Deutsch

Россия уже не изгой.

307585   58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 все
delta174 патриот26.02.17 23:42
delta174
26.02.17 23:42 
в ответ Тит Козявкин 26.02.17 23:20

Не уводите уже российскую тему в русло объединения Германии, откройте ветку и пожалуйста, сколько угодно, кто и когда назвал какие выборы не в России свободными и референдум ли они.

Тит Козявкин знакомое лицо26.02.17 23:51
Тит Козявкин
26.02.17 23:51 
в ответ do555555 26.02.17 21:04
Как-то туманно, не конкретно написано.

Ничего туманного: "внутри нации" очень легко "закудахтать" несогласных (благо дежурных лужёных глоток всегда хватает, да и стадный инстинкт вкупе с нервическим трепетом перед властью никто не отменял), объявив их чьими-то агентами, "пятой колонной", "врагами отечества" и т.п.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
Тит Козявкин знакомое лицо26.02.17 23:54
Тит Козявкин
26.02.17 23:54 
в ответ delta174 26.02.17 23:42
Не уводите уже российскую тему в русло объединения Германии,...

Вы действительно не заметили, что я отвечал на сообщение одного из участников дискуссии?

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
delta174 патриот26.02.17 23:57
delta174
26.02.17 23:57 
в ответ Тит Козявкин 26.02.17 23:54

В смысле - и вы тоже не уводите ещё дальше.

do555555 коренной житель27.02.17 01:39
do555555
27.02.17 01:39 
в ответ kiddy 26.02.17 21:36
"Можно конкретно узнать о вашей доле?"


Моя доля - вся территория моей страны до её незаконного расчленения.


"Те кому положено (соответствующие службы США) надеюсь знают "


С какой стати службам США положено знать о внутренних делах России?


"Ну а каким боком к этому делу вы?"


Тем боком, что я гражданка страны, которую незаконно расчленили.


"Ваши там я думаю только долги России и выплаты на содержание открымленных территорий Крыма, Донбасса, Приднестровья, Осетии, Абхазии, Сирии итд."


А это моё дело, а не Ваше.

do555555 коренной житель27.02.17 02:09
do555555
27.02.17 02:09 
в ответ spsp 26.02.17 21:54
"Граждан Германии точно так же не спросили - хотят ли они жить в новом государстве ГДР. Так что в 1990 справедливость была восстановлена, попранная в 1949. :)"


Германия того времени руками своих граждан совершила преступление за пределами своих границ и была уничтожена как государство. На месте уничтоженного преступного государства образовалось то, что образовалось.

do555555 коренной житель27.02.17 02:21
do555555
27.02.17 02:21 
в ответ spsp 26.02.17 22:00
"С 1950 года ГДР потеряла примерно 15 % населения, прежде всего молодого и высококвалифицированного......."


Но большая часть населения не покинуло ГДР. Я допускаю, что и среди тех, кто остался могли быть желающие переехать. Но это не подтверждает, что все хотели, чтобы ГДР перестал для них существовать. Для того, чтобы точно знать что хочет народ страны и существует процедура референдума, а значит права граждан ГДР были нарушены. Не все люди побегут сломя голову за более высоким потреблением, бывают и другие ценности не менее значимые.

do555555 коренной житель27.02.17 02:35
do555555
27.02.17 02:35 
в ответ kiddy 26.02.17 22:16
"Территория страны принадлежит народуРФ убирайся из Чечни."


Совсем тарабарщина какая-то...
РФ федеративная страна, как и ФРГ, как и США... Территория ФРГ принадлежит всем гражданам Германии также и территория США принадлежит всем гражданам США и, конечно, по такому же принципу территория РФ принадлежит всем гражданам РФ. Никто не запрещает чеченцам, татарам, бурятам, калмыкам... передвигаться по всей территории РФ, жить где хотят, работать все на общих для всех основаниях, в любой точке, где работает гражданин РФ идёт рабочий стаж и может быть начислена и выплачиваться пенсия, оказываться медицинская помощь, бесплатное образование... Всё одинаково для всех граждан РФ на всей её территории.

do555555 коренной житель27.02.17 02:56
do555555
27.02.17 02:56 
в ответ Jeroschin 26.02.17 22:21
"Вроде как Чечня в России, а не Россия в Чечне."


Вообще-то и Россия не в Чечне и Чечня не в России, а Чечня и Россия равноправные члены РФ, как и другие субъекты РФ.

do555555 коренной житель27.02.17 03:05
do555555
27.02.17 03:05 
в ответ spsp 26.02.17 22:23
"Вначале вы сказали, что Путин имеет авторитет в Мире. Но это не так. Путин имеет влияние в мире (президент ядерной державы, поставщик газа все таки), но авторитет - только в сравнительно небольшой его части."


Вы думаете как Вы думаете и понимаете, а я думаю, как я думаю и понимаю.


