Хит последних дней в рунете -фильм Навального "Он вам не Димон". Вот чуть более развёрнутое исследование-расследование, не знаю, как правильнее назвать)...https://dimon.navalny.com/#milovka Думаю, вряд ли кто-то ещё не в курсе, о чём это, но так, на всякий случай)...

Лично мне интереснее резонанс по этому поводу, чем сами факты. То, что основные СМИ молчат - понятно. Что в интернете "либеральная оппозиция" радостно отрапортовалась - тоже понятно. И то, что в пресс-центре самого премьера вообще не снизошли до комментариев, понятно. И то, что из тех думских политиков, говорящих голов, кого смогли выловить и заставили как-то прокомментировать, кто, как говорят тут на форуме, "перешёл на личность"( в смысле, Навального ), кто сразу повёл речь о происках, заказухе госдепа и т. д....О самом Медведеве и других персонажах и о представленном фактическом материале - ничего...Это тоже понятно - они все варятся в этой системе, пользуясь теми же схемами в разных масштабах, и он один из них, которому лишь подфартило больше... оставим их в покое...

Вот что интересно - а какая, собственно, разница, "заказуха" это, "политическая борьба", "предвыборный вброс" или ещё что угодно ? Дело ведь в фактах...

Второй интересный момент - самая разная реакция нас, простых смертных)...Кто-то говорит, что это нормально, без этого никак...лишь бы не было войны...Большинство состязается в стёбе и остроумии над тем, что все мы прекрасно понимаем, каких бы взглядов не придерживались, ностальгически напоминая примерно такое же отношение к власти и начальству во времена "застоя"...

А я не знаю, как ко всему этому относиться...Фаталистически как-то. Компрадорство, паразитизм, "телефонное право" - что может всё это как-то подвинуть ? Смешно уже говорить о "борьбе с коррупцией", лицемернее нет ничего в системе. которая коррупцией живёт...Вся "борьба" только в смене персонажей...Кого-то сливают, кого-то продвигают...

И дело не только в том, что это РФ, чтоб не сбиться на обычное бесперспективное "фехтование". Везде то же самое, в разных формах...

Что же всё это может изменить ?

Везде то же самое, в разных формах...

Дело не в том, что украл, дело в реакции на воровство.

Дело даже в самом определении, что мы понимаем под "воровством". Украл кошелёк у прохожего из кармана - это без вариантов. А вот стать чиновником и, пользуясь своим положением, извлекать из этого конкретную выгоду - здесь мнения расходятся). Для кого-то это в порядке вещей...А для чего иначе в чиновники идти, если не ради халявы и ништяков ?)...Кто-то даже скажет - молодец, мол, умеет жить...

стать чиновником и, пользуясь своим положением, извлекать из этого конкретную выгоду - здесь мнения расходятся)

Может у вас там расходятся, у нас нет двух мнений ( если не считатъ мнение чиновника за второе).

по большому счету, всё, ну кроме виноградников в Италии, можно назвать инвестициями в отечественную экономику!?

интересно, а пойдет Навальный дальше и покажет ли он, откуда эти берутся все эти " инвестиции", так сказать их происхождение?

Показыватъ откуда взял деньги Усманов или другой жертвователъ в благотворителъный фонд не нужно. Источники их богатств открыты для ознакомления.

Не помню, кто именно, но и этот момент где-то комментировали. Мол, даже в плане инвестиций это не "актив", а "пассив", если уж по факту. Сплошные расходы с финансовой точки зрения. Хотя какие там "инвестиции", всем прекрасно понятно, что это по сути собственность и предметы роскоши, если можно так сказать. И с этой точки зрения вообще нет смысла ждать от них какой-то прибыли. Тратишь на себя, в общем)...

А про Навального...Вопрос в другом. Надо ли оно ему - "идти дальше" ?)

если не считатъ мнение чиновника за второе

Вот-те раз)...Это просто несправедливость какая-то и неполиткорректность...Чиновник - не человек, что ли, не имеет права на мнение ?)

" даже в плане инвестиций это не "актив", а "пассив" "

ну это вопрос спорный... вот там на берегу Волги можно сделать какой- нибудь перевалочный туристический центр " У Димона"... ну как пример. да предмет роскоши, но найдутся же люди, которые захотят день побыть Димоном.

" Надо ли оно ему - "идти дальше" ?)"

как по мне, то однозначно- нет! молодой же еще в принципе человек, жалко будет...

Вот-те раз)...Это просто несправедливость какая-то и неполиткорректность..

Здесъ политкорректностъ никаким боком. В чём несправедливостъ тоже непонятно. Вы мысли свои яснее выражайте.

У нас каждый преступник имеет право иметъ своё особое мнение по поводу преступления, ну и что...

" Источники их богатств открыты для ознакомления."

все их источники? а не наивно так считать?

Все современные богатства в РФ нажитынечестным путём, может когда поменяется властъ, поменяется и общественный запрос на выяснение происхождение этиох денег. Пока же россияне обходятся формулой "воруют все" и " зачем новые, эти может уже наворовалисъ, а новые по новой начнут". И никаких вопросов не задают. Виолончели значит виолончели.

Да куда уж яснее). Может, дело не только в ясности изложения, но и, в какой-то мере, в способности воспринимать и понимать ? Кстати, к Вам претензии по поводу неопределённости и неясности терминов действительно могли бы появиться..."У нас, "у нас"...Это у кого, пардон ? Вот, скажем, упомянутая мной категория чиновников, заточенная на определённое отношение к своей деятельности, могла бы тоже быть объединена в определённую группу людей. Добавим сочувствующих и считающих так же - вот вам очень даже весомая часть электората...Уж не меньшее количество, чем сексуальных меньшинств, думаю)...

Все без исключения богатства нажиты нечестным путём, не только в РФ...Где-то это произошло раньше, где-то позже, где-то более нагло, где-то более хитроумно, где-то больше лицемерия, где-то меньше - вот и вся разница...

Выразитъ своё мнение не кином, а пару предложениями намного продуктивнее. А этих кин интернет полон, кому надо найдёт и без подсказок. Вот если бы это было кино, снятое Медведевым в ответ, в котором он бы дал по носу Навалъному, реалъно показав, что он не на яхте в это время катался, а с женой в кино сходил, а потом пил пиво в ларъке на Казанском, тогда посмотретъ бы и стоило.

Вобщем Ваше мнение стоит болъше, чем фильм. А если его нет, мнения, то и никакая филъма не нужна.

"У нас, "у нас"...Это у кого, пардон ?

У нас, на Западе. Я думал, что это совершенно ясно.

Вот, скажем, упомянутая мной категория чиновников, заточенная на определённое отношение к своей деятельности, могла бы тоже быть объединена в определённую группу людей. Добавим сочувствующих и считающих так же - вот вам очень даже весомая часть электората.

Ну такое естъ, называется мафия. Мнение мафии по поводу законности их деятелъности мало кого, кроме прокуратуры, интересуют.

А уж найти политика, который мафиозные идеи будет проталкиватъ в официальные вряд ли удастся. У нас за пропаганду того, что считается преступлением сажают. Так что Ваш посыл по прежнему непонятен.

Все без исключения богатства нажиты нечестным путём, не только в РФ.

Нет, не все.

Но такого повалъного и открыго присвоения чужих богатств, какое происходит в РФ на протяжении последних десятков лет, на Западе нет и в помине. Тут жене зарплату начислили и непонятно работала она или нет и уже всё, расследование, обыск и всё такое. А сумма то смешная. Приличную виолончель не купишъ.

Интересный момент тоже по поводу пиара)...Прав мужик, как-то так и есть. Быть жалким и нелепым - для политика опасно...А тут ррраз - и уже не смешной Димон, а прожжённый мафиози)...Глядишь, и народ больше зауважает. Тем более, если ещё лихо перед следствием отмажется, утерев всем нос)))...Но, как уже говорил, думаю, что какое-либо следствие - это нереально...

Быть жалким и нелепым - для политика опасно..

Осталось толъко выяснить с каких пор Медведев стал политиком. А кормящемуся с руки хозяина опасно одно, не дай бог хозяин рассердится и от кормушки отгонит.

"У вас" мафия просто мутировала в истэблишмент). Кстати, мне по-прежнему так же непонятно это обобщение "у нас". "Запад" - думаю, разный и не ограничен позиционируемым лично Вами спектром мнений. И в чём "мафиозные идеи" ? В том, чтоб всеми силами стремиться в элиту ? Так ведь это нормально в существующей системе ценностей...Просто декорации разные. Здесь больше показных понтов, там - лицемерной, показной же, благопристойности и "законности"....

Упрощённо, тривиально и необъективно. Кто этот самый "хозяин", крававыйпутен, что ли ?Это уже даже не смешно...

Здесь больше показных понтов, там - лицемерной, показной же, благопристойности и "законности".

Ну пусть будет так. Я не очень понимаю чего Вы доказатъ хотите, поэтому лучше уступлю.

Кто этот самый "хозяин", крававыйпутен, что ли ?

Естественно. Хозяин там один.

Он такой же продукт системы, как и остальная публика его ранга в "большой игре", и его роль озвучивать и интерпретировать решения, продиктованные корпоративными интересами, а не принимать их...Прошло уже давно время личностей в истории...

Естественно. Хозяин там один.

А че его так плохо слушаються?Или есть хозяева?

Он такой же продукт системы, как и остальная публика его ранга в "большой игре", и его роль озвучивать и интерпретировать решения

Ну вот...

А Вы " политик, политик".

По поводу секретного всемирного правительства это не ко мне.

" Виолончели значит виолончели."

это конечно эпично! не знаю, как это все переваривают сами как бы владельцы этих самых разворованных полезных ископаемых, но виолончели- это изысканный ход! типа того, что вы еще нам и спасибо должны сказать!

По поводу секретного всемирного правительства это не ко мне.

А в России с всемирный правительством и не собираются делиться , платят десятину и баста.

чисто интересно, а вот это видео кто то заметит? оно конечно в тени видео Навального, не тот конечно масштаб... но все таки.

Да я, вообще-то, имел в виду как раз того, кого Вы почтительно назвали "хозяином")...А политик - да, политик...Это объективно. Работа такая)...

Нэт проблем...

очередное творение работодателей анального!

Картинки и за кадровое голосовое сопровождение ...напоминающее речи шаманов

ЗЫ и лицо Димона здорово похоже на оригинал

голос психопата навального за весь фильм ни разу не моргнувшего и постоянно с широко открытыми глазами -- кокаинист. и эти постоянно -- я все знаю , я все покажу. слабенькая доказательная база, умиляет по кроссовкам. мне другое интересно откуда олешка берет лавэ чтобы клепать это? если он и его жена безработные? кто-то еще серьезно воспринимает этого клоуна?

Лично мне интереснее резонанс по этому поводу, чем сами факты.

Так ведь резонанс зависит от фактов. Есть факт - есть и резонанс, а нет факта - нет и резонанса. А факт пока один - Навальный. И на него уже не реагируют, т.к. надоел.

Впрочем, если хочется резонанса, то вот -

Правда, не совсем понятно, может ли действующий премьер прикарманить эту роскошь. То есть, имеет ли право продавать или передавать ее по наследству, как, например, мы с вами продаем или обмениваем свои автомобили. Скажем, если машина служебная, то мы, конечно, продать ее не сможем. А вот личную — вполне.

Пока вроде не прикарманил. Во всяком случае, на протяжении всего фильма ведущий упрямо подчеркивает: сам премьер собственником домов и пароходов не является — все, что нам показали с высоты птичьего полета, находится на балансе благотворительного фонда «Дар» или аффилированных с ним структур.

И в этом нюансе, на мой взгляд, главный недостаток смелого расследования.

Ибо умные зрители догадываются, что крутая недвижимость есть, а коррупции нет. По самой банальной причине: крутая недвижимость главному герою не принадлежит

http://pavel-shipilin.livejournal.com/674437.html

Можно предположить, что вброс был вполне себе санкционирован. Предположу, что кто-то пытается таким образом предложить возлежащим у корыта выработать хоть какие-то рамки поведения. Поскольку несменяемые и неподсудные давно оторваны от реалий, то едва-ли они услышат. А между тем, в стране 41% сталинистов, и громить они пойдут не мифических либералов, а места кормёжки конкретных Членов от ЕР. Запах гари, однако. Вот и государь замироточил в Крыму, от стыда за свой народ на всём постсоветском пространстве.

Интересна и реакция народа(никакая) - всё это давно не новость для людей. Просто пока они предпочли Этих вселенскому бедламу на Украине. Пока предпочли...

То есть, исключительно из-за того, что это Навальный, а не кто-то другой, представленная информация не засчитывается ?) По-моему, вполне чёткий расклад по схеме, с именами. документами...

" что крутая недвижимость есть, а коррупции нет. "

да, лихо закручено! люди понимали, что у них " виолончели" не пройдут"...

