А разве интенсификация труда не ускоряет приближение этих безальтернативных вариантов? Человек упахивается в 2 раза быстрее и быстрее уходит на социал. Это напоминает мне любимую всеми проходимцами в 90-е годы пирамиду, когда весь навар снимал один или десяток человек, а миллионы оказывались обманутыми. Что такое рынок в чистом виде? Это Англия 18 века: примерно 70% населения вписывались в него, а 30% выбрасывались из социума навсегда.

Реальные процессы несколько сложнее... За счёт автоматизации, повышения произв. труда и наличия страховок по нетрудоспобности (пусть дохленьких, но всё же) уменьшается доля людей, падающих на дно жизни из-за физического износа опорно-двигательного аппарата. В противовес этому растёт доля нетрудоспособных людей по причине Burnout-ов, депрессий и всяких соматоформных заболеваний (но это, в основном, не уборщицы...падения на самое дно там, как правило, нет).

Да и вообще - с чем сравнивать современную Германию? С раем? Если сравнить, скажем, с Россией или бывшим СССР вообще - почитайте, как там убиваются на заводах реально больные люди и никуда не уходят, поскольку получить справку о профболезни нереально, с инвалидностью фиг где устроишься, а социала жирного нет...

В России идут ровно те же самые процессы, что и здесь, точно так же увеличивают интенсивность труда за счёт сокращения ставок и уменьшения оплаты труда. Но это же квазиоптимизация, рост производительности труда и увеличение прибыли идёт за счёт уменьшения качества работы и уменьшения зарплаты. Вот и я послушно пишу в отчётности те рабочие часы, которые мне говорят, а реально работаю на полтора часа дольше. Но мне деваться некуда, я здесь никто, и звать меня никак. Я и ещё меньше писать буду. Но хватит ли на все рабочие места таких. как я?

Ну, не знаю.... Мой партнёр по теннису сидит в нем. телекоме, конфигурирует сервера. Их оптимизируют, переносят целые отделы в дешёвую Венгрию. Умоляют людей уволиться, кто-то уходит, забрав приличные отступные, кто-то - нет.... мой приятель сидит - и ничто его не сдвинет с места, ибо знает, что уже не устроится... Отказался забрать 250К отступных, хотя перед ним вертелись на пупе...и пугали...и снова вертелись... В общем, так уже лет 10. И будет он сидеть до пенсии, ещё лет 12.

И ЭТО Вы сравниваете с Англией 18 века, или даже с временем Оливера Твиста???

Да. Потому. что вы для примера берёте отрасль, которая наиболее востребована и в которой специалисты могут выгодно свой труд продать. А когда Фольксваген выгонял на улицу 20 тысяч (вроде бы столько), а когда разоряются маленькие фирмы вроде пекарен и мецгерай. никто ведь на пупе не вертится. Вы вспомните, раньше ведь тоже была т.н. рабочая аристократия, во времена царизма. Её сегодня в пример приводят, как богато жили рабочие до революции. А сколько их было-то?

Этот мой "специалист" уже давно никому в Телекоме на фиг не нужен...вместо него одного они могли бы нанять нескольких молодых венгров. Но он, такой же иммигрант как и я, не тварь дрожащая, а право имеет...за ним стоит мощный профсоюз и никто его пока со стула не сдвинул. Ещё раз - такое было возможно в старой Англии?

Маленькие пекарни - это другое дело. Если у маленького пекаря прибыль отрицательная, то пекарь закрывается вместе с работником. В противном случае можно было бы идти патентовать вечный двигатель...

мой приятель сидит - и ничто его не сдвинет с места, ибо знает, что уже не устроится... Отказался забрать 250К отступных, хотя перед ним вертелись на пупе...и пугали...и снова вертелись... В общем, так уже лет 10. И будет он сидеть до пенсии, ещё лет 12.

А что же мешает его просто взять и уволить?

А что же мешает его просто взять и уволить?

Суд не разрешит.

Суд не разрешит.

Да ну. На основании чего?

Вот и я послушно пишу в отчётности те рабочие часы, которые мне говорят,а реально работаю на полтора часа дольше.

А зачем Вы это делаете? Или Вы работаете слишком медленно?

На основании чего?

Ни в чём не провинился.

Я бы выбрал Гизи вместо

Сам не хочет. Но после его высказывания о немцах-наци и хорошо, что сами вырождаются .. получилось очень двусмысленно.

Да мало телеком дает, допустим он найдет после телекома работу где он на 24 000 в год будет меньше зарабатывать вот за 12 лет 264 000 плюс еще меньше буде пенсия т.к было меньше отчислений. Из 250К финацамт с больничной кассой обдерут неподецки а арбайтзамт лишит пособия. Сделка не выгодная но имеет смысл за год скажем до пенсии.

Делаю, потому что мне так сказали. То, что делали за 12,5 часов, я должна делать за 10. Могу быстрее, но будет грязнее. Тогда меня же и уволят.

есть один слабый момент. При сравнении шансов двух индивидуумов получить ВО интуитивно предполагается, что оба - в данный момент времени - одинаково хотят его получить, одинаково готовы тереть задом студенческую скамью ещё 5-6 лет после школы. Но если, скажем, сын мелкого торговца к 16 годам в силу воспитания, жизненного опыта и влияния родителей осознанно решил пойти по стопам отца и взять в аренду магазинчик, а сын университетского профа - не мыслит себя без учёбы в уни, то разговор о сравнении шансов как таковых, в бытовом понимании, теряет смысл.

Понятное дело, что имеется много факторов, которые повлияют на получение ВО у каждого конкретного индивидуума. Родители одноклассника моего сына , имеющие многолетнюю хорошо идущую фирму, отправили его в реальшуле , типа получит аусбильдунг и хватит. Финансовый аспект там не волновал никого, естественно. А вот шанс понизился из-за влияния родителей

Но когда говорят о шансах, то имеются ввиду тенденции , замеченные или предполагаемые для большого числа детей. Вот сейчас бедных и богатых стыдливо или умно переименовывают в Bildungsfernen и Bildungsnahen Schichten. А уже потом говорят о зависимости состояния ( финансового) от образования.

Взяли и посчитали , сколько детей ВО-родителей получили законченное ВО. Элиминировали фактор количества детей в семье, рассчитали вероятность получения ВО детей ВО-родителей, например. То же самое сделали со всеми возможными группами.

Понятно, что есть статистика и статистика. Всегда можно что-нибудь (не)осознанно подтасовать.

Но объяснения политологов о том, что наблюдается все большее расхождение шансов для бедных и богатых, кажется мне логичным.

Один из индикаторов - увеличение числа частных школ на фоне ухудшения системы государственного школьного образования.

Другой индикатор - появление всякого рода частных институтов и университетов.

Die Zukunftschancen der Deutschen