Deutsch

Россия уже не изгой.

307585   61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 все
do555555 коренной житель27.02.17 23:10
do555555
27.02.17 23:10 
в ответ kilsus 27.02.17 14:05
"Те 2 миллиона немцев из Восточной Германии бежали на запад между ноябрём 1989ого и октябрём 1990ого. Если бы ГДР и ФРГ дольше телились с объединением, то бывшая ГДР опустела бы."


Откуда Вы знаете, что ГДР опустела бы, Вы ясновидящий? Я жила в ГДР 7 лет и видела, как много местных детей бегает на улице и молодёжи тоже много. Я не хочу сказать, что какое-то количество людей не хотело воссоединения. Но никто не спросил каждого хочет он этого или нет и на каких условиях этого хочет, по каким законам хочет жить в объединённой стране. Откуда Вы знаете, что все люди хотели полностью отказаться от всех законов ГДР? Произошла самая настоящая аннексия, людей ни очём не спросили, отменили все их законы по которым они жили...

do555555 коренной житель27.02.17 23:16
do555555
27.02.17 23:16 
в ответ kilsus 27.02.17 14:05
"Вот именно! Наконец-то мы договорились о главном! Все преступники дорвавшиеся до власти творят что хотят игнорируя законные права народов!
Кто были преступниками?Правительства США, Англии, Франции, СССР, ФРГ и новой ГДР?Ну так доболтаться можно....."


До чего договориться? Разве не преступление без волеизъявления народа присоединять территорию государства, отменять законы по каким жили люди в аннексированном государстве? Если перечисленные Вами страны участвовали в аннексии ГДР, то они, безусловно, совершили преступление.

do555555 коренной житель28.02.17 00:08
do555555
28.02.17 00:08 
в ответ kilsus 27.02.17 14:05
"Граждане Крыма вчера совсем не знали, что их завтра будут спрашивать."


факты, свидетельствующие о нарушении Украиной суверенитета Крыма еще в 90-х годах. В январе 1991 года в Крыму был проведен референдум, в котором приняли участие более 83 % жителей Крыма. В соответствии с результатами референдума в составе СССР была образована Автономная Советская Социалистическая Республика. 5 мая 1992 года Верховным Советом Крыма была принята декларация о государственном суверенитете. Но в 1995 году Верховная Рада Украины отменила все нормативные акты Крыма, включая Конституцию.

Де-факто последние десятилетия Крым был незаконно оккупированной Украиной территорией.
https://ria.ru/analytics/20150316/1052836030.html


"А жители ГДР требовали месяцами."


Сколько жителей ГДР требовали месяцами и чего конкретно, референдума, чтобы иметь возможность всем выразить своё волеизъявление?


"Кстати, для блюстительницы закона."


А Вы закон не уважаете?


"ГДР живёт дальше как и , по вашему СССР, только под другим именем."


Значит большинство граждан ГДР не хотели "убежать" в ФРГ, а хотели жить в ГДР? Поэтому произвели аннексию, а не провели референдум?

do555555 коренной житель28.02.17 00:23
do555555
28.02.17 00:23 
в ответ Тит Козявкин 27.02.17 15:02
"Но все эти законные и незаконные действия не заменяют их нвстоящее волеизъявление, которое фиксируется на референдуме."


"Дабы не перемалывать в 100500-й раз одно и то же, продемонстрирую две картинки.Вот так выглядел мир в 80-х (красным цветом обозначены социалистические страны):
А вот так мир выглядит сегодня:
Динамика процесса ясна? "


Не поняла, к чему Вы привели динамику терминов? Германия и США не является социалистическими странами, но социализма в них больше, чем в социалистических. Так что дело в терминологии, а не в сути, а суть Ваши картинки не отражают.

  Roy012345 постоялец28.02.17 00:25
28.02.17 00:25 
в ответ do555555 27.02.17 13:09
"За этот год ГДР покинули 2 мииллиона человек в сторону запада. Из всего 17и миллионов."

> И что? Это говорит о том, что жители Восточной Германии счастливы не стали за столько лет аннексии ГДР.

Если Вы поспрашиваете пожилых людей, которые ещё ГДР время застали, то процентов 90% будут хотеть возврата в ГДР. А уехали на заработки в ФРГ потому, что в ГДР всю промышленность сразу разрушили. Хотя они могли ещё много чего в СССР экспортировать. Разрушили специально, убрали конкурентов капиталисты. ГДР до сих пор очухаться не может. Из десятка шагающих экскаваторов остался только один, причём бурого угля в Германии навалом. А дым можно через очистные сооружения конденсировать. Просто этого никому не надо было. Тоже самое произошло и в Восточной Европе. Всё разрушили сразу.
В ГДР не было криминала почти никакого, не было воровства, не было безработицы, квартиры стоили копейки. Население было однородным, одни немцы, никаких негритянских гетто. Короче не всё там было плохо.

do555555 коренной житель28.02.17 00:43
do555555
28.02.17 00:43 
в ответ gretchen 27.02.17 21:12
"Ни один из кандидатов в президенты США не получал в российских СМИ такую публичную — фактически избирательную — кампанию. По тону российских телеканалов невозможно было понять: то ли Дональда Трампа избрали президентом России, то ли Владимир Путин выиграл выборы президента США. Удручающая картина."


Если Вам не нравится, не смотрите российские телеканалы. А народу интересно. Сейчас россияне всё больше интересуются тем, что происходит в Мире.


"Она беспощадно показывает, что у России нет реальной, народной внутренней повестки дня — ни у президента, ни у правительства, ни у, соответственно, обслуживающих их средств массовой информации."


Мы друг друга понимаем и нас это устраивает.


"Российское государство больно всеми комплексами СССР, в первую очередь манией имперского величия."


Чушь полная по поводу какого-то величия, но и втаптывать себя в грязь не позволим!


"Его интересует влияние на другие страны больше, чем забота о своих гражданах."


Сейчас время такое, в одиночку не проживёшь, нужно взаимодействовать и сотрудничать с дружественными партнёрами, тогда и гражданам будет лучше.


"Поэтому даже в период экономического кризиса и падения доходов десятков миллионов людей оно следует принципу «пушки вместо масла»**. Поэтому вот уже три года в России каждый год растёт бюджет войны и тает бюджет человеческого развития."


Если бы мы не кормили свою армию, то давно кормили бы западную, при этом на председательском месте нашего президента сидел бы американский "консультант", как на Украине.

do555555 коренной житель28.02.17 01:02
do555555
28.02.17 01:02 
в ответ gretchen 27.02.17 21:16
"А президентом какой ещё страны мог быть избран Трамп?"


Трамп президент США, а разве Вы не знали?


"Крым не наш, оказывается. Вот так сюрприз. А то мы не знали."


Не знаю кого Вы имели ввиду, когда писали "Крым не наш, оказывается", но уточню, что Крым является частью России. Крымчане вернули свою Большую Родину, с чем их от души поздравляю!


"Обида оказалась мгновенной и страшной, как это бывает у детей и подростков........"


Даже не берусь комментировать всё это... воображение.


"Главным для любого ответственного правительства являются интересы своего народа. Его рабочие места, его доходы, охрана его здоровья и его образование, его культурное наследие, его достойная старость."


Конечно.


"Любые попытки «влиять на мир» в ущерб правам и благосостоянию своего народа уродливы и опасны. Они всегда приводят к разрушению государства — и экономическому, и моральному."


Да, США с "сотоварищи" допрыгались..., много людей в Мире их ненавидят и есть за что.


"Победы, правда, оказываются недолгими и существуют только в телевизоре. "


Да, не смотрите Вы этот вредный телевизор, настроение у Вас будет лучше!

do555555 коренной житель28.02.17 01:09
do555555
28.02.17 01:09 
в ответ gretchen 27.02.17 21:20
"..............Жест отчаяния, который говорит о отсутствии долгосрочных планов и жизни одним днем."


Живы будем - не помрём!

Тит Козявкин знакомое лицо28.02.17 02:35
Тит Козявкин
28.02.17 02:35 
в ответ do555555 28.02.17 00:23
Германия и США не является социалистическими странами, но социализма в них больше, чем в социалистических.


Да, США с "сотоварищи" допрыгались..., много людей в Мире их ненавидят и есть за что. (28.02.2017 01:02)


Так Вы одобряете социализм или осуждаете его?

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
do555555 коренной житель28.02.17 04:38
do555555
28.02.17 04:38 
в ответ Roy012345 28.02.17 00:25
"Если Вы поспрашиваете пожилых людей, которые ещё ГДР время застали, то процентов 90% будут хотеть возврата в ГДР.
Короче не всё там было плохо."


Там было очень даже хорошо, морально комортно и всё у всех было что надо для жизни людей. Там не то что воровства не было, там газеты лежали и мисочка для денег, люди клали в мисочку деньги, сами брали сдачу. И в зоопарке тоже посетители сами клали деньги в ящик за посещение зоопарка. И так во всём. Можно было спокойно ходить по улицам в любое время суток. Вся жизнь, до мелочей была отлажена, как хорошо смазанный механизм, ничего не скрипело, не дребезжало. Выражения лиц у людей приятные, доброжелательные, не озабоченные.

do555555 коренной житель28.02.17 04:42
do555555
28.02.17 04:42 
в ответ Тит Козявкин 28.02.17 02:35
"Так Вы одобряете социализм или осуждаете его?"


Одобряю.

jordan707 коренной житель28.02.17 06:24
jordan707
28.02.17 06:24 
в ответ Тит Козявкин 27.02.17 21:50
всяком случае, в "светлое прошлое" не рвутся.

Кто им даст то? Насмешили. Теперь они из этого рая как тараканы разбегаются. И куда? В Германию , а развитой социализм . Даже весь мир теперь сюда ломится. Социализм рулит!

уехал из СССР в мае 1991 года.

Ну так вернитесь. Там же сейчас капитализм а это хорошо . Вон диссиденты же вернулись когда появилась свобода слова.

jordan707 коренной житель28.02.17 06:29
jordan707
28.02.17 06:29 
в ответ do555555 28.02.17 04:38

я вот что заметил - в ГДР референдума не было и запад молчит значит все хорошо. Зачем вот в Крыму референдум делали? Забрали бы так и до свиданья.

Lora9 старожил28.02.17 07:14
28.02.17 07:14 
в ответ do555555 27.02.17 13:47
Вы о чём?

Это я о Вашем желании объединить Россию с Украиной. Реально это будет означать пополнение армии наших рвачей более агрессивными по своей природе рвачами с Украины.


Украинцам по закону, который нарушен, принадлежит вся территория России вместе с её богатствами наравне с россиянами.
Тит Козявкин знакомое лицо28.02.17 08:16
Тит Козявкин
28.02.17 08:16 
в ответ jordan707 28.02.17 06:24, Последний раз изменено 28.02.17 08:17 (Тит Козявкин)
Кто им даст то? Насмешили.

А как же вот это?




Неужели это оказалось пустым бахвальством?


И куда? В Германию , а развитой социализм . Даже весь мир теперь сюда ломится. Социализм рулит!

Кажется, я всё понял. Это просто удивительно хитроумный ход: под знаменем социализма продуть "холодную войну", а потом заявить, что, дескать, настоящий социализм как раз у победителей.


Ну так вернитесь.

Зачем? Во-первых, я уже половину жизни прожил в Германии - у меня здесь семья, жильё, имущество, контакты, круг знакомых и т.д. Мне давно уже здесь привычнее. Во-вторых, я здесь не страдаю ни от "неправильной" власти, ни от "понаехавших", ни от нехватки "традиционных ценностей", ни от высосанных из пальца проблем с "менталитетом". Так с какой стати я должен срываться с места, куда-то ехать и начинать всё с нуля?


Вон диссиденты же вернулись когда появилась свобода слова.

И что? Разве я непременно должен брать с кого-то пример? У меня своя жизнь и своя голова.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
jordan707 коренной житель28.02.17 08:49
jordan707
28.02.17 08:49 
в ответ Тит Козявкин 28.02.17 08:16

Ну переобуваться вы умеете я в курсе, а по существу так и не ответили -притянули опять что то непонятное за уши.

Демагог.

Тит Козявкин знакомое лицо28.02.17 09:46
Тит Козявкин
28.02.17 09:46 
в ответ jordan707 28.02.17 08:49
Ну переобуваться вы умеете я в курсе,...

Из чего во что я переобуваюсь? Как не любил с юного возраста "красно-коричневые" (термин появился позднее) идеи, так и не люблю их до сих пор. Как считал свободный рынок оптимальной формой экономики, так и считаю. Как поселился 26 лет тому назад в Гамбурге, так и живу здесь.


а по существу так и не ответили...

Ответа на что конкретно Вы ожидали?


притянули опять что то непонятное за уши.

Попробуйте ещё раз прочитать. Там всё вполне доходчиво написано.


Демагог.

И либераст. И космополит. И этот... как его... Gutmensch. А ещё волосатый курильщик, нагло насмехающийся над всякой пафосной чепухой и не боящийся популярных страшилок. И мне за всё это совсем не стыдно. Ужас, правда?

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
jordan707 коренной житель28.02.17 09:59
jordan707
28.02.17 09:59 
в ответ Тит Козявкин 28.02.17 09:46
Ответа на что конкретно Вы ожидали?

Еще раз. Почему из бывших стран соцблока население разбегается как тараканы? Польша,Румыния,Болгария, Прибалтика и и.д.

Тит Козявкин знакомое лицо28.02.17 10:13
Тит Козявкин
28.02.17 10:13 
в ответ jordan707 28.02.17 09:59
Почему из бывших стран соцблока население разбегается как тараканы?

Жить хотят лучше. Вполне нормальное человеческое желание. Но обратите внимание: эти люди едут не в КНДР и не на Кубу, где можно было бы наслаждаться социализмом в чистом виде. И расстояние в данном случае не является определяющим фактором, т.к. в Австралию, Канаду и США европейцы охотно едут.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
jordan707 коренной житель28.02.17 10:19
jordan707
28.02.17 10:19 
в ответ Тит Козявкин 28.02.17 10:13
Жить хотят лучше. Вполне нормальное человеческое желание. Но обратите внимание: эти люди едут не в КНДР и не на Кубу,

Ну вы и виляете! А чего им в своем капитализме не живется? Это же дома, родной язык, друзья, родственники. Зачем это все терять? И как это - хотят жить лучше, разве при капитализме можно жить плохо?