"что крутая недвижимость есть, а коррупции нет. По самой банальной причине: крутая недвижимость главному герою не принадлежит"

А вот это ложь. Вступлением в отношения собственности не есть обязательный признак коррупции. Пользование и распоряжение

собственностью формально принадлежащей неким "фондам" или третьим лицам - вполне достаточный и довольно распространенный признак коррупции (полеты на частном самолете, пользование яхтами, дворцами, оплаченными услугами проституток, получение льготных частных кредитов).

Услуги, имеющие немалый денежный эквивалент, но не меняющие отношений собственности, это стандартный коррупционный

кейс. В цивилизованных странах, конечно.

Слышал, как Доренко откомментировал эту ситуацию, и, хоть я к нему как-то не очень, но один момент меня позабавил. Говорит, никогда у нас не было капитализма, ни "дикого", ни ещё какого-то, а существующий строй можно назвать "нео-феодализмом" и соответственно к этому и относиться. Поэтому такие понятия, как "коррупция", просто атрибуты этой системы. в которой, значит, нет и ничего такого "незаконного"...А ведь в этом что-то есть, если разобраться...И "народ" действительно смотрит на всё это "с пониманием"...

В России сегодня сложилась невиданная в мире доселе ситуация- капитализм от госчиновников. От людей, непостроивших однажды коммунизм. Поэтому, и методы у них исключительно тупиково силовые. Если в 90х это были люди реально ловкие и умные (приспособившиеся в предложенных тогда самой системой условиях), то сегодня это плановые, подконтрольные(пока) и недалёкие приспособленцы. Что они могут построить? Молчит наука...

Справедливости ради, даже в РИ всегда была коррупция. Однако, там система позволяла реализоваться(подняться по социальному лифту) всем. Царь был умным и образованным, а его советниками были Витте, Победоносцев, Столыпин, Менделеев и пр.(элита). Сегодня ...здесь исключительно нецензурно. И та вертикаль(умная) и наша (здесь прочерк) обречены.

Народу просто стало на это всё наплевать. Не факт, что и эти "умники" не решатся на маленькую и победоносную(пропагадисты работают). И тогда, история снова повторится...бессмысленный и беспощадный.

" довольно распространенный признак коррупции"

а дети, долларовые миллиардеры- это признак коррупции, или так, совпадение?

"Маленькая и победоносная", говорите ?...А что, вполне вероятно...

"...Игорь Ротенберг, сын Аркадия Ротенберга, приобрел крупный пакет акций одного из крупнейших производителей боеприпасов в России..."
http://www.rbc.ru/business/02/02/2017/5893473c9a79474e47f3...

Стала бы "особа приближённая" заморачиваться заводом с прибылью каких-то 8 лимонов баксов ? Вряд ли. Но если предположить, что перспектива в предстоящих заказах и спросе...

А про детишек, кстати, пару лет назад выходил похожий фильм того же Навального. "Чайка" называется, если помните. Там о прокурорских. И тоже пошумели немножко да само собой всё как-то и забылось...Там сынишка миллиардер, у родни бизнес с Цапками и т. д....И ничего...

Во всей этой ситуации важно то, что иначе и быть-то просто не могло. Других людей на постсоветском пространстве просто нет. А заменив одного коррупционера другим, крикливым "опозиционером", ничего изменить не получится. Человек слаб! Это долгая дорога к гражданскому обществу.

" Там сынишка миллиардер"

ага, в 27 лет! ну про них я писал... тема же как бы о разоблачениях Навального.

Ну, дело не столько в Навальном...Так уж получилось, что эту нишу рьяного борца с коррупцией занял он. а не кто-то ещё)...Дело в самих фигурантах. И в нас, как наблюдателях. Ведь по всему выходит, что если трезво смотреть на вещи и отдавать себе отчёт в происходящем, то "борьба с коррупцией", по сути, не имеет смысла...Из-за неоднозначного определения в целях и ориентирах. А пока, повторюсь, вся "борьба" сводится лишь к сливу одних и замещением их другими. Причём, то же самое можно сказать и о борцах с ними)...А сама система незыблема...Не судить и не сажать же им самих себя)...Начиная с номинального "хозяина")...Вот и задался почти философским вопросом - есть ли вообще шанс как-то это изменить или просто принимать как данность ?...По всякому ж люди живут. И с некоторыми "диктаторскими режимами" не бедствуют, и с "демократическими преобразованиями" не жируют)...Может, у России свой особый путь, в самом деле...

Что же всё это может изменить ?

Не понял: ты хочешь закон на беззаконие поменять?

Ну, дурачок Навальный и есть дурачок. Даже из его материала следует, что никакого нарушения закона формально нигде нет. Лично Медведеву или членам его семьи, все указанные объекты не принадлежат.

Фондами управляют друзья Медведева и что, это уголовно наказуемое деяние? И где в законе прописано, что друзей нельзя посещать?

В общем, Навальный замутил глупость, а ты ее тиражируешь.

Вот что с этим делать?

Отправить в ДИПОЛЬ.

А ты считаешь всё вот это барство чем-то нормальным и само собой разумеющимся ? Ну, так, не лукавя в хитросплетениях, кому там по бумажкам что принадлежит...Без лицемерия...Гундяеву, вон, тоже, типа, ничего не принадлежит, всё собственность церкви)...Однако такого зажравшегося индюка и среди олигархов ещё поискать...

)))

" Может, у России свой особый путь, в самом деле..."

ну да, умом Россию не понять... удачи!

А это, в самом деле, даёт какую-то надежду...Неизвестно на что, правда, но суть не в этом. Той цивилизации с её двойной моралью и фальшивыми ценностями всё равно хана, чё туда лезть)...Чужое там всё для нас...Может, и выйдем на какой-то свой, другой путь...С "хорошей" элитой и "народом-богоносцем" или ещё что-нибудь в этом роде)...

как не грустно признавать, но ничего не будет...

на улицы никто не выйдет и повторения революции 100 лет ней давности тоже не будет

ну 2 миллиона просмотров за неполные сутки... сейчас спецом посмотрел уже 5,1 млн... и это только ютуб

если к этому добавить еще и просмотры в соцсетях, то ну допустим еще столько же + бла-бла-бла, то минимум 20-30% населения об этом узнают

ну и что? ничего не будет

потрещим на кухнях, перетрем и все... "Привет Димон, ну как ты там?"... а Димон тем временем назовет еще одну жену именем яхты...

Так да, в том-то и дело...Системой побороть систему, причём саму себя - нонсенс)...Ждать, что ли, пока верхушка облагородится, совестью обзаведётся ? Не, ну правда, не революции ж устраивать, это уже проходили...Как говорил анархист Бакунин : "Дай самому пламенному и идейному революционеру власть - через год он будет хуже, чем сам царь..."

Даже из его материала следует, что никакого нарушения закона формально нигде нет.

Если чиновник может получить в пользование от частной фирмы собственности на многие миллионы долларов и это законно, так может быть стоит законы изменить?

" Той цивилизации с её двойной моралью и фальшивыми ценностями"

когда Вы смотрите фильм, то у Вас не появляется мысль о том, что у вас вообще морали нет? не говорю за ценности, они у вас как раз есть и не фальшивые. красиво смотрятся, особенно когда их с птичьего полета снимают.

Скажем так, нормы этой морали обозначены не так, чтоб чётко)...С одной стороны ругают "Запад" с их формализмом и иллюзорными "правовыми нормами", а с другой стороны - им же, во многом. и подражаем...Вот как, к примеру, Ануга тут ( без обид))) ) - ведь видно же. что зажрался, сволочь, что жирует на казённые бабки. тут как тут формальное оправдание : "А по закону это всё не его...Докажи, мол...Не пойман - не вор..." А вот если не по морали и не по закону. а по совести - то всё же ясно и без всяких юридических обоснований...Как жить по совести - забываем, а по закону - это не для нас...Закон - что дышло...

Ну так примерно все и рассуждают...

Против ветра с...ать хотят не многие... Да не многие и умеют

Человек как существо социальное, сильно подвержен стадному инстинкту... Им нужен пастух... Ему позволяют многое. Держать в руках кнут, травить себя собаками, стричь себя, жрать себя... В обмен тоже что-то получают... Кто-то больше, кто-то меньше... Многие думают, что пастух нужен... Ни этот, так другой... А вдруг другой будет хуже?

Пастух - это тоже неправильно...Не было так на Руси. И не "рабы божьи" были, а внуки стрибожьи. Лидером был достойный, а не ушлый, вести за собой - это ответственность, а не привилегия, а вопросы на вече решали...Ведь было же. было...

Я попробую пофантазировать(возможно, глупо) на озвученную Вами тему своего, особенного пути России. Русский человек (как, впрочем, пока и польский) живёт больше эмоциями, чем установленными правилами. У нас даже мерзавец и вор всегда знает, что совершая преступление, он неправ. А в трудной ситуации обычный человек всё ещё может расчитывать на то, что каменное сердце карающего растает. Западный же не сильно терзается сомнениями, если формально его действия укладываются в рамки закона. Мы живём внутренним чутьём, с Богом внутри! Это те самые терзания героев Достоевского, которые востребованы читателями на западе. Возможно, это есть наш особенный путь. Осталось, чтобы возлежащие у корыта тоже имели совесть:))) Однако, это никак не отменяет практическую составляющую системы, где вот это наше (особенное) могло бы раскрыться. Вот такой бред: не во сне, а наяву:)))

По мне так нормально)...Только, как правило, когда делишься этим, то в шовинизме объявят и претензии на "избранность")...Причём, как всегда, громче всех закричат "держи вора"...сами знаете, кто)...

Здесь ставки очень высоки. И пока алчная практическая составляющая побеждает, везде. Пока побеждает...

Потому что она приоритетна в нынешней системе ценностей, маскируясь то в одни, то в другие обоснования...Когда приоритетнее будут другие качества и категории, тогда, соответственно, и модель поведения изменится...

Не было так на Руси
Лидером был достойный, а не ушлый,

Это не тому ли достойному сыну наложницы, насиловавшему женщину на глазах родственников, которых позднее убили, памятник недавно воздвигли?

Услуги, имеющие немалый денежный эквивалент, но не меняющие отношений собственности, это стандартный коррупционныйкейс. В цивилизованных странах, конечно

Ну и какую услугу (и) оказал или оказывает этот фонд Медведеву?

Так именно поэтому и выстраиваются такие схемы, и это тоже все прекрасно понимают. А факт как раз в том, чтобы показать суть этих манипуляций с фондами, дарственными и прочим...

Ну и в чём же эта суть? Может эти дачи принадлежат родственникам Медведева? Или он ими пользуется по своему усмотрению? Где мальчик?

И дело не только в том, что это РФ, чтоб не сбиться на обычное бесперспективное "фехтование". Везде то же самое, в разных формах...

Не скажу насчёт Алжира и Нигерии, но в Германии несколько лет назад подвели к позорной отставке президента, которому знакомый бизнесмен подкинул пару сотен на отель. То есть не пару сотен миллионов, а пару сотен простых евро. Ну, несколько десятков тысяч центов, чтоб было понятнее.

В этой связи можно уточнить про "везде" и про "то же самое"?....ну, чтоб не сбиться на обычное бесперспективное балабольство )

Да, с него, наверное, можно начать отсчёт отхода от заветов предков и принятия чуждых ценностей с попАми из Стамбула...И пресловутой "вертикали"...

Да, что он ими пользуется по своему усмотрению, если вкратце...Или, может, он пионерские лагеря на этих базах устроил ?)...

"Новая газета" еще три года назад о Димоне расследование опубликовала, примерно то же самое. Ну и что? Да ничего. После всех этих Чаек и Ролдугиных, такие уж скандалы были - разве может что-то покачнуть "стабильность" в умах? Да понятно всем все, привыкли к большим цифрам, не удивляет, не ранит, не задевает.

Я и говорю, что формы разные. Здесь принадлежность к элите с одними атрибутами, там с другими. Более отформатированными внешне, что ли)...И более зрелыми, наверное...В самом деле, зачем эти дешёвые понты с теремами и кораблями ?)...Есть в этом что-то плебейское, из серии "из грязи в князи". Смешно...

Да понятно всем все, привыкли к большим цифрам

Я бы уточнил - к "большим цифрам" - в тех или иных формах - привыкло уже немало поколений. Примерно как древние евреи к египетскому рабству. А Моисея нету, чтобы народ сорок лет по пустыне водить. Да и продолжительность жизни увеличилась с тех пор. Сорок - мало будет.

Здесь принадлежность к элите с одними атрибутами, там с другими.

С какими такими другими, Рома? Например?

"Ну и какую услугу (и) оказал или оказывает этот фонд Медведеву?"

Проживание в люксус - поместьях со всеми удобствами и "комплектом горничных",

прогулки на люксус яхтах, полеты на частных вертолетах, покупка личных вещей..

Для любого западного политика и десятой доли хватило бы для полного расследования и

политической смерти.

Тебе ж виднее должно быть, как себя ведёт ваша публика, по каким шаблонам)...Я особо не слежу)...Но сам факт "кастовости" определённых прослоек не будешь же отрицать...От "элиты" и до "быдла"...Или скажешь, нет такого ? Ну, негласно так...

Расскажите нам, например, о кастовости немецких канцлеров. Ну чтоб нагляднее было.

Наша элита ведёт себя скучно и предсказуемо. Бизнесмены конкурируют, политики троллят друг друга... Тока какое отношение это имеет к фильму про Димона? Что общего-то в сюжете? )

Детский сад какой-то...Канцлер - это и есть кастовость...

Современное общество живёт по общим принципам иерархической толпо-элитарной модели. В зависимости от сложившихся традиций где-то это чётко обозначено в формах проявления, где-то более закамуфлировано, что не меняет основных принципов социального устройства. Если мне приходится объяснять тебе такие очевидные вещи, то подозреваю, что придётся, вероятно, столкнуться со стереотипом, который не прошибёшь...Есть ли в этом смысл ?)

С какого припёку эти абстрактные сопоставления? Иерархия есть и в дворовой банде г. Конотопа, и в израильском спецназе. Даже в стаде павианов есть. Это что - основание утверждать, что "у тех и этих всё то же самое, тока формы разные"? )

Канцлер - это и есть кастовость...

Выборная кастовость..

А сухой воды у Вас нет?

Конечно, то же самое). Вот, скажем, между тобой и тусовкой госчиновников высокого ранга, директоров фирм и прочей подобной публикой - непреодолимый барьер, и ты это знаешь)...Без всяких заборов, он просто есть и ещё жёстче, чем, скажем, здесь. Условно говоря, "на Западе" система шлифовалась столетиями. пока мы здесь революционировали. чё-то строили и перестраивали, и приняла вот такую структуру...Где всё давно поделено, правила игры определены, всем всё ясно, и каждый играет свою роль...И прилежно исполняя, не зарываясь, отведённые тебе функции, тихо-мирно, без дешёвых понтов, получаешь свой кусок пирога...А здесь ещё подколбашивает по-всякому...Ну, или менталитет разный)...Все эти схемы с фондами. благотворительными организациями и всякими страховочными подушками продуманы и проработаны давным-давно так, что комар носа не подточит, а мы ещё не настолько "развиты")...

Сдаётся мне, это должно бы было быть чем-то вроде сарказма, претендующего на остроумие ). Ну, тогда ха-ха.

Ещё один остряк)...Соглашусь, в умении вести вести дискуссию Вам и до папуаса, пожалуй, далеко)...

Да кстати, и канцлеры тоже не боги, порой и прокалываются, только проскальзывает инфа к сроку уходить...То у Гельмута Коля деньги партии исчезли, то Шрёдер проект с Газпромом проталкивает и в курирующей его компании совет директоров возглавляет)...Посмотрим, что про нынешнюю комсомолку скажут к пенсии)...

"между тобой и тусовкой госчиновников высокого ранга, директоров фирм и прочей подобной публикой - непреодолимый барьер,"

Из 4 последних немецких канцлеров ни один не происходил из среды чиновников высокого ранга или директоров фирм. Скорее "наоборот".

И Вы это знаете.

Конечно, то же самое).

Ну, если ты считаешь, что израильский или, скажем, российский спецназ и стадо павианов суть то же самое, тока формы функционирования у них разные (типа у одних есть техника и нет шерсти, а у других - наоборот), то так тому и быть. Уверен, что многие с тобой согласятся. Тебя не расстроит, если это будут в основном павианы?...)

Где всё давно поделено, правила игры определены, всем всё ясно, и каждый играет свою роль...И прилежно исполняя, не зарываясь, отведённые тебе функции, тихо-мирно, без дешёвых понтов, получаешь свой кусок пирога...

Тебе уже вроде выше написали, что Шрёдер не родился канцлером. И Коль и Меркель - тоже. Просто некое количество людей с юных лет рвёт жопу на политическом поприще, сидят на скучных собраниях, учатся сносить плевки в лицо, сходиться с людьми и интриговать...и самые способные и удачливые ученики становятся канцлерами. Старик Державин, сходя в гроб, не назначает у нас преемника или местоблюстеля. И это - именно содержание, а не форма.

Бизнес-элита - тоже. Если не рассматривать наследников крупных состояний, то менеджеры крупнейших корпораций прошли свой путь снизу. Дети Иванова тут особо не котируются. Опять же - содержание, а не форма.

Коррупция - есть у нас, конечно. Но сравнивать её с российской - это как если сравнить 200-метровую квартиру после евроремонта и влажной уборки с берлогой алкаша. В смысле - пыль и грязь там и там найдётся. Только наша коррупция - это пыль в шестерёнках экономики, а в РФ - это её смазка. Снова - содержание, а не форма.

Канцлеры у нас - не боги, эт верно. Их могут непосредственно в парламенте попинать ногами и при должности, как Меркель, если есть за что. Но большинство из них потом поминают добром, даже если они и ссучились, как Шрёдер, например. Что же касается лидеров Советской России, СССР и РФ, то каждый...КАЖДЫЙ ушедший был рано или поздно смешан с дерьмом. Почему? Земля богом проклятая? Нет ответа...

А в остальном - таки да, всё у нас то же самое. Все мы практически одинаковые. Дышим кислородом, выдыхаем CO2. И произошли от кроманьонца.

То у Гельмута Коля деньги партии исчезли,

А не наоборот ?

Он чо совсем там сбрендил. Ему ж по сценарию надо кваситъ вовиных чего ж он за диминых взялся ?

в Германии несколько лет назад подвели к позорной отставке президента,

hier passt auch das Beispiel der Doktorarbeit von Theodor zu Gutenberg, was für ein toller Politiker- und doch sollte gehen... Und Medinskij? Er bleibt

Коррупция - есть у нас, конечно. Но сравнивать её с российской - это как если сравнить 200-метровую квартиру после евроремонта и влажной уборки с берлогой алкаша.

Да ты шо? Коррупция, она многолика.

Вот, например, бомбардировка Югославии, а еще лучше пример - разгром Ливии или Ирака. Что ни на есть коррупция. А в рассчете на пост ген.сека ООН запустить в страну миллион бездокументных личностей, нарушив законы? Это коррупция в планетарном масштабе. Плоско ты на мир смотришь, квартирно. Выйди на свет из квартирки.

то есть надо верить тому кто не может подтвердить свой адвокатский статус и прилюдно выражает кснофобские взгляды? ага. айфоныч конечно тот еще дурак, но не настолько насколько воображает алешка -- ИМХО навальному слили это. ну ты сам подумай по кроссовкам она нашел. ага, все документы? росреестр располагает всей выпиской по недвижимости - там нашел? если нет то подумай зачем медведеду что-то на себя покупать если у него до кучи подведомственных санаториев по всей стране. ну и далее он не порох -- чтобы сбежать в испанию, этот так просто не убежит да и не факт что примут

С павианами - это твои фантазии, не надо передёргивать и мне приписывать). Разве я говорил, что канцлерами рождаются ? Клановые и потомственные дела - это к ротшильдам и компании)...А госчиновники - исполнительный аппарат, работающий в интересах лоббирующих их групп из финансово-экономической элиты...А эти, вроде, тоже "элита", но по сути - обслуживающий персонал)...Да, как-то так и есть - рвутся в "говорящие головы" зачем-то...Ну, у каждого свой прикол, в конце концов. То же самое скажу тебе и о менеджерах...

Поправьте, если наоборот. Насколько помню, другу Колю инкриминировали, что он пару лимонов из кассы своей партии умыкнул)...

А не один ли хрен ?) Одна шайка...

Да чёрт разберётся в их интригах)...Может, с подачи каких-то обиженных подельников на Димона катят, кто его знает...А может, действительно прав мужик из ролика, говоря, что применительно к нашим условиям и менталитету подобная шумиха для Медведева - хороший пиар для электората...Типа, ишь ты, глянь-ка, а ведь не какой-то задрот-айфонщик, а вон какой жучара, оказывается)...

Клановые и потомственные дела - это к ротшильдам и компании)...А госчиновники - исполнительный аппарат, работающий в интересах лоббирующих их групп из финансово-экономической элиты...А эти, вроде, тоже "элита", но по сути - обслуживающий персонал)...Да, как-то так и есть - рвутся в "говорящие головы" зачем-то...Ну, у каждого свой прикол, в конце концов. То же самое скажу тебе и о менеджерах...

Бурный поток сознания, но золотую рыбку из него не выловить. Попробуем упростить и спрямить: западные партейцы дают аусвайсы лоббистам крупных концернов, которые тусуются в парламенте и отслеживают интересы концернов через партейцев. Партейцы оптимизируют законы, по ходу намекая концернам, что наглеть нехорошо. Если концерны всё же наглеют и не делятся прибылью, то возбуждаются профсоюзы, причём каждый год с реальным плюсом для работающих. Если же зарываются политики и начинают читать лекции в концернах за десятки тыщ евро в час, то возбуждается пресса и, смакуя, сжирает политика с его собственным дерьмом. Народ смакует пиво и чипсы перед телеком. Круг замыкается.

Теперь - премьер Медведев. Дома - усадьбы - хрен знает что на бешеные миллиарды от бизнесмена Усманова из солнечной Швейцарии. Хитрожопая схема, которую, как банку шпрот, вскрыл энтузиаст-любитель. Народ безмолвствует, поскоку интуитивно понимает, что иначе и быть не может. Медведева - презирают, поскоку не боятся. Путина с такими же, наверное, дворцами и прочей муйнёй - уважают, поскоку боятся. Чем тяжелей наказание, тем нам милей господа...ещё в школе учили...Продравшись через лужи во дворе после смены народ смакует пиво и чипсы перед телеком во время порки Навального и его брата. Круг замыкается.

Два круга. Быть может, круги ада, если сверху посмотреть. Вот тока номера у них разные...)

Насколько помню, другу Колю инкриминировали, что он пару лимонов из кассы своей партии умыкнул)...

Ой что вы. Если он чего умыкнул бы, его посадили бы не взирая на все заслуги.

Я же сразу сказал, что стереотип не перешибёшь)...В конце концов, кто я такой, чтоб претендовать на то, чтоб лишать тебя приятных иллюзий ? Игорёк, всё путём, ты сделал правильный ход, ты живёшь, там. где хочешь, и в том обществе, которое без пяти минут идеально -на здоровье)...

Ох, и много ж кого посадили из всего калейдоскопа "коррупционных скандалов" на Западе за последние пол-века)...Ай-я-яй, "политическая смерть", ай-я-яй, отставка, ай-я-яй, "общественное порицание")....А у нас нет-нет, да и сажают по старинке в самую что ни на есть тюрьму...Для науки и напоминания себе и другим такой вещи как безотносительности кармы в отношении кого угодно, будь ты элита или негр преклонных годов)...От сумы да от тюрьмы...А пока масть идёт - гуляй, босота, один раз живём)...

ИМХО навальному слили это

ну так даже если и слили, так что ж с того?

или опять двойные стандарты? если сливают про "врагов", то это хорошо, про друзей, то "а-я-яй"?

так даже жеж "великий и ужасный", и "чье имя нельзя называть" уже разрешил верить "сливам и вбросам" и даже сказал, что любая информация должна проверяться

ну чтоже... ждемс... я попкорном уже запасся

позволю себе освежить вашу память

ключевые слова с 1м 40с

Ох, и много ж кого посадили из всего калейдоскопа "коррупционных скандалов" на Западе за последние пол-века)

Да достаточно посадили.

.А у нас нет-нет, да и сажают по старинке в самую что ни на есть тюрьму.

Вот тут пожалуй главная разница. На западе сажают - наказывают тех, кто попался.

А в России тех, кто не поделился или против пахана полез.

Сажают тех, кого надо сажать, если уж на то пошлО)..." Это нога - у того, у кого надо, нога..."))) Что на Западе, что на Востоке, что на Севере, что на Юге...Но, кстати, всё равно вопрос : "Кого ж посадили на Западе из-за коррупционных келешей ?" Вот. хоть убейте, не припомню)...

Ай-я-яй, "политическая смерть", ай-я-яй, отставка, ай-я-яй, "общественное порицание")

но ведь это тоже механизм, не правда ли?

Например:

"Президент ФРГ Кристиан Вульф подал в отставку из-за обвинений в коррупции. Это заявление он сделал после того, как 16 февраля прокуратура Ганновера обратилась к бундестагу с просьбой лишить президента иммунитета. Эта просьба позволит начать расследование против главы государства.Подозрения в отношении президента связаны с его отношениями с кинопродюсером Давидом Грёневольдом (David Grönewold). Бизнесмен неоднократно оплачивал счета Вульфа за отели в Германии. При этом Грёневольд получал финансовую поддержку своих проектов от правительства Нижней Саксонии, правительство которой тогда возглавлял Вульф.Вульф с середины декабря 2011 года находился под давлением СМИ и оппозиции, которые обвиняли его в многочисленных случаях коррупции и призывали к отставке. Сначала выяснилось, что он получил кредит от супруги своего друга-миллионера, но пытался скрыть эти данные. Затем Вульфа обвинили в давлении на СМИ, так как он хотел помешать выходу материала о сомнительном кредите."

Да достаточно посадили.

Списочек давай. Кто сел за BER, кто за абгазскандал? Меркель села за нарушение закона? Трепотня у Вас одна.

Ну вобще то Димону доля полагалась давно. Это дорого стоит - побыть президентом для вида и не подставить...

Просто Путин долг отдает...

Какой ужас - уйти на пенсию и томиться в загородном домике...Как говорил Путин : " А где посадки ?" )))...

Зря Вы впрягаетесь за вертикаль.Мы не знаем даже приблизительно, что этим "радетелям" положено. Никаких рамок на этот случай вообще не предусмотрено, а сами они боятся просто обозначить размеры допустимого - не уместятся :)) Да и кто их контролирует?

В Германии же, скажем, каждый может найти жильё и зарплату (реальную! она за неё живёт!) канцлера, или президента. Конечно, предположу, кто-то где-то "шерудит". Однако, возможности гораздо скромнее-система не позволяет.

Да, и вот это тыканье (дутценье) в дискуссии, господа, опускает нас до уровня большевиков. Оно не предполагает уважительного отношения к оппоненту и его аргументации. И главное, заявляет о единственно верной точке зрения. Навевает...

Мне, к примеру. как-то всё равно - на "вы" или на "ты"...Как правило, оно само собой в контексте происходит, с кем и как)...Ну. с кем-то я уже просто давно на этом сайте на "ты", чё уж там)...С кем-то то же самое время общения до сих пор на "вы", и это тоже вполне органично... По-всякому, дело вовсе не в "большевизме")...А за вертикаль я вовсе не впрягаюсь, кто это сказал ?) Просто анализирую, кто есть ху и как с этим бороться)...И надо ли вообще бороться)...

ну вот дело мененджеров Сименса к примеру. Вот чего действительно не припомнить, так такого чтобы после масовых разоблачений в сми фигуранты не просто не садились, а даже и дело не возбуждалось. А в России жто как бы обычное дело

не трогать непркосновенных. После смерти измывайся как хош если смож

И кого там посадили ?

После чьей смерти, своей, что ли ?) Может, и смог бы, но, почему-то, думается, что неинтересно мне это будет)...

чтобы они не делали это их расклад. Думай о себе и о своих близких кто тебе дорог заблудившийся. Кста посмотри "заблудившийся"

Вот чего мне здесь не хватало - это гуру с наставлениями)...

Ох, и много ж кого посадили из всего калейдоскопа "коррупционных скандалов" на Западе за последние пол-века)...Ай-я-яй, "политическая смерть", ай-я-яй, отставка, ай-я-яй, "общественное порицание")....А у нас нет-нет, да и сажают по старинке в самую что ни на есть тюрьму...

Может, у нас юстиция нежная или просто зверства меньше? Тюрьмы-то, даже наши, я уж даже не говорю про ваши мордовские и карельские, мало кого исправляют, а скорее ломают или озлобляют... Так что по мне для западного политика позорная отставка - самое оно.

Политиков - не помню, чтоб у нас в последнее время за коррупцию сажали. А чё - берёт у нас кто-то...ну не на уровне медведа даже, а хоть на процентик от медведовых объёмов? Покажи пальцем, не стесняйся - пустим по миру паршивую овцу...)

Какой ужас - уйти на пенсию и томиться в загородном домике...

Да да, как говорится шоб Я так жил :))

Полтора года президентства Кристиана Вульфа (Christian Wulff) обойдутся немецкому налогоплательщику в кругленькую сумму. 199 тысяч евро в год – именно столько будет получать экс-глава государства в качестве пожизненной пенсии, скромно обозначаемой как «почётное денежное содержание». Кроме того, по запросу Вульфа в его полное распоряжение должна быть предоставлена служебная машина с шофёром, персональное бюро с сотрудниками, а также личная охрана, состоящая из сотрудников Федерального ведомства по уголовным делам (BKA). Таким образом, расходы госказны на пожизненное содержание Вульфа вырастут до полумиллиона евро ежегодно.
http://rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=5840

Я ж и говорил, что в отмазке коррупционных схем нашим у Запада ещё учиться, учиться и учиться)...

На сытом западе лоббизм а не коррупция

Как говорится, найдите десять различий)...

Ага. Мы без нефти и сытые. Вы с нефтью и голодные. Почему? Найдите десять различий...

Кстати...Я фильм не хотел смотреть, длинный он, но с твоей подачи всё же глянул. По диагонали. Ну, дворцы, яхты и виноградники принадлежат благотворительным фондам, это я понял. А вот клетчатая рубашка и кроссовки - кто их хозяин? Ты разобрался?

На эту тему можешь кучу статей и рефератов нагуглить...которые, впрочем, всё равно объективного ответа не дадут...

Вот и видно, что по диагонали)...Стёб - мимо кассы. Кроссовки с рубашками, купленные через интернет, приведены в качестве зацепки, которая привела к расчётным счетам и схемам, вот и всё...

" Вот и видно, что по диагонали)"

я смотрел не по диагонали. вот возник такой вопрос- ну а если всё как бы притянуто Навальным за уши, то почему бы тому же Медведеву, или может его однокурснику, владельцу этих фондов Илье, фамилию точно не напишу, или каким то службам, все таки речь идет о премьере большой державы и бывшем президенте, не подать на Навального в суд просто как за клевету и компромат на честное имя Медведева и остальных упомянутых?

хотя... наверно Навальный только этого и ждет, имея еще больший компромат у себя?

Кроссовки с рубашками, купленные через интернет, приведены в качестве зацепки, которая привела к расчётным счетам и схемам, вот и всё...

Дык я понял, что зацепка привела. Не понял другое - на кого кроссовки записаны? Кто ими управляет и распоряжается?

Поправьте, если наоборот. Насколько помню, другу Колю инкриминировали, что он пару лимонов из кассы своей партии умыкнул)...

казначей партии попался на том , что крупное пожертвованиеот крупной фирмы не провёл через налоговую службу , дальше больше - оказалось , что и в партийную кассу они не попали , а в его и руки его приятелей

Началось расследовании в ходе которого бывший генсек партии Гайслер признался , что сушествовали чёрные партийные кассы , скрытые от налоговой службы

Колю пришлось тоже признаться, но он не признался от кого их получили, он мол, дал честное слово им

Списочек давай. Кто сел за BER, кто за абгазскандал?

А за что там , как сказал Путин , на нары отправлять , не 37 год поди?

Если Вы знаете , то и карты Вам в руки - никто не мешает вам сделать анцайге

Они уже обозначили свою позицию. Кстати. её и в пресс-центре президента поддержали. сказав. что "добавить нечего")...Мол, в падлу им реагировать на всякий лепет каких-то навальных)...Тоже показательно, кстати. в плане иллюстрации особенностей нашего менталитета)...

Ага. Мы без нефти и сытые. Вы с нефтью и голодные. Почему? Найдите десять различий..

Хватит и одного- Германия страна победившего социализма , в России капитализм pur.

Социализм рулит! Капитализм отстой!

Да, кстати...Сейчас и на Западе разве что самый наивный и ленивый не знает, что всевозможные благотворительные организации и фонды главным образом, по сути, для "чёрных касс" и отмыва левых бабок...Просто бездоказательно об этом лишний раз говорить - моветон)...Но все всё прекрасно понимают...Как и нюансы упомянутого лоббизма. к слову...

в пресс-центре президента поддержали. сказав. что "добавить нечего")...Мол, в падлу им реагировать на всякий лепет каких-то навальных)...Тоже показательно, кстати. в плане иллюстрации особенностей нашего менталитета)...

В этот момент прибавляется звук и до публики доносятся финальные куплеты трагедии "Муму" в исполнении Т.Шаова:

Чем ты их проймёшь?

Им хоть лай, хоть вой.

Что ты с них возьмёшь?

Феодальный строй!

Да боюсь, что зря

Я иду на дно.

Через двести лет

Будет всё одно.

Будут жить, как мы,

Да терпеть кнуты

Те ж герасимы,

А не гамлеты...

Не надо упрощать до крайностей...Даже у любого классика можно набрать цитаты, как и обидные для России и её народа. так и возвышающие их же, сам знаешь...Причём, слова эти будут от одних и тех же людей под разное настроение...Всё сложнее и многограннее...Что и хорошо, в общем)...

А я вот думаю - усложнять особо не надо. С одной стороны - дворцы-яхты-виноградники-кроссовки чиновника медведева с официальной зарплатой немецкого инженера...с другой стороны - постоянные слёзные просьбы на лечение детей больных раком и вот это: http://www.dialog.ua/news/112974_1488875587

Сколько человек живут в России как эти пенсионерки? 10%? 20%?

Что делать? Кто виноват? Эксперт, понюхав землю под ногами, даёт ответ:

Всё сложнее и многограннее...Что и хорошо, в общем)...

Вы написали: С утра над Украиной солнце светит, Страна плывет не видя берегов, Не обижайте их , они же дети! Им просто интересней без мозгов.

Кто без мозгов? Конкретно можете назвать? Какая-то нация без мозгов? Какой-то народ? Или отдельные люди? Кто?

вот это: http://www.dialog.ua/news/112974_1488875587

Цифра счета за ЖКХ в 13000 рублей вызывает недоверия ко всему сюжету. Скорее всего обычная бандеровская пропаганда. Придет Киноман скажит сколько он там платит точно. Но я в Питере за 2 комнатную квартиру порядка 2000, ну зимой в холода, когда отопление во всю шуруют до 3000 поднимается.

Вы написали: "Не понял другое - на кого кроссовки записаны? Кто ими управляет и распоряжается?"

У Медведева есть три варианта: лично признаться, лично отрицать и молчать. Посмотрим, какой вариант он выберет.

ваша информация о б.президенте Вульфе отличается от информации о Медведеве тем, чтот гона общедоступна, а информация о Медведеве и его друзьях была скрыта.

Цифра счета за ЖКХ в 13000 рублей вызывает недоверия ко всему сюжету. Скорее всего обычная бандеровская пропаганда.

Может, бандеровская...может, махновская. Но если посмотреть видео до конца, то там появляется непохожий на Бандеру мужик из управляющей компании и популярно объясняет, что зима в Нижнем была холодной, бабушки грелись у батарей и теперь за это надо заплатить.

Друзей посещать можно, если место посещения принадлежит другу. Если оно только управляется другом, то явно нельзя. Простой пример: если мой друг - директор кинотеатра, то имеет ли он право разрешить мне посещать кинотеатр без билета? Дайте счета, что Медведев оплатил счета за проживание и прочие кслуги, вот тогда будет понятно, что все законно.

У Медведева есть три варианта: лично признаться, лично отрицать и молчать. Посмотрим, какой вариант он выберет.

А чё тут выбирать? Всё давно отработано на твёрдую пятёрку. Добрая свойская улыбка в камеру и - "Ну, мы-то с вами прекрасно понимаем, на чью мельницу льёт воду данный персонаж!" )

Если, как Вы пишете, крутая собственность Медведеву не принадлежит, то должны быть счета за оплаченное им проживание. Если он приехал по госделам, то оплата от бюджета, если по личным - то от него самого. Если оплата была, то Медведев или уполномоченное лицо эти счета предъявят. Или не предъявят. А если не предъявят, то тогда как?

Разница между реакцией украинцев и россиян на подозрительные дела видна сегодня. Противодействовать возможному освобождению Насирова люди вышли и их никто не винтил. зв антимедведевские лозунги россиян свинтили.

там появляется непохожий на Бандеру мужик из управляющей компании

Да какая разница, на кого похож этот актер.

Не знаю как в столицах а в провинции за частную двушку за всё зимою плачу 4.5 а летом чуть более 2 рублей в месяц..зато газ хоть не выключай..а вот воду и электричество приходится экономить..всё дорожает согласен но плачу вовремя не довода до включения пени .

Хм...а что, при плохой теплоизоляции и влажной квартире при холодной зиме не может набежать за холодные месяцы несколько лишних тыщ? Оплата-то разовая. Может, батареи плохо работали и старушки электричеством грелись дополнительно. Всяко бывает...

Мол, в падлу им реагировать на всякий лепет каких-то навальных)

То что "они" так реагируют вполне понятно, даже не знаю какие еще тут могли бы быть варианты... хорошо, что еще труп не подкинули или там наркоту, оружие

Там всякие "Кировлесы", "Ив Роше" вообще удивляюсь - почему так мягко его прессуют? да и еще мало того - все без стеснения прошито белыми нитками...

Допускаю, конечно вариант, что ну просто дебилы и не хватает мозгов сделать все красиво... ну или просто не парятся... ну или вообще они всегда так работают (если посмотреть на посаженную воспитательницу детского сада, якобы за распространение то ли педофилии, то ли детского насилия)

Мне интересно другое...

Если пофантазировать и допустить, что Навального мало того допустят к "выборам Путина)))" и он победит...

Что реально можно изменить? И сколько на это понадобится лет, десятилетий, веков, чтобы хоть как-то реально изменить ситуацию с коррупцией в стране?

При всем моем уважении к нему, как к человеку вполне мужественному, который по сути, чуть ли не единственный занимается подобными изобличениями (ну или озвучивает их... и на самом деле представляет чужие интересы, но это отдельная тема) у меня он как политик государственного уровня все же вызывает некоторые вопросы... и несмотря на антикоррупционную направленность его деятельности, у него явно просматриваются левые тенденции

Вопросы: а не хватит ли нам левых взглядов, ведь с богатыми мы уже боролись, а бедность так и не победили.... что делать с этой "элитой" подросткового (т.е. пятнадцатилетнего возраста)? Сажать? Расстреливать? Отбирать награбленнжитое непосильным капиталистическим трудом?

И сможет ли новая политическая элита удержаться от искушений, точнее сможет ли Навальный создать такую команду? И вообще есть ли в нашей стране хоть одна тысяча честных и профессиональных специалистов макроэкономического уровня?

Актер - утверждение бездоказательное.

Вы не поняли..за отопление как правило в России платят не по счётчику особенно в хрущёвках(есть только обще домовой на который домом сбросили около ста косарей типа для уменьшения счетов) а по квадратной площади конкретной частной квартирки..и температуру каждый устанавливает у себя включением обдувающих вентиляторов и пластин позади с наклеенной фольгой или у кого ещё работают перекрытием вентилей а чаще простым накрыванием одеялами чугунных рёбер и открытием форточек в разных комнатах на разные углы. Стоит три батареи плюс в ванной полотенце сушитель проходящий под (реально тёплым) толчком и плачу теперь около 2.5 рэ хотя в прошлом году платил около 2..а заправляют всем финны .http://www.fortum.com/countries/ru/press/presentations/azb...

Хм...а что, при плохой теплоизоляции и влажной квартире при холодной зиме не может набежать за холодные месяцы несколько лишних тыщ?

Не... Ну тысяча максимум. Потом это же не Германия, где счета за год выставляют. Каждый месяц показания счетчика и счет. А верить УКРСМИ в их рассказах про Россию вообще нельзя. Сплошная ложь и пропаганда. Смотрите как они плохо живут, вы же не хотите так.

Тарифы на оплату электроэнергии в Питере

http://gov.spb.ru/static/writable/ckeditor/uploads/2016/10...

Моя семья из двух человек расходует в Германии 2000 квт-ч. в год, моя соседка - тоже 2 человека - 4000. Возьмем наши данные, умножим на примерную среднюю ценц в Питере и получим от 7000 до 14000 рублей в год. Или в месяц от 600 до 1200 рублей. Это только электроэнергия. Плюс газ, вода, гор. вода, отопление, вывозка мусора и т.д. И сколько итого?

ваша информация о б.президенте Вульфе отличается от информации о Медведеве тем, чтот гона общедоступна, а информация о Медведеве и его друзьях была скрыта.

И как-же вы узнали? странно, по вашим словам, инфа о Медведеве скрыта, а вы её обсуждаете.

Кстати инфа о Вульфе тоже до поры до времени была недоступна,

и не факт что всё стало известно, вы знаете о Вульфе лишь то, что вам разрешили узнать.

Объясняю разницу. О Вульфе сообщили правоохранительные органы, о Медведеве - диссидент.

Разница между реакцией украинцев и россиян на подозрительные дела видна сегодня. Противодействовать возможному освобождению Насирова люди вышли и их никто не винтил. зв антимедведевские лозунги россиян свинтили.

Вы пытаетесь преподнести украинцев как высшую рассу по отношению к россиянам ?

Или это просто очередной русофобский высер?

Объясняю разницу. О Вульфе сообщили правоохранительные органы, о Медведеве - диссидент.

Откуда диссидент знает скрытую информацию?

Высшая раса? Это с чем едят?

Высшая раса? Это с чем едят?

вот ваши слова

Разница между реакцией украинцев и россиян на подозрительные дела видна сегодня

Какая разница, откуда он это узнал? Важно лишь, правда это или нет. Обиженный Медведев в суд не подал пока? Нет, не подал. Кто либо другой опровергнул? Нет, не опровергнул. Значит пока это считается правдой.

У меня есть слова превосходство, высшая раса? Нет таких слов. Не занимайтесь измышлениями, плиз.

Какая разница, откуда он это узнал? Важно лишь, правда это или нет.

Да нет, разница как раз огромная,

Тут или работа с иностранными спецслужбами, или вся инфа высосана из пальца.

Обиженный Медведев в суд не подал пока? Нет, не подал. Кто либо другой опровергнул?
Нет, не опровергнул. Значит пока это считается правдой.

Не на каждый бред политических оппонентов нужно реагировать.

На Трампа какие только помои не выливали, вы нам предлагаете во всё это верить?

У меня есть слова превосходство, высшая раса? Нет таких слов. Не занимайтесь измышлениями, плиз.

Да нет , это вы соизволили провести сравнительную характеристику одной национальности к другой,

причём с целью выставить российскую сторону в уничижителяьном свете.

Это ваше очередное русофобство.

," Обиженный Медведев в суд не подал пока?"

почему то и обиженный генпрокурор Чайка на Навального в суд не подал... при назначении его на новый срок, его очень вежливо спросили мол, а как там с обвинением Навального? ответ был прост, типа я знаю откуда растут ноги этого всего. ответ всех удовлетворил.

Мне важно, а был ли мальчик. Иностранные спецслужбы, бдительные граждане, завистливые сослуживцы - это не имеет значения. Был мальчик или нет?

Если домыслы - судить Навального за клевету.

Трамп не общепринятый эталон реагирования на помои. Или для Вас Трамп эталон?

Вы хоть знаете значение слова русофобство? Или просто оно Вам нравится?

Я утверждаю, что в Украине больше пассионарных людей, а в России - меньше. Считаете, что это уничижает россиян? А если одни нации более более сексуально активные и рожают больше детей, то это уничижает россиян?

Если домыслы - судить Навального за клевету.

Так Навальный как тот мазохист, его чем больше пинают, тем ему слаще.

может лучше вообще его не замечать?

Трам не общепринятый эталон реагирования на помои. Или для Вас Трамп эталон?

Это эталон политических грязных игрищ и как СМИ и отдельные людишки поразительно легко переобуваются в воздухе.

Что значит, что разъяснение Чайки всех удовлетворило? Кого "всех"?

Я утверждаю, что в Украине больше пассионарных людей, а в России - меньше.

С чего это? вы что проводили независимое исследование? или вы специалист в этой области?

Или просто как Навальный, лишь бы трепанутся и волну пустить?

Мазохист, садист, параноик, шизофренник - это темы для психиатрических дискуссий и медицинских заключений, а не форумов людей-дилетантов.

Все познается в сравнении. Была Болотная, сейчас волна протестов спала. А в Украине, по утверждению самого Путина, идет гражданская война. В войне, с оружием в руках и без оружия, принимают участие миллионы человек. Донбасс с жителями и армией, Крым, укр. националисты, ВСУ ... Нужно быть экспертом?

Моя семья из двух человек расходует в Германии 2000 квт-ч. в год, моя соседка - тоже 2 человека - 4000. Возьмем наши данные, умножим на примерную среднюю ценц в Питере и получим от 7000 до 14000 рублей в год. Или в месяц от 600 до 1200 рублей. Это только электроэнергия.

Электроэнергия это электроэнергия. Она по отдельным счетам оплачивается, что в России, что в Германии.

10 евро в месяц за электроэнергию, да чтоб я так жил.

Плюс газ, вода, гор. вода, отопление, вывозка мусора и т.д.

Ну я чтоб не фантазировать беру цифры из счета за свою квартиру. Газ кстати тоже по отдельной квитанции оплачивается.

гор вода - 470

хол вода - 190

отопление - 1200 (месяц холодный, ноябрь)

вывоз мусор и обслуживание дома - 440

Ну и по мелочи там много чего еще. сотни полторы наберется. Но 13 000 никак не вылезет.

Все познается в сравнении. Была Болотная, сейчас волна протестов спала.
А в Украине, по утверждению самого Путина, идет гражданская война.

Опять вы тащите сюда и Путина.

То что на Украине идёт гражданская война, нам известно не со слов Путина.

это было заранее ясно, что майдан вызовет раскол в обществе и последующую гражданскую войну.

это я сам говорил, ещё 27.01.14 во время когда была бойня с Беркутом в Kиеве

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=2563907...
27.01.14
мне видятся такие сценарии развития ситуации (
1) Янека скинут, вместо него поставят "временное правительство", может быть даже одним из нынешней тройки оппозиции во главе.
2) но выпустив джина экстремизма из бутылки они не смогут его загнать обратно, уже сейчас не могут контролировать.
3) начнётся охота на ведьм и преследоование силовиков, на этой волне будут убийства рядовых бойцов Беркута и простых миллиционеров,
4) причём погибнут совершенно непричастные к нарушениям люди, но скажут виноваты потому что ....
5) на этом фоне силовики разбегутся или попрячутся.
6) страну захлестнёт волна мародёрства и беззакония
7) некоторые регионы (скорее всего Крым и Севастополь) объявят о самоопределении и самоуправлении.
8) временное правительство в конце концов поймёт что ситуация выходит из под контроля
9) введение чрезвычайного положения и задействования регулярных войск.
... дальше хрустальный шар покрывается кровью.

Спорить с Вами по каждой позиции не берусь, так как цифр не имею. Но на сайте Питера есть все тарифы. Я заглянул только в один. В нелюбимой и презираемой многими Украины могу сказать, что там, при пенсиях 1200, 1500, 1700 гриыень, коммунальные услуги составляют более тысячи гривень в месяц. Это знаю из первых рук. Удивляться, что похожая ситуация с простыми людьми может быть и в другой постсоветской стране я пока не могу.

Я Вам ответил, почему считаю, что пассионарность жителей Украины выше чем жителей России. Вы это не оспорили. То есть не оспорили и объяснение того факта, почему жителям России пофиг история с Медведевым.

Эта ветка - о Медведеве и Навальном, а также о реакции общества. Поэтому на Вашу ссылку об Украине я не стану отвечать, она не в тему.

Я Вам ответил, почему считаю, что пассионарность жителей Украины выше чем жителей Украины.
Вы это не оспорили. То есть не оспорили и объяснение того факта, почему жителям России пофиг история с Медведевым.

Считать вы можете всё что угодно, не каждый бред нужно оспаривать.

Тем более что вы выдали перл! "пассионарность жителей Украины выше чем жителей Украины"

Вы пытаетесь просто раздуть какое-то сообщение какого-то диссидента,

и придать таким способом ему весомость.

почему считаю, что пассионарность жителей Украины выше чем жителей Украины

Кстати сама повышенная пассионарность не есть гут, ибо пассионарии в основе своей разрушители,

- сиречь революционЭры которые могут только разрушать ничего не предлагая и не создавая взамен.

Результат повышенной пассионарной разрушительности мы сейчас и наблюдаем на Украине.

Государство на грани развала, в обществе раскол, и как следствие гражданская война.

Но АТО и счета на коммуналку быстро уменьшать количество пассионариев-маргиналов.

Так что сядем на берег реки и будем подождать.

Вам нечего ответить по существу. Только к словам можете придраться. Я же не акцентировал никого на Вашей ошибке. Вы написали слово расы с двумя с. Но это так, лирика. А свою ошибку я исправлю.

Предлагаю Вам почитать статью из абсолютно легальной Независимой газеты. Она "раздула какого-то диссидента" без меня и без Вас.

!Навальный погрузил власть в молчание http://www.ng.ru/politics/2017-03-06/1_6942_navalny.html

В нелюбимой и презираемой многими Украины могу сказать, что там, при пенсиях 1200, 1500, 1700 гриыень, коммунальные услуги составляют более тысячи гривень в месяц.

Скорей всего, именно такие факты и придают столько пассионарности украинским гражданам, что аж две трети страны хотят из неё свалить...

Вам нечего ответить по существу.

да нет, я как раз аргументированно развалил ваш "карточнный домик"

Предлагаю Вам почитать статью из абсолютно легальной Независимой газеты.
Она "раздула" "какого-то диссидента" без меня и без Вас.
!Навальный погрузил власть в молчание

очередной пиар бредоноса Навального?

извините, но я слишком ценю своё время.

Вы неправы. Пассионарии - это не только разрушители.

Из Википедии

"Пассионарность (от фран. passioner — увлекаться, разжигать страсть) — избыток некой «биохимической энергии» живого вещества, порождающий жертвенность, часто ради высоких целей. Пассионарность — это непреодолимое внутреннее стремление к деятельности, направленной на изменение своей жизни, окружающей обстановки, статуса-кво. Деятельность эта представляется пассионарной особи ценнее даже собственной жизни, а тем более жизни, счастья современников и соплеменников. Она не имеет отношения к этике, одинаково легко порождает подвиги и преступления, творчество и разрушение, благо и зло, исключая только равнодушие; она не делает человека героем, ведущим толпу, ибо большинство пассионариев находятся в составе толпы, определяя её потентность в ту или иную эпоху развития этноса."

Россия живет пофигизмом, Украина - пассионарна. К чему эта пассионарность приведет, будем посмотреть.

А верить УКРСМИ в их рассказах про Россию вообще нельзя. Сплошная ложь и пропаганда. Смотрите как они плохо живут, вы же не хотите так.

Вообще-то это сообщение и видео к нему я впервые увидел пару дней назад у Минкина, это МК. На Эхе Москвы. Какое же это УКРСМИ? Видео было с тёткой-дикторшей - разве это не российская новостная нижегородская передача "Кстати" ? Просто потом с эха Москвы видео исчезло и гугль нашёл его уже на украинском сайте. Мне лично по барабану - рос- или укрсми. Инфа от Навального или Неверова. Вопрос лишь - правда это или нет.

Потом это же не Германия, где счета за год выставляют. Каждый месяц показания счетчика и счет.

Разве в России не могут потребовать единоразовую доплату по итогам года, как в Германии? В передаче же как раз об этом шла речь. Зачем нижегородцам всё это придумывать?

Возможно. Но откуда две трети?

Навальный погрузил власть в молчание

И газета ваша не очень Независимая, и из Лёши погружатель, как из говна пуля.

Из одного целого.

Вы пошли в чулан за аргументами? Удачи. А насчет разрушения карточного домика, так это Вам показалось. И не карточный он, и целый.

Вы неправы. Пассионарии - это не только разрушители.
Из Википедии

спасибо, но Википедию я лучше вас знаю.

Россия живет пофигизмом, Украина - пассионарна. К чему эта пассионарность приведет, будем посмотреть.

А что там смотреть? уже всё видно. Украина на секундочку скоро как 25 лет в свободном полёте.

А результат? где вся промышленность? за остальное не спрашиваю, всё "пропассионировано"

Мне лично по барабану - рос- или укрсми. Инфа от Навального или Неверова. Вопрос лишь - правда это или нет.

И какой ответ?

Знаете, я тожеи не Берни. Да и Вы нечестны в том, что назвали себя Dienstroutine. А какая пуля из того, кого Вы по свойски называете Лешей, будет видно.

А я думал, что Вас уже нет. Осмелел, знаете ли. А тут Вы снова. И не просто снова, а с заявлением о том, что Вы в Википедии знаток. Осталось Вам лишь умело пользоваться своими знаниями.

И какой ответ?

Если Вы верите новостной передаче из Н. Новгорода с натурной съёмкой, то ответьте сами. Кстати, на сайте ЭМ видео опять появилось...)

Знаете, я тожеи не Берни. Да и Вы нечестны в том, что назвали себя Dienstroutine.

Я догадался... А это что, лирическое отступление..? И откуда Вы знаете о моей честности?
А Лёша, он уже не раз рикошетил, оставляя вонючий коричневый след.

Если Вы верите новостной передаче из Н. Новгорода с натурной съёмкой, то ответьте сами.

А я не видел.
А что там, в двух словах? Просто лом смотреть...

Старушки несут в ломбард колечки и крестики чтобы оплатить счёт за ЖКХ.

Возможно что это просто постановочное видео снятое в подъезде..надо регулярно платить за коммунальные услуги не дожидаясь пеней тогда и не придётся тащить в ближайшие ломбарды и скупки золотые цепочки и столовое серебро пуская слёзы и сопли на камеру..или продать квартиру в центре и взять в новостройках на окраине и жить припеваючи ни в чём себе не отказывая..а платить надо по счетам..в конце года в России нет никаких доплат не фантазируйте и не вводите в заблуждение .

Объясняю разницу. О Вульфе сообщили правоохранительные органы, о Медведеве - диссидент.

ещё раз вернёмся к нашим "баранам"

почему вы назвали автора статьи "диссидентом"?

насколько я знаю Навальный пока ещё не диссидент,

или вы что-то знаете о Навальном что не дошло ещё до общественности?

в конце года в России нет никаких доплат

Эх...нехорошо врать. Проверить-то несложно:

Доплата за отопление. Тысячи иркутян получили квитанции с перерасчетом за тепло по итогам 2016-го года. Суммы доначисления колеблются от 500 до 5000 рублей. В чём причина, и с какими ещё изменениями столкнулись иркутяне, расскажет Татьяна Веретина. http://aisttv.ru/the-conversion-rates/

У 90% многоквартирных домов Новосибирска фактическое потребление теплоэнергии за 2016 год превысило сумму начислений, предъявленных к оплате гражданам за тот же период. В начале года управляющими организациями и ТСЖ Новосибирска как исполнителями коммунальных услуг была произведена корректировка платы за отопление по итогам потребления теплоресурса в 2016 году. http://tayga.info/132557

.......

ваша информация о б.президенте Вульфе отличается от информации о Медведеве тем, чтот гона общедоступна, а информация о Медведеве и его друзьях была скрыта.

Значит, Медведев и со. еще не окончательно потеряли совесть.

Значит, Медведев и со. еще не окончательно потеряли совесть.

Думаете им станет стыдно и они подадут в отставку? Ой сомневаюсь.

Они стыдятся открытым текстом скзать: "Посоны, вы попали на 500к денег ежегодно до того момента, пока имярек не ужмурится". А еще ведь есть денежное содержание экс-депутатам. Во лафа, маненько балду попинал, и до конца дней своих имеешь столько, сколько плебсу и не снилось. А все почему? Законы потому что такие, справедливые!

Хоть круть верть, хоть верть круть. Все едино. Ну перешли пару ЖКХ не просторах России на новый способ оплаты отопления - не каждый месяц отдельно, а по итогам прошлого года делить на 12 равномерно в течении года. Ну возникла в связи с этим у некоторых доплата. Но даже если брать максимальные цифры этой доплаты, все равно квитанция не должна до 13 000 дотягивать. Я уж не говорю о том, что эти цифры представлены в репортаже как постоянная ежемесячная стоимость, а не результат одноразовой доплаты.

В общем как не крути - украинские сми есть лживая пропаганда.

Они стыдятся открытым текстом скзать: "

Лучше бы они стыдились воровать.

А если воровство (жЫрное пожизненное содержание после ухода с занимаемой должности) в законе прописать, то это уже и не воровство больше?

Россия большая..лично не получал в конце года никаких дополнительных счетов за тепло но что творится в Иркутске и Новосибирске увы не в курсе..то что люди платят разные суммы за тепло в разных многоквартирных дома одного города при одинаковой площади иногда с разницей в рубль это правда

В Челябинске а тепло платят только в те месяцы когда она предоставляется а в тёплое время счета за тепло уже несколько лет не выставляются

В общем как не крути - украинские сми есть лживая пропаганда.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=31558176&Boa...

привет oguar! Он же Курбан, он же Курбан 04.

Что опять случилось, снова где-то накурбанил? 😎

Недавно бюргомайстера Регенсбурга за коррупцию хлопнули посмотрим зайдет ли на нары. А вот еще один персонаж

привет oguar! Он же Курбан, он же Курбан 04

Да не, это было-бы слишком смешно :)

да походу он 😆

Та же манера вести дискуссию, тот же слог.

А если воровство (жЫрное пожизненное содержание после ухода с занимаемой должности) в законе прописать, то это уже и не воровство больше?

Пожизненное содержание прописанное в законе это конечно не воровство. Вы так дойдете до того, что зарплату будете воровством называть.

Пожизненное содержание прописанное в законе это конечно не воровство.

Конечно. Это демократическое достижение! Зарплату, знаете ли, платят только тогда, когда работаешь, а не после, и не до конца жизни. Так что не надо теплое с влажным путать.

да что тут далеко ходить, в Берлине на новый аэропорт уже больше 5 миллиардов угрохали -читаем распилили

и конца стройке ещё не видно,

только вот не слышно кого за это по попе нахлопали?

Da ahnte noch niemand etwas vom kommenden Desaster:
Rainer Schwarz, Hartmut Mehdorn, Klaus Wowereit und Matthias Platzeck beim Spatenstich am 5.9.2006

http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-28900/pressesc...

BER schon jetzt einer der teuersten Airports der Welt

https://www.welt.de/reise/article154840095/BER-schon-jetzt...

Зарплату, знаете ли, платят только тогда, когда работаешь, а не после, и не до конца жизни

Напишите тогда Путину, чтобы он отменил пожизненные доплаты судьям, депутатам, членам Совета Федерации и кому там еще это платят.

" что разъяснение Чайки всех удовлетворило? Кого "всех"?"

всех присутствующих на этом мероприятии естественно! не буду утверждать, кто это были, депутаты, или там СФ...

да что тут далеко ходить, в Берлине на новый аэропорт уже больше 5 миллиардов угрохали -читаем распилили и конца стройке ещё не видно,

Ну они же не признаются что коррупция имеет место быть. Она везде (особенно в России) но только не здесь.

Именно так должно думать быдло. 😊

да что тут далеко ходить, в Берлине на новый аэропорт уже больше 5 миллиардов угрохали -читаем распилилии конца стройке ещё не видно,

То же Медведев скомуниздил? Или теперь будут говорить смедведил?

У Вас Путин зудит - Вы и пишите. Я там налоги не плачу.

Я там налоги не плачу.

А напрасно. У Медведева денег нет, а вы налоги не платите.

а информация о Медведеве и его друзьях была скрыта.

как же скрыта, если Навальный сам уверяет, что информация взята из открытых источников)

и опять же..а что было конкретно предъявлено лично Медведеву? то, что у него есть друзья и знакомые?)

и опять же..а что было конкретно предъявлено лично Медведеву? то, что у него есть друзья и знакомые?)

Уверен, Медведев в таком же недоумении. Не понимает, а в чем предъява то. Ну друзьям подарили Версальчик стоимостью пару миллиардов, а они дали ему в нем пожить. что тут такого.

Уверен, Медведев в таком же недоумении. Не понимает, а в чем предъява то. Ну друзьям подарили Версальчик стоимостью пару миллиардов, а они дали ему в нем пожить. что тут такого.

А я вообще не понимаю чего раскудахтались то? Хотели капитализм получите и распишитесь. Какая при капитализме мораль? Заработать! Причем чиновники тоже хотят заработать. Это при социализме соблюдается мораль когда блага распределяются. Хоть какое-то лицо сохраняют.

Какая при капитализме мораль? Заработать! \

Все же заработать, а не украсть.

http://echo.msk.ru/news/1937566-echo.html В расследовании Фонда борьбы с коррупцией не приведено однозначных фактов, подтверждающих, что элитная недвижимость является собственностью премьер-министра РФ Дмитрия Медведева. Об этом в эфире радиостанции «Эхо Москвы» сказал заместитель генерального директора Transparency International-Россия Илья Шуманов.

Причем чиновники тоже хотят заработать. Это при социализме соблюдается мораль когда блага распределяются. Хоть какое-то лицо сохраняют.

Есть небольшая разница... У них деньги источник власти, у нас власть - источник денег

В расследовании Фонда борьбы с коррупцией не приведено однозначных фактов, подтверждающих, что элитная недвижимость является собственностью премьер-министра РФ Дмитрия Медведева.

Мало этого. Неоднократно указывается и подчеркивается, что она его собственностью не является. Он просто ею пользуется. Живет он там. В Версале.

Так фактов и не будет. По бумагам все принадлежит фонду какому то.Вот только непонятно зачем этому фонду поместье в деревне ,где проживал медведевский папа. Отмазка слабовата. Медведев в полном дерьме.

Отмазка слабовата.

напомню..что в России существует презумция невиновности..

я ж не против , что бы всех воров и коррупционеров привлекли и посадили..

но когда единственным доказательством вины является факт знакомства..это обесценивает всё расследование..

Вот только непонятно зачем этому фонду поместье в деревне ,где проживал медведевский папа. Отмазка слабовата. Медведев в полном дерьме.

Это просто совпадение. Или ты можешь обратное доказать? Нет. Тогда ты в полном дерьме, а Медведев - премьер-министр.

Доказательством вины является факт проживания в Версале. Если он платил за аренду пусть предъявит квитанцию и вопрос исчерпан. Интересно, сколько стоит аренда Версаля на месяц.

Я не в суде,чтобы что то доказывать.Лично для меня все ясно.И никакой Медведев не премьер министр,попка надутая,ничего не решает,ни за что не отвечает.Прячется за спиной у Путина.Если завтра эта шантрапа либеральная во главе с Навальным придут к власти то Путина они грохнут,а Медведева никто не тронет потому как пустое место.

Какой факт знакомства? Он всем этим пользовался и фотки выставлял -простофиля...он за это платил? а это чистейшей воды коррупция.пусть подаст на Навального в суд за клевету...так ведь не подаст,знает -нос в пуху.не по чину берёт,его уровень-борзые щенки.

Навальные к власти не придут потому что Российская Федерация это вам не какая нибудь Украина под внешним управлением США и российский народ на 86 процентов поддерживает ВВП а 14 процентов либералов и прочих грандодавов и иностранных агентов да будут мутить воду но к власти уже больше не придут потому как простые избиратели их просто ненавидят .

российский народ на 86 процентов поддерживает ВВП

А вот интересно, почему. Раскройте нам эту тайну российской души, почему народ поддерживает воров и казнокрадов у власти? Последствия многовекового рабства или что другое?

Украинцы да вследствие многовекового рабства у поляков литовцев турок и русских царей голосуют за воров олигархов..и немцы вследствие своего рабства не скидывают американцев которые сжигали дотла ваши города и поэтому голосуют за Меркель которая первым делом образно говоря на полусогнутых торопиться облобызать ручку у очередного цезарька..может тайна этого кроется в праве первой ночи и сжигании красивых девушек в средневековье..уж не знаю почему немки так радостно встречают миллионы африканцев и арабов...

Все же заработать, а не украсть.

А если не получается заработать остается только украсть, например у тех же чиновников .

кстати та же РПЦ тоже зарабатывает- не брезгует , хотя должно быть совсем по другому. Повсюду повальное падение морали. Главная ценность не совесть а деньги.

Значит все же следствие многовекового рабства.

А если не получается заработать остается только украсть, например у тех же чиновников .

Ну это уже чисто советское, к капитализму отношения не имеющие.

Тащи с работы каждый гвоздь

Ты здесь хозяин, а не гость.

Ну это уже чисто советское, к капитализму отношения не имеющие.Тащи с работы каждый гвоздьТы здесь хозяин, а не гость.

Сразу видно что вы здесь не работали на предприятиях - тут тащат все что плохо лежит (советские работяги нервно курят в сторонке), ах я забыл - вы и в Союзе не работали на предприятиях и поэтому все ваши познания как всегда на уровне анекдотов и баек. 😎

Так вы ведь тоже не работали. Тюрьма это же не предприятие.

неужели у вас нет знакомых работяг? Поинтересуйтесь - тащат ли ?

Тащат. Все воспитанники советской школы тащат. Русаки, поляки, прибалты. Евреи наверно тоже бы тащили, но они на предприятиях не работают.

Тюрьма это же не предприятие.

Еще какое предприятие... мало того, даже сверхприбыльное

. Раскройте нам эту тайну российской души, почему народ поддерживает воров и казнокрадов у власти? Последствия многовекового рабства или что другое?

Русская душа она поддерживает людей ,которые делают дело и готовы им за это все простить, и также не любит тунеядцев халявщиков. Как русский народ поддерживает Путина,Шойгу,Лаврова,того же Чуркина покойного,так они ненавидят Медведева и Думу.

Работяги и бездельники,к тому же вороватые ...вот и вся тайна.

Тащат. Все воспитанники советской школы тащат. Русаки, поляки, прибалты.

Коренные еще хуже тащат, наши у них научились.

Евреи наверно тоже бы тащили, но они на предприятиях не работают.

Значит правду говорят что 80% социальщики.

Евреи "тащат" подругому,-Сидя на социале работают в черную.

Евреи "тащат" подругому,-Сидя на социале работают в черную.

Работают? 😲😲😲😲😲

Как русский народ поддерживает Путина,Шойгу,Лаврова,того же Чуркина покойного,так они ненавидят Медведева и Думу.

Действительно загадочная русская душа. Вроде как одна банда делающая одно дело. Но половину этой банды подерживают, а другую ненавидят.

Доплата за отопление. Тысячи иркутян получили квитанции с перерасчетом за тепло по итогам 2016-го года. Суммы доначисления колеблются от 500 до 5000 рублей.

Приятно, что вы перечиваете за пенсионеров Иркутска

однако странно , что вы не переживаете за пенсионеров Германии

Armut im AlterImmer mehr Rentner brauchen Sozialhilfe

Statistisches Bundesamt: Die Zahlen steigen ständig. Sozialverbände mahnen Rentenreform an. "Die Rente muss zum Leben reichen", sagen sie.

Приятно, что вы перечиваете за пенсионеров Иркутскаоднако странно ,
что вы не переживаете за пенсионеров Германии

А что за них переживать. У них или есть деньги доплату за отопление заплатить, или за них социал заплатит.

Im Dezember 2015 haben mehr als 536.000 Menschen im Rentenalter Grundsicherung, also Sozialhilfe, erhalten,

При наличии 17 млн. пенсионеров это 3%.

доплату за отопление заплатить, или за них социал заплатит.

Вряд ли

По крайней мере - двое моих бывших соседей на этом деле пару лет назад как раз изза "годового перерашода за воду у батареи"

- попали в неприятную ситуацию

Одни были из Москвы , другие из Киева. И те и другие батареи даже в ванной не выключали ("мы не для того приехали в Германию !")... насколъко я помню им жилконтора выставiла годовый перераcxод на 900 и 1200 евро

Я их полгода потом как не встречу : нервHые ,озабоченные, одна тема для разговора "как негодяи из ДЦ не хотят братъ на себя перераcxод"

Судя по нервности, так ин и не заплатили за истраченное сверх норматива (Heizung,Warmwasser,Wasser)

als 536.000 Menschen im Rentenalter Grundsicherung, also Sozialhilfe, erhalten,

При наличии 17 млн. пенсионеров это 3%.

Однако обратите внiнмание на динамику :

там с 530 000 ---> 1 млн ---> xx ?

В немецкой прессе естъ инфа , ххто если Tренд не изменится, то через 20 лет эти 3 % превратятся в 30 -40%

(c"...)Ende des vergangenen Jahres sogar 1,038 Millionen Menschen in Deutschland auf Grundsicherung angewiesen –

Hinzu kommt, dass das Rentenniveau immer weiter sinkt. 2004 hatte die rot-grüne Regierungskoalition beschlossen, dass das Niveau der Altersbezüge bis 2020 auf 46 Prozent, bis 2030 auf bis zu 43 Prozent sinken darf. 1985 hatte das Rentenniveau noch bei 57,4 Prozent gelegen, im Jahr 2000 bei 52,9 Prozent. 2012 betrug das Niveau noch knapp mehr als 50 Prozent. Inzwischen sind rund 47,5 Prozent erreicht.

Die Deutsche Rentenversicherung prognostiziert für 2030 ein Absinken auf 44,4 Prozent. Nach einer in der vergangenen Woche veröffentlichten WDR-Untersuchung droht fast jedem zweiten Bundesbürger wegen des sinkenden Rentenniveaus eine Alterssicherung unterhalb der Armutsgrenze.

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/armut-im-alter-immer...

Однако обратите внiнмание на динамику :
там с 530 000 ---> 1 млн ---> xx ?
В немецкой прессе естъ инфа , ххто если Tренд не изменится, то через 20 лет эти 3 % превратятся в 30 -40%

Обращаю внимание на динамику. 530 000 на 24 000 больше чем год назад. Если и дальше так будет идти, то через 200 лет 30% пенсионеров будет получать доплату от социала. Не впечатлило. Продолжим этот разговор через 200 лет.

И те и другие батареи даже в ванной не выключали

Почему даже ?

у меня в ванных всегда включены , а на кухне забыл в каком году включали

Однако- вы сдеали методолог. ошибку : надо считатъ не в математической прогрессии (y = kX + b )

а в геометрической прогресии

Это значит что экспонента : будет подниматъся вверх не по прямой наклонной линии графика

- a по "ускоряющейся" параболе

y = Ln* X

Однако- вы сдеали методолог. ошибку : надо считатъ не в математической прогрессии (y = kX + b )а в геометрической прогресии

С чего это вдруг?

Ну они же не признаются что коррупция имеет место быть. Она везде (особенно в России) но только не здесь. Именно так должно думать быдло. 😊

Ни одну статистику не знаю, где говорится, что в Германии нет коррупции.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Спис�%...

как с чего ?

A c того, что добавлаютсяv в уравнение : ЕЩЕ добавoчные негативные производные Ln ( oder zum Beispel als " Z" )

Перегружатъ уравнение не будем (пока! ), a возъмем - изменение показателя Ln

y = Ln* X

die rot-grüne Regierungskoalition beschlossen, dass das Niveau der Altersbezüge bis 2020 auf 46 Prozent,
bis 2030 auf bis zu 43 Prozent sinken darf.

1985 hatte das Rentenniveau noch bei 57,4 Prozent gelegen, im Jahr 2000 bei 52,9 Prozent. 2012 betrug das Niveau noch knapp mehr als 50

NB ! die rot-grüne Regierungskoalition beschlossen, dass das Niveau der Altersbezüge bis 2020 auf 46 Prozent,
bis 2030 auf bis zu 43 Prozent sinken darf.

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/armut-im-alter-immer...

Chart II (Parabola):

Ln * Z 57,4-------> 52,9--->50 %-----> 46------>- * 43 %

Чем ниже цифра Z , а 43 % пенсии от зарплаты , это ниже чем 57 %

- тем ниже ядро пенсии (будущей),

рисуем Ln параболу "хор. обеспеченности" вниз

- на аналогичную цену : выше размер малых пенсий и числа получателей доплат по Grundsicherung

рисуем параболу Ln "социалъной необеспеченности" вверх

( Я упростил конечно Kalkulation ,для наглядности )

Старушки несут в ломбард колечки и крестики чтобы оплатить счёт за ЖКХ.

Несут - не несут... Я могу сказать только о том, о чём знаю наверняка.
Моя тётушка-пенсионерка (дай Бог ей здоровья) живёт в ближнем Подмосковье, в ломбард ничего не носит.
Мама (царство ей небесное) жила в Курской области, в ломбард ничего не носила.
Что касается всевозможных видео-, аудио- и других свидетельств из Нижнего, Великого или ещё какого Новгорода...
Если задаться целью, обездоленных людей можно найти где угодно, не только в России. Вопрос, с какой целью это делается? Большинство смердящих журналюг-выродков рыщут, исключительно, в поисках сенсаций = денег.
Я никогда не смотрю сюжеты А.Шария, посвящённые пенсионерам, но эти сюжеты были одной из причин, по которым я стал смотреть его остальные нарезки.

Ни одну статистику не знаю, где говорится, что в Германии нет коррупции.https://ru.wikipedia.org/wiki/Спис�%...

Так статистику никуда и не спрячешь. Только ведь вы предпочитаете обсуждать коррупцию именно российскую вынося суровые приговоры обществу. один вопрос: вы гражданин России?

Chart II (Parabola):Z 57,4-------> 52,9--->50 %-----> 46------>-43 %

Там нету никакой параболы. Стабильное линейное снижение. Причем с уменьшением крутизны (то есть уменьшением скорости)

Чем ниже цифра Z , а 43 % пенсии от зарплаты , это ниже чем 57 %- тем ниже ядро пенсии (будущей),

Относительно средней зарплаты. А в абсолютных числах она будет наверняка увеличиваться.

рисуем Ln параболу "хор. обеспеченности" вниз- на аналогичную цену : выше размер малых пенсий и числа получателей доплат по Grundsicherungрисуем параболу Ln "социалъной необеспеченности" вверх

Да рисовать то можно что угодно. Надо только эти рисунки как-то с действительностью корригировать. Двадцать лет назад шел точно такой же плач по СМИ. Рыдали - через двадцать лет пенсионеры начнут умирать с голоду.

Ну вот прошло двадцать лет. и все тот же плач - через 20 лет пенсионеры начнут умирать с голоду.

Ну вот прошло двадцать лет. и все тот же плач - через 20 лет пенсионеры начнут умирать с голоду.

когда присоединяли "новые Земли" в Билдах-експрессах только и писали , что всё , жирные времена прошли , социал штаат не выдержит и завалиться

Скоко читать умею , читаю про то , что через пару десятков лет нефти прийдёт конец

на деле же за эти, почти шестесят лет, количество разведанных местрождений всё увеличивается и увеличивается

А вот интересно, почему. Раскройте нам эту тайну российской души, почему народ поддерживает воров и казнокрадов у власти? Последствия многовекового рабства или что другое?

Либералы уже были у власти, как итог был разрушен СССР и народ был обворован и доведён до нищенства.

Либералы уже были у власти, как итог был разрушен СССР и народ был обворован и доведён до нищенства.

Это Чубайс что ли либерал? Да и тот у власти и года не был. И тут же замена причины и следствия. Он пришел к власти в результате развала СССР, а не наоборот

А потом , с одной стороны какая разница - либералы воровали, теперь эти воруют. А просто честных людей не найти в России?

Если, как Вы пишете, крутая собственность Медведеву не принадлежит, то должны быть счета за оплаченное им проживание. Если он приехал по госделам, то оплата от бюджета, если по личным - то от него самого. Если оплата была, то Медведев или уполномоченное лицо эти счета предъявят. Или не предъявят. А если не предъявят, то тогда как?

Я согласен с этим. Я с другим не согласен. С методом доказательства коррупции а ля Навальный. Тяжесть доказательства вины лежит на обвинителе. Раз Навальный обвиняет, значит именно он - а не Медведев - должен доказать, что не было тех составляющих коррупцию,о которых Вы пишите. Но он же этого не делает. Он обвиняет бездоказательно. Причём, что самое интересное, подавляющее число дискутантов вообще не заморачиваются этим вопросом. Логика проста как доска. Если чиновник, значит вор. Так действительно поступают в цивилизованных странах цивилизованные граждане?

Это Чубайс что ли либерал? Да и тот у власти и года не был. И тут же замена причины и следствия. Он пришел к власти в результате развала СССР, а не наоборот

Касьянов, покойный Немцов. Народ то помнит еще. Народ скорее всего голосует за Путина т.к. лучше пока на горизонте не видно. Может даже и Путин в этом постарался.

Я с другим не согласен. С методом доказательства коррупции а ля Навальный. Тяжесть доказательства вины лежит на обвинителе.

Так он же не прокурор. Его задача привлечь внимание общественности к сомнительным фактам. Он это сделал. Теперь задача органов правосудия провести расследование. У них есть на то возможности и средства. Провести расследование и доложить обществу о результатах. Однако скорее всего никакого расследования не будет.

Он обвиняет бездоказательно.

Ну определенная доказательная база есть. Есть Версаль вдруг по непонятной причине подаренный одним миллиардером какому-то темному фонду. Есть Медведев, который вдруг почему-то в этом Версале живет. В цивилизованных странах цивилизованные граждане в таких случаях требуют с политиков как минимум объяснений.

А потом , с одной стороны какая разница - либералы воровали, теперь эти воруют. А просто честных людей не найти в России?

Как то помню в России спросили: а почему Вексельберг (который хотел получить гражданство Швейцарии ) возглавляет Сколково , неужели нет достойных россиян? Ответ: нет , это достойнейший из достойных.

Думаю сами догадаетесь почему. 😆

Касьянов,

А помню, помню. Был у Путина такой премьер-министр. При котором российская экономика росла самыми быстрыми темпами.

Так он же не прокурор. Его задача привлечь внимание общественности к сомнительным фактам. Он это сделал. Теперь задача органов правосудия провести расследование. У них есть на то возможности и средства. Провести расследование и доложить обществу о результатах. Однако скорее всего никакого расследования не будет.

Да? А я по наивности полагал, что его задача написать прокурору соответствующее представление, а не "привлекать внимание общественности", как, собственно и надлежит поступать цивилизованному гражданину. Он, Навальный, крутой борец на справедливость, это сделал? Нет? Если нет, то значит плевать ему на справедливость. Ему пиар нужен, это самое возбуждение умов вокруг себя любимого, а не власть закона.

Был у Путина такой премьер-министр.

2%! вы же против коррупции или уже нет?

А еще доказ-ва сладкой жизни от либерастов после распада СССР

Лет через пятьдесят, а может и меньше этот текст будет считаться реальным свидетельством современника Ельцина, о его (Ельцина) великих деяниях. И школьники будут на полном серьёзе сдавать какой-нибудь экзамен или писать какое-нибудь сочинение о величии пьяницы-Бориски.

Ну определенная доказательная база есть. Есть Версаль вдруг по непонятной причине подаренный одним миллиардером какому-то темному фонду. Есть Медведев, который вдруг почему-то в этом Версале живет. В цивилизованных странах цивилизованные граждане в таких случаях требуют с политиков как минимум объяснений.

Вот предписанным законом путём пусть и требует. А не трындит в интеренете.

Кстати, не пробовали применить способ обвинения Навального против самого Навального? Это же просто как 2+2. Откуда Навальный узнал, что существуют какие то подпольные дачи Медведева? Вот Вы, как обычный гражданин можете знать, какие дачи у Меркель, допустим? Никто вам такой информации не даст. Значит есть некто, кто сливает ему эту информацию. Но даже зная эту информацию, Вы можете её проверить? Вы запустите дрон, который всё сфотографирует? Вы сами, не испытывая никаких затруднений, узнаете, кто финансировал строительство, кто кому приходится сватом-братом? Короче, нет никакого Навального. Есть организация Навальный и Ко, которая финансируется неизвестно из каких источников с целью пропиарить борца за справедливость Навального и подорвать доверие к правительству Путина. А не "цивилизованный гражданин", требующий объяснений от политика.

А я по наивности полагал, что его задача написать прокурору соответствующее представление,

Это исключительно по наивности. Ну какое представление он может написать, он же не официальное лицо.

2%! вы же против коррупции или уже нет?

Ой против. А его судили? Или хотя бы дело возбуждали?

Откуда Навальный узнал, что существуют какие то подпольные дачи Медведева? Вот Вы, как обычный гражданин можете знать, какие дачи у Меркель, допустим? Никто вам такой информации не даст. Значит есть некто, кто сливает ему эту информацию

Вы фильм посмотрите с которого топик начинается. Там все рассказано. И откуда узнал и как догадался.

Ой против. А его судили? Или хотя бы дело возбуждали?

Нет конечно не судили, но мы же понимаем что погоняло не с неба упало. А зачем его судить? Это же идеальная оппозиция! Бороться с ней не надо - сама себя утопит , только волю дай.

нп

не, ну чё..есть на кого равняться))

Мишель Обаму и ее девятилетнюю дочь Сашу сопровождает целый штат персонала и тайных агентов: 250 специально нанятых испанских телохранителей и 68 охранников, привезенных из США. Когда первая американская леди на улице ест мороженое, улицу в испанской Гранаде перекрывают.

Прилетела Обама на самолете своего мужа. Борт номер два, в соответствии с протоколом, перевозит только американского президента, когда борт номер один проходит плановое обслуживание.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2720227

Есть организация Навальный и Ко, которая финансируется неизвестно из каких источников

Скорее финансирует тот же что и Эхо Москвы - Сорос.

Это исключительно по наивности. Ну какое представление он может написать, он же не официальное лицо.

Это у вас по наивности. Вот как это делается -

http://bfmac.com/obraztsy-i-shablony-zayavlenij-v-prokurat...

Подать в суд на нарушение закона может любой гражданин. А не только официальное лицо.

Да это ещё ладно)...Вы лучше вспомните такого Березовского...Человек с двойным гражданством ( российским и израильским ) возглавляет Совет Безопасности страны...Ну, не нонсенс ? По всем понятиям его вообще от государственной службы надо бы держать подальше...и лучше в тюрьме, на всякий случай)...

Вы фильм посмотрите с которого топик начинается. Там все рассказано. И откуда узнал и как догадался.

Топик начинается со статьи, а не с фильма. Из которой как раз и непонятно как узнал и откуда догадался. Если же вам известно откуда узнал и догадался, то приведите соответствующих текст со ссылкой.

а вы кстати за новый скандал не слыхали?

говорят, новый Сноуден. Отгрузили первую партию из огромного количества инфы 2013-2016 гг. про кибер делишки ЦРУ. Любой электронный предмет от телика до игровой консоли легко правращается в микрофон. По всему миру. И эти люди в чем-то обвиняли Россию? Дополнительно - разбор полетов http://www.zerohedge.com/news/2017-03-07/wikileaks-hold-pr...

про кибер делишки ЦРУ

а кого это волнует? и совсем уже не удивлюсь..если за освещение киберделишек ЦРУ обложат санкциями Россию..)

И что это изменит ?) Разоблачали ж уже, что не только простых смертных, но даже первых лиц европейских государств прослушивают, и что ? Поворчали немного для вида. утёрлись и забыли...

кого это волнует?

Всех вменяемых. Кастрюли мимо.

и совсем уже не удивлюсь..если за освещение киберделишек ЦРУ обложат санкциями Россию..)

Так уже вроде грозились.

Всех вменяемых.

проблема в том, что на сегодняшний день у руля мировой (западной) политики вменяемыми даже не пахнет..

проблема в том, что на сегодяншний день у руля мировой (западной) политики вменяемыми даже не пахнет..

Особенно это видно по Европе.

Долиберастились называется. Но ещё больше вгоняет в ступор когда этот шабаш поддерживают рядовые граждане 😨.

Политики же вам фуфло толкают в своих шкурных интересах а вы ведетесь, где мозги забыли?

Это у вас по наивности. Вот как это делается -http://bfmac.com/obraztsy-i-shablony-zayavlenij-v-prokurat...Подать в суд на нарушение закона может любой гражданин. А не только официальное лицо.

Вы внимательно прочли бланк, на который ссылку дали...?

Заявление

о возбуждении уголовного дела частного обвинения

«__________200___» г. ______________(Ф.И.О. виновного лица) совершил в отношении меня преступление, предусмотренное ст. ______ часть _____(если есть в статье) УК РФ (указать статью Уголовного кодекса РФ при следующих обстоятельствах:

То есть если вы потерпевший вы можете подавать в суд.

Скорее финансирует тот же что и Эхо Москвы - Сорос.

Вообще-то Эхо Москвы финансирует Газпром.

по данным системы СПАРК, 80% доли в уставном капитале АНО «Информационное агентство «Эхо Москвы» принадлежит ЗАО «Эхо Москвы». А вот остальные 20% — представительству института «Открытое общество», то есть структурам небезызвестного американского миллиардера, политического «филантропа» и спонсора «цветных революций» Джорджа Сороса. http://www.russiapost.su/archives/106883

Теперь яйца Венедиктова на 20% прижаты госдепом а на 80% кровавой гэбней... Он так и работает типа рупор борцов с режимом а на деле чк.

Эхо Москвы финансирует Газпром.

HEBEPHO

Gazprom HE финансирует, a владеет 66% акций радиостанции "Эхо Москвы"

Этот пакет акций АО газпром не покупал, а они ему досталисъ как чаcтъ компенсации за долг олигарха Гусинского..

До этого - Гусинский взял кредит на 5 миллиардов руб. у структур AO Газпром,

а затем захотел свалитъ зарубеж

В 2000 г. «Газпром» подал гражданский иск ко всем структурам Гусинского и к нему лично, требуя возмещения кредита в 5 млрд. руб. Тогда же

Генпрокуратура обвинила Гусинского в мошенническом получении этих денег.

Гусинский выехал в Испанию и с тех пор не возвращался в Россию.

Был объявлен в розыск, но вернуть в РФ его не удалось.

(c)

Читать полностью:http://yablor.ru/blogs/hozyaeva-eha-moskvi/4527849

HEBEPHO

Gazprom HE финансирует, a владеет 66% акций радиостанции "Эхо Москвы"

Спасибо за уточнение, именно это я и имел в виду. Надеюсь никто не будет утверждать, что Сорос финансирует принадлежащие Газпрому предприятия.

Надеюсь никто не будет утверждать, что Сорос финансирует принадлежащие Газпрому предприятия.

Ну если забивать на ссылки то да , никто не будет.

http://www.russiapost.su/archives/106883

Любой электронный предмет от телика

Даже если в нем нет, мембраны,преобразователя и усилителя, даже если он оключен от сети и является стиральной машиной или утюгом. У вас в доме практически все микрофоны а спальне еще и видео инфракрасное.

По всему миру.

А как же вы же почитайте себя, что вы пишите. Вы хотите сказать что эти заблуждения надо оставить без внимания

А еще доказ-ва сладкой жизни от либерастов после распада СССР
Лет через пятьдесят, а может и меньше этот текст будет считаться реальным свидетельством современника Ельцина, о его (Ельцина) великих деяниях. И школьники будут на полном серьёзе сдавать какой-нибудь экзамен или писать какое-нибудь сочинение о величии пьяницы-Бориски.

ужас! я подумал что заглянул в кривое зеркало!

Вы внимательно прочли бланк, на который ссылку дали...?Заявлениео возбуждении уголовного дела частного обвинения«__________200___» г. ______________(Ф.И.О. виновного лица) совершил в отношении меня преступление, предусмотренное ст. ______ часть _____(если есть в статье) УК РФ (указать статью Уголовного кодекса РФ при следующих обстоятельствах:То есть если вы потерпевший вы можете подавать в суд.

А что, гражданин, деньги которого воруют коррупционеры не потерпевший? Коррупция это общественное преступление, которое касается каждого.

С чего вы так защищаете Навального? Он же не сообщил даже о попытке подать в суд на Медведева. "Борец" должен был подать в суд, дождаться ответа от прокурора и, если тот окажется отрицательным, гневно заклеймить прогнившую судебную систему, которую подмял под себя злобый Пу с негодяем Ме. Но что то наш герой не торопится. Ему комфортнее в интернете пописывать, чем делом заниматься.

. "Борец" должен был подать в суд, дождаться ответа от прокурора и, если тот окажется отрицательным,

вы неправы..борец с коррупцией выдаёт информацию, которая должна заинтересовать правоохранительные органы и общественность..

а вот у жертвы борца с коррупцией есть право защищать свою честь и достоинство..ну если есть чего защищать)

Ему комфортнее в интернете пописывать, чем делом заниматься.

это действительно комфортнее и правильнее для блоггера..чтобы судиться с теми, кого он обвиняет ,нужны очень большие деньги..надеюсь, это вы понимаете?

У вас в доме практически все микрофоны а спальне еще и видео инфракрасное.

У всех в домах. Но у некоторых есть хорошая защита - кастрюля! 😎

Но у некоторых есть хорошая защита - кастрюля! 😎

Не всякая кастрюля. Полную защиту может обеспечить только скороварка - герметичность.