Login
Ответ доморощенному историку
15.04.05 21:14
in Antwort witalik2003 15.04.05 21:02
я говорю так было... поверьте мне... ну что вам фамилии назвать? небуду я этого делать... дело то прошлое...
у меня семья тоже смешанная.. жена русская.. мы с ней еще в деский сад в одну группу ходили...когда мы готовились выехать в германию, то теща с тестем малость нервы потрепали, а через года приехали к нам в гости и успокоились...
а бить конечно меня, за то что я немец, никто не бил...но особисты в армии достали и замполит подполковник воробьёв всё наровился меня в афган отправить...
чмошный был... на военном параде в тбилиси ему горшок цветочный на голову опустили...жив остался...

у меня семья тоже смешанная.. жена русская.. мы с ней еще в деский сад в одну группу ходили...когда мы готовились выехать в германию, то теща с тестем малость нервы потрепали, а через года приехали к нам в гости и успокоились...

а бить конечно меня, за то что я немец, никто не бил...но особисты в армии достали и замполит подполковник воробьёв всё наровился меня в афган отправить...




майнер майнунг нах...
15.04.05 21:19
in Antwort Пикуль 15.04.05 21:14
Ну фамилии ваши мне всё равно ничего не скажут.а какой нибудь дурак назвал раз фашистом,вот и всё.Всю жизнь теперь помнить будете.И чем дальше тем больше.внукам будете рассказывать как вас истязали в застенках
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.

Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
15.04.05 21:24
in Antwort Пикуль 15.04.05 21:14
Согласен с вами. Гавна среди всех хватает. Есть и такие которые в ответ гавном становятся. Еще и каким отборным становятся!
Не все же мазохисты по природе. Вот так и превращается человек в гавно. Заказывают одни а расплачиваться за их заказы вынуждены другие. Вот что самое обидное.

15.04.05 21:30
in Antwort witalik2003 15.04.05 21:19
Ну фамилии ваши мне всё равно ничего не скажут.а какой нибудь дурак назвал раз фашистом,вот и всё.Всю жизнь теперь помнить будете.И чем дальше тем больше.внукам будете рассказывать как вас истязали в застенках
ну зачем так утрировать? носило это можно так выразиться массовый характер... но уточняю в мои подросковые годы... потом всё утихло... с проблемой повторно столкнулся работая в газете... правда уже не так масштабно...
спасибо моему редактору, кстати украинец
стоял за меня горой и с первого дня правильно понял что такое есть гласность... и дал мне определенную волю (я небыл члено кпсс, поэтому мне было легче на счет критики в адрес обнаглевших членов
)
а на счет рассказов этого другим поколениям, думаю вы ошиблись... я даже своей дочери об этом не рассказываю.. ей это уже до фени или до лампочки... как хотите...
ну зачем так утрировать? носило это можно так выразиться массовый характер... но уточняю в мои подросковые годы... потом всё утихло... с проблемой повторно столкнулся работая в газете... правда уже не так масштабно...



а на счет рассказов этого другим поколениям, думаю вы ошиблись... я даже своей дочери об этом не рассказываю.. ей это уже до фени или до лампочки... как хотите...

майнер майнунг нах...
15.04.05 21:34
in Antwort Пикуль 15.04.05 21:30
Ну и слава богу.Вам верю.Хоть не обманываете как вам было тяжело как некоторые.А отдельные случаи конечно имели место.Как говорится в семье не без урода.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
15.04.05 21:47
in Antwort Ираида 15.04.05 00:05
уважаемая и.
по цифрам лучше обратиться к немецким источникам
http://www.infobitte.de/free/lex/ww2_Lex0/k/katyn.htm
а по результатам комиссии лучше всего говорит тот факт, что было установлено все убитые имели пулевые ранения, соответствующие калибру
7,63 мм и 9 мм, советские войска имели на вооружении в 1939 году пистолет ТТ и револьвер Наган, технические данные http://www.weltkrieg.ru/weapons/tt/
вопросы еще есть?
по цифрам лучше обратиться к немецким источникам
http://www.infobitte.de/free/lex/ww2_Lex0/k/katyn.htm
а по результатам комиссии лучше всего говорит тот факт, что было установлено все убитые имели пулевые ранения, соответствующие калибру
7,63 мм и 9 мм, советские войска имели на вооружении в 1939 году пистолет ТТ и револьвер Наган, технические данные http://www.weltkrieg.ru/weapons/tt/
вопросы еще есть?
обязанность доказывать предположение лежит на человеке, который его выдвинул, иначе это болтовня
15.04.05 21:47
in Antwort Пикуль 15.04.05 20:54
В ответ на:вот те которые их избирали и пусть живут с чувством вины... какое отнешение к холокосту имеют мои родители, моя семья?и вообще все те кто еще от нас родиться?
будут воспитывать чувство вины, пока у Германии есть деньги платить и лобби у евреев пока есть. Если бы у Herero было бы такое лобби , то у немцев и к Африке чувство вины было .
15.04.05 21:54
in Antwort Пикуль 15.04.05 20:14
За все преступления Сталина, сталинской, ленинской, брежневской комунистической партии пусть и отвечают те, кто проводил такую политику в стране. Те, кто на партсъездах орали-одобрямс.
Что , в СССР , тех кого реабилитировали, после сталинских лагерей, кто то перед ними покаялся ? Или попросил прощения ?
Что то я не слышал такого в СССР.
Те народы, которые Сталин разбросал по стране, загнал в Сибирь, уничтожил, хоть кто то попросил из числа коммунистов, прощения ?
Дождетесь вы от коммунистов. Попросят они прощения, с разгону, аж пиджаки позаворачиваются.
Тут уж действительно, со своей бы историей разобраться, кто перед кем виноват.
По поводу Германии. Народ Германии не несет ответственности в настоящее время за все злодеяния Гтлера.
И уж деньгами, и то расплатился. А немецкий народ, расплатился за Гитлера, когда американские и английские бомбы начали сыпаться на их головы. Вот тогда на мой взгляд и пришло прозрение. куда он вляпался вместе с Гитлером.
А те кто пытается в настоящее время навешать всех собак нынешним немцам, то хочу сказать- дети не отвечают за действия своих родителей.
Это только у сталина за вину отца, расстреливали всю семью., или навешивали клеймо враг народа.
Что , в СССР , тех кого реабилитировали, после сталинских лагерей, кто то перед ними покаялся ? Или попросил прощения ?
Что то я не слышал такого в СССР.
Те народы, которые Сталин разбросал по стране, загнал в Сибирь, уничтожил, хоть кто то попросил из числа коммунистов, прощения ?
Дождетесь вы от коммунистов. Попросят они прощения, с разгону, аж пиджаки позаворачиваются.
Тут уж действительно, со своей бы историей разобраться, кто перед кем виноват.
По поводу Германии. Народ Германии не несет ответственности в настоящее время за все злодеяния Гтлера.
И уж деньгами, и то расплатился. А немецкий народ, расплатился за Гитлера, когда американские и английские бомбы начали сыпаться на их головы. Вот тогда на мой взгляд и пришло прозрение. куда он вляпался вместе с Гитлером.
А те кто пытается в настоящее время навешать всех собак нынешним немцам, то хочу сказать- дети не отвечают за действия своих родителей.
Это только у сталина за вину отца, расстреливали всю семью., или навешивали клеймо враг народа.
15.04.05 22:06
in Antwort Пикуль 15.04.05 21:30
В ответ на:в адрес обнаглевших членов
Члены они всегда обнаглевшие. Это чисто членское свойство обнаглевать.
15.04.05 22:12
in Antwort vera12 15.04.05 21:47
Еще в 1992 г. Борис Ельцин передал тогдашнему польскому президенту Леху Валенсе материалы ╚Особой папки╩, хранившиеся в личном сейфе череды генсеков. Вот два наиболее сильных документа этой ╚папки╩.
НАРОДНЫЙ КОМИССАРИАТ
СОВ. СЕКРЕТНО
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ от 5.III.40 г.
╚ ╩ марта 1940 г.
╧ 794/Б
г. Москва
ЦК ВКП(б)
товаpищу СТАЛИНУ
В лагерях для военнопленных HКВД СССР и в тюрьмах западной области Украины и Белоруссии в настоящее время содержится большое количество бывших офицеров польской армии, бывших работников польской полиции и pазведывательных оpганов, членов польских националистических к-p паpтий, участников вскpытых к-p повстанческих оpганизаций, пеpебежчиков и дp. Все они являются заклятыми вpагами советской власти, пpеисполненными ненависти к советскому стpою.
<┘>
Исходя из того, что все они являются закоpенелыми, неиспpавимыми вpагами советской власти, HКВД СССР считает необходимым:
I. Пpедложить HКВД СССР:
1) Дела о находящихся в лагеpях военнопленных 14.700 человек бывших польских офицеpов, чиновников, помещиков, полицейских, pазведчиков, жандаpмов, осадников и тюpемщиков,
2) а также дела об арестованных и находящихся в тюpьмах западных областей Укpаины и Белоpуссии в количестве 11.000 человек членов pазличных к-p шпионских и дивеpсионных оpганизаций, бывших помещиков, фабpикантов, бывших польских офицеpов, чиновников и пеpебежчиков ≈
≈ pассмотpеть в особом поpядке, с пpименением к ним высшей меpы наказания ≈ pасстpела.
II. Рассмотpение дел пpовести без вызова аpестованных и без пpедъявления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения в следующем поpядке:
а) на лиц, находящихся в лагеpях военнопленных ≈ по спpавкам, пpедставляемым Упpавлением по делам военнопленных HКВД СССР,
б) на лиц аpестованных ≈ по спpавкам из дел, пpедставляемых HКВД УССР и HКВД БССР.
III. Рассмотpение дел и вынесение pешения возложить на тpойку, в составе тт. Меpкулова, Кобулова и Баштакова (начальник 1-го Спецотдела HКВД СССР).
НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
Союза ССР
(подпись)
(Л. БЕРИЯ)
**************************************************************
вопросы еще есть ?
НАРОДНЫЙ КОМИССАРИАТ
СОВ. СЕКРЕТНО
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ от 5.III.40 г.
╚ ╩ марта 1940 г.
╧ 794/Б
г. Москва
ЦК ВКП(б)
товаpищу СТАЛИНУ
В лагерях для военнопленных HКВД СССР и в тюрьмах западной области Украины и Белоруссии в настоящее время содержится большое количество бывших офицеров польской армии, бывших работников польской полиции и pазведывательных оpганов, членов польских националистических к-p паpтий, участников вскpытых к-p повстанческих оpганизаций, пеpебежчиков и дp. Все они являются заклятыми вpагами советской власти, пpеисполненными ненависти к советскому стpою.
<┘>
Исходя из того, что все они являются закоpенелыми, неиспpавимыми вpагами советской власти, HКВД СССР считает необходимым:
I. Пpедложить HКВД СССР:
1) Дела о находящихся в лагеpях военнопленных 14.700 человек бывших польских офицеpов, чиновников, помещиков, полицейских, pазведчиков, жандаpмов, осадников и тюpемщиков,
2) а также дела об арестованных и находящихся в тюpьмах западных областей Укpаины и Белоpуссии в количестве 11.000 человек членов pазличных к-p шпионских и дивеpсионных оpганизаций, бывших помещиков, фабpикантов, бывших польских офицеpов, чиновников и пеpебежчиков ≈
≈ pассмотpеть в особом поpядке, с пpименением к ним высшей меpы наказания ≈ pасстpела.
II. Рассмотpение дел пpовести без вызова аpестованных и без пpедъявления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения в следующем поpядке:
а) на лиц, находящихся в лагеpях военнопленных ≈ по спpавкам, пpедставляемым Упpавлением по делам военнопленных HКВД СССР,
б) на лиц аpестованных ≈ по спpавкам из дел, пpедставляемых HКВД УССР и HКВД БССР.
III. Рассмотpение дел и вынесение pешения возложить на тpойку, в составе тт. Меpкулова, Кобулова и Баштакова (начальник 1-го Спецотдела HКВД СССР).
НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
Союза ССР
(подпись)
(Л. БЕРИЯ)
**************************************************************
вопросы еще есть ?
15.04.05 22:15
in Antwort Alex_rakhimov 15.04.05 22:12
Берия казнил так пусть и отвечают грузины. Обращались поляки к грузинам за разьяснениями?
15.04.05 22:31
in Antwort Alex_rakhimov 15.04.05 22:12
14.700 человек бывших польских офицеpов, чиновников, помещиков, полицейских, pазведчиков, жандаpмов, осадников и тюpемщиков,
Bei K. entdeckten im Frühjahr 1943 dt. Soldaten Massengräber poln. Offiziere, eine Kommission des IKRK identifizierte von 4,363 exhumierten Leichen 2,730 als poln. Soldaten,
это раз

Bei K. entdeckten im Frühjahr 1943 dt. Soldaten Massengräber poln. Offiziere, eine Kommission des IKRK identifizierte von 4,363 exhumierten Leichen 2,730 als poln. Soldaten,
это раз


обязанность доказывать предположение лежит на человеке, который его выдвинул, иначе это болтовня
15.04.05 22:34
in Antwort Пух 15.04.05 20:00
╧ 2 Не верно
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
15.04.05 22:35
in Antwort dubina 15.04.05 22:15
III. Рассмотpение дел и вынесение pешения возложить на тpойку, в составе тт. Меpкулова, Кобулова и Баштакова (начальник 1-го Спецотдела HКВД СССР).
----------------------------------------------------------
Ну тогда по поводу этих, к кому апелировать ?
----------------------------------------------------------
Ну тогда по поводу этих, к кому апелировать ?
15.04.05 22:36
in Antwort dubina 15.04.05 22:15
15.04.05 22:37
in Antwort dubina 15.04.05 22:15
надорвался? Сам то?
Иль с помощьниками?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Иль с помощьниками?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
15.04.05 22:37
in Antwort Alex_rakhimov 15.04.05 22:12
Вы наверное обратили внимание на фамилию Кабулов?
К Вашему сведению, во всех документах подписанных тов.Берия и свя занных с фамилией Кабулов есть одна особенность, ее знают только историки или лица интересующиеся ею. Если вы где-то довольно быстро разыскали этот указ - то должны были тыкже поинтересоваться его подлинностью
К Вашему сведению, во всех документах подписанных тов.Берия и свя занных с фамилией Кабулов есть одна особенность, ее знают только историки или лица интересующиеся ею. Если вы где-то довольно быстро разыскали этот указ - то должны были тыкже поинтересоваться его подлинностью

обязанность доказывать предположение лежит на человеке, который его выдвинул, иначе это болтовня
15.04.05 22:39
in Antwort Alex_rakhimov 15.04.05 22:35
К Берии который возложил. Вообще если бы я зная как сейчас все оборачивается и кто как сейчас выступает и оказался бы в тогдашние времена - ох и зачищал бы! В немецком есть такое хорошее слово auslöschen. Ох, до чего ж хорошее слово!!! 

15.04.05 22:42
in Antwort Altwad 15.04.05 22:37
Да ну! С меня станется! Сам понимашь. Аль не понимашь?
15.04.05 22:58
in Antwort vera12 15.04.05 22:37
По поводу подлинности поинтересуйтесь у Бориса Ельцина. Это он передал документы. и этот указ в том числе, Лехе Валенсе.