингушетии.... Что это поменяет в жизни народа Ингушетии? Конкретнее только. И будет ли для Вас и ваших земляков это веской причиной вернуться из Германии на историческую родину?

#10 
Lora9 старожил13.03.17 04:38
13.03.17 04:38 
в ответ DeRua 13.03.17 04:21

Вопрос действительно сложный. У каждой общности складывается свой образ жизни. Когда в устоявшейся общности появляется кто-то новый, то все зависит от степени агрессивности в натуре как новичка, так и старожилов. Люди, опаленные войной, всегда агрессивнее мирных жителей. Все-таки лучше, если такие сообщества сохранят индивидуальность и независимость. Как-то в маршрутке парень напротив меня захотел "получить ласки". Я внезапно почувствовала, что "вот, какой он милый и как необходимо его погладить". Поскольку привыкла анализировать свои мысли, то сразу обнаружила, что мысль это не моя, а старательно насаждаемая мне этим парнем. Украинец! Да, они могут быть агрессивны с русскими по своему характеру. Жаль, конечно, бедолагу, что вместо любви приходится так бесхитростно вымогать ласку, но все равно агрессию необходимо пресекать.

#11 
sheriс завсегдатай13.03.17 14:33
sheriс
13.03.17 14:33 
в ответ USSR 2 12.03.17 21:41
Гор не хватает на всех?


Видимо так....а кому не хватит места поедут в Европу

#12 
Ingener Evgeni знакомое лицо14.03.17 14:03
Ingener Evgeni
14.03.17 14:03 
в ответ Magomed0 06.03.17 17:46

Там, где есть интересы тех или иных людей, сословий, профессий или групп населения, объективности в истории нет и быть не может.

История любых народов или просто территорий постоянно переписывается и исправляется под текущие нужды, желания и запросы. Так было и раньше, едва ли не с возникновения письменности, так это продолжается и по сей день. Особенно легко это делать там, где не сохранились материальные свидетельства истории, а имеются только передававшиеся устно рассказы.

В действительности, для достижения объективности в истории нужно только одно простое правило - навсегда отказаться от использования истории для обоснования любых нынешних и будущих требований.

Например, история культуры майя - объективно описана и профессионально изучена. Почему? Потому что на ее основе никто никому не предъявляет никаких требований.

Самые необъективные и всегда переиначенные на свой лад - это именно те отрезки истории, на основе которых кто-то заявляет о своем исключительном праве на данную часть земли или на данный объект. В этом смысле история Палестины ничем не отличается от истории Центрального Кавказа. В обоих случаях история используется для обоснования своих сегодняшних притязаний на данную территорию.

История майя, осетин, арабов, ингушей, ассирян, египтян и вообще кого бы то ни было, никому не мешает ровно до тех пор, пока майя, осетины, арабы, ингуши, ассиряне - далее по списку, не начнут на основании своего видения истории требовать себе что-либо как якобы принадлежащее им с незапамятных времен. Т.е. превращать историю в инструмент политики. И вот тогда история перестает быть историей и становится оружием. А оружие в руках его владельца не может быть объективным по определению.

К сожалению, в современной жизни провокации одних и манипулирование другими стало стандартным набором средств управления вниманием людей. И в первую очередь это используется для отвлечения людей от реальных источников их проблем.

Примеров этому даже в современной жизни более чем достаточно. Например, слово "Македония" в наименовании государства используют две страны, каждая из которых считает только себя вправе так именоваться.

Вещи, которые льстят народному самолюбию, всегда принимаются этим народом на "ура" независимо от реальности или вымышленности события. И наоборот, неприятные и некрасивые события народ старается стереть из своей памяти как будто этого никогда не было. Люди конечно не глупые, но им свойственно стремление жить в состоянии душевного комфорта, к которому принадлежит и гордость своими соотечественниками.

Видимо в данном случае кто-то умный увидел опасность превращения института изучения истории ингушей в именно такое идеологическое оружие, которое лучше не давать никому в руки. Однажды вырвавшееся на свободу идеологическое оружие может быть очень опасным для всех, и в первую очередь для тех, кто им начнет пользоваться. Мы уже однажды долго боролись за торжество коммунизма во всем мире. Или все уже забыли об этом?

#13 
Magomed0 старожил16.03.17 15:11
Magomed0
16.03.17 15:11 
в ответ Vergissmich! 10.03.17 23:14

Я сильно приболел, поэтому не мог ответить на посты юзеров.

Дело не в числе подписей под частной инициативой, а в самой проблеме с исследованием опубликованием результатов истории народа.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#14 
Magomed0 старожил16.03.17 15:30
Magomed0
16.03.17 15:30 
в ответ DeRua 13.03.17 04:21
И будет ли для Вас и ваших земляков это веской причиной вернуться из Германии на историческую родину?

Конкретность подразумевает знание предмета, при недостаточном знании требуется обширный расклад - ликбез, попробую кратко сжато.

Ингуши, народ с самой древней историей на континенте.

Ингуши, народ имеющий большой опыт создания управления большим государством, то есть, обмануть хитросплетенными словами явно не получается, подвох, вранье итп, чувствуют на лету.

Вопрос истории народа, не один из болезненных, а самый болезненный за последние десятилетия, точнее где-то с 37-года.

Я хорошо знаю расклад действительного мнения населения от самых низов, до самых верхов, о чем они говорят в узких кругах....все же вопрос крутится вокруг моих исследований.

Вопрос - "власти наконец то решили прекратить давление на историю народа и поддержат исследование и правдивую огласку без шлифовки", явится важной ласточкой в принятии решения эмигрантами, нооо, не забывайте, сейчас 21 век быстрой информации...созвонятся с родственниками друзьями и тп и узнают действительность за пару часов и мне будут звонить - это действительно правда, что сняли запрет с ваших работ? Потому как и сейчас "народ" периодически интересуется - нуу, что табу не сняли?

Люди должны поверить, что власть не продолжает игру в хитрость, люди должны поверить, что коррупция в регионе начала снижаться со 100%-ой отметки, ведь регион устойчиво самый бедный в стране и уверования чиновников, что это не их вина, это не они воруют, это не их кадровая политика - выдавливания спецов умных итп, вызывают обратную реакцию.

Говоря проще, население полностью потеряло доверие власти и воспринимают ее как основу коррупции и причиной своей беспробудной нищеты, а вопрос истории, вопрос моих научных работ рассматривается особенно местной элитой как индикатор отношения к народу большой власти, все очень просто.

А вопрос пригородного р-на, народ явно не забыл, а отложил "до удобного случая" - вооот...б...и, за верность революции сослали в Сибирь, отняли целый район, теперь запретили лишили истории. Вот главные пункты в сознании граждан.

Хотишь , не хотишь, но я думаю, это мина замедленного действия и причем явно не по вине граждан.

Но вопрос с историей, это вне сомнений сверх большая ошибка Центра, мягко говоря.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#15 
Magomed0 старожил16.03.17 15:41
Magomed0
16.03.17 15:41 
в ответ Ingener Evgeni 14.03.17 14:03
Видимо в данном случае кто-то умный увидел опасность превращения института изучения истории ингушей в именно такое идеологическое оружие, которое лучше не давать никому в руки. Однажды вырвавшееся на свободу идеологическое оружие может быть очень опасным для всех, и в первую очередь для тех, кто им начнет пользоваться. Мы уже однажды долго боролись за торжество коммунизма во всем мире. Или все уже забыли об этом?

Это мнение на втором месте в обществе.

Это сверхошибка Федерального Центра хорошо знакомого с этой проблемой, это сверхустаревшее мышление периода СССР "как бы чё не вышло", "запретить на всякий случай, напишут нужную сейчас историю, а там права не расти".

На дворе 21 век, быстрой информированности, быстрого анализа, на всех соц.уровнях.

Вранье, "нужная история" - это вранье, мгновенно дает обратный результат, Ингушетия, это далеко не усредненный регион страны, у ингушей огромный опыт управления сильной страной.

Дело не просто с историей ингушей, а в том, что с ней связано, то есть - страницы истории Руси и Северо-восточной и Киевской и Новгородской и ных славянских народов, народов Западной Европы (германцев, скандинавы итп), а это сегодня основа ЕС итд. (Посмотрите в архив Госдумы за 2006 г.- научная выставка на эту тему).

Вот в чем особая значимость истории этого народа и это хорошо знают в народе перешептываются, республика то маленькая слышимость хорошая.

Подавляя историю этого народа - автоматом обнуляется история многих народов до Британского архипелага.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#16 
Шмопсель-мопсель коренной житель16.03.17 15:46
Шмопсель-мопсель
16.03.17 15:46 
в ответ Magomed0 16.03.17 15:30

А какое все это имеет отношение к Германии?

#17 
Зияющие высотЫ коренной житель16.03.17 18:31
Зияющие высотЫ
16.03.17 18:31 
в ответ Шмопсель-мопсель 16.03.17 15:46, Последний раз изменено 16.03.17 18:46 (Зияющие высотЫ)
А какое все это имеет отношение к Германии?


У Magomed0 подходит к концу срок вида на жительство в Германии ? спок

#18 
Magomed0 старожил16.03.17 19:40
Magomed0
16.03.17 19:40 
в ответ Шмопсель-мопсель 16.03.17 15:46

Ваш короткий простой вопрос говорящий, говорит о незнании истории не только народов Кавказа, но и Германии, Европы, заодно и Руси, иначе вопрос не возможен.

Исследование древней истории Германии, материальной культуры сосредоточенной на тер. совр. Германии, соседних стран, - напрямую зависит от исследованности территории совр. Ингушетии, связь самая прямая как натянутая струна.

Наверное слышали о Кавказоидной расе, т.с. бледнолицые , наверное допускаете, что у них есть одна историческая родина и не абстрактная туманная, а конкретная, так вот, сегодня стало известно об этой родине, колыбели.

Потому, проблема эта уже не ингушская, а всех народов.

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#19 
Magomed0 старожил16.03.17 19:45
Magomed0
16.03.17 19:45 
в ответ Зияющие высотЫ 16.03.17 18:31

Рассмешил.

Это кому больше надо, мне житие в Г. или Г. властям? То-то оно. С этим проблем найн...пожизненно и арбайтен в Универе, НИИшке на выбор.

Скажете, что работаете моим ассистентом и Вам продлятулыб

Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#20 
1 2 3 все