"Наибольший авторитет Путин имеет в России у (большей) части населения, причем по мнению некоторых россиян рейтинг Путина в СМИ - фейковый,"


Вот именно, по мнению "некоторых" россиян...
Кстати, Ельцину оторвать рейтинг от близкого к нулю не помогла никакая поддержка запада и "родных" олигархов. И запад совершенно не смутила "честность" выборов на которых Ельцин победил.

do555555 коренной житель27.02.17 03:18
do555555
27.02.17 03:18 
в ответ Тит Козявкин 26.02.17 23:20
"Вот и юридическая процедура: Выборы в Народную палату ГДР (1990)"


И что? Где волеизъявление народа ГДР, что они желают отдать территорию своей страны ФРГ и стать единым государством? ФРГ аннексировали ГДР.

do555555 коренной житель27.02.17 03:26
do555555
27.02.17 03:26 
в ответ Тит Козявкин 26.02.17 23:51

Значит в США, где к контролю за выборами мировую общественность не допускают "на пушечный выстрел" и даже высказывания о своих выборах считают вмешательством во внутренние дела страны с правами человека и прозрачностью всё хорошо? И ничего, западные вассалы всё равно в восторге от прав человека в США.

Тит Козявкин знакомое лицо27.02.17 04:23
Тит Козявкин
27.02.17 04:23 
в ответ do555555 27.02.17 03:18
И что? Где волеизъявление народа ГДР, что они желают отдать территорию своей страны ФРГ и стать единым государством?

1. Разве выборы - это не волеизъявление народа?

2. Избиратели знали, за кого голосуют, и выбор у них действительно был.

3. Когда в 1961 году строили стену, референдум проводили? Нет, не проводили. Вот и сломали стену тоже без референдума.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
Тит Козявкин знакомое лицо27.02.17 04:37
Тит Козявкин
27.02.17 04:37 
в ответ do555555 27.02.17 03:26
Значит в США, где к контролю за выборами мировую общественность не допускают "на пушечный выстрел" и даже высказывания о своих выборах считают вмешательством во внутренние дела страны с правами человека и прозрачностью всё хорошо?

Судя по информированности людей во всём мире о мельчайших деталях их выборов, с прозрачностью особых проблем нет.


И ничего, западные вассалы всё равно в восторге от прав человека в США.

Почему-то туда охотно едут жить далеко не только "западные вассалы". Странно, правда?

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
Lora9 старожил27.02.17 04:55
27.02.17 04:55 
в ответ do555555 26.02.17 21:14

Слушайте, может хватит уже навязывать нам территории, которыми никто не сможет нормально управлять. Действительно, пожалейте русский народ!

kilsus коренной житель27.02.17 09:13
27.02.17 09:13 
в ответ do555555 27.02.17 03:18, Последний раз изменено 27.02.17 09:58 (kilsus)
И что? Где волеизъявление народа ГДР, что они желают отдать территорию своей страны ФРГ и стать единым государством? ФРГ аннексировали ГДР.

В ноябре 1989ого пала стена.

В марте 1990ого на выборах в парламент ГДР

https://ru.wikipedia.org/wiki/Выбо�%...

народ выбрал своих представителей.

Кстати выбрал и бывших комунистов, которые к тому времени переименовались в ПДС (сегодня Die Linke=Левые). Набрали они 16 %.

Этот новый парламент выбрал своих представителей на переговоры с парламентом ФРГ, которые договорились о формалитетах объединения.

Договор об объединении Германии

Оьъединени Германии произошло не без участия народа ГДР. в октябре 1990.


За этот год ГДР покинули 2 мииллиона человек в сторону запада. Из всего 17и миллионов.

Люди проявляли референдум ногами. Если бы церемония длилась дольше, то ГДР покинуло бы ещё больше людей и остались бы те 20% вечновчеравших, которые и сегодня выбирают комунистов и плачут как их объегорили "классовые враги".

В то время любой референдум вышёл бы не в пользу ГДР. Как бы он не назывался - объединение, присоединение, оккупация, анекция.


И главное!

Все 6 (4+2) учавствующих сторон были согласны с проходившим! И мало кто в мире имел что-то против.

Что невозможно сказать про анекцию Крыма и делает этим самым несравнимой с объединением Германии.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
delta174 патриот27.02.17 09:27
delta174
27.02.17 09:27 
в ответ Lora9 27.02.17 04:55

Lora9, пожалейте вы русский народ и отдайте всё, где что-то не по-вашему управляется. Челябинскую область отдайте: бардаку там достаточно она как раз с краешку. Кому, кстати, желаете отдаться?

КИНОМАН патриот27.02.17 09:37
27.02.17 09:37 
в ответ delta174 27.02.17 09:27

Лучше Китаю чем Казахстану улыб

  зepo патриот27.02.17 09:46
зepo
27.02.17 09:46 
в ответ kilsus 27.02.17 09:13
В то время любой референдум вышёл бы не в пользу ГДР

то есть, по вашему, референдум надо проводить только тогда, когда гарантирован нужный результат? очень как-то по-западному..демократичненько так)

Все 6 (4+2) учавствующих сторон были согласны с проходившим! И мало кто в мире имел что-то против.

вы снова встали на голову..в документах ООН говорится о праве народов на самоопределение..и там нет ничего о необходимости интересоваться мнением мира)

Тит Козявкин знакомое лицо27.02.17 09:54
Тит Козявкин
27.02.17 09:54 
в ответ зepo 27.02.17 09:46
в документах ООН говорится о праве народов на самоопределение..и там нет ничего о необходимости интересоваться мнением мира)

ООН в некотором смысле как раз и является выразителем "мнения мира".

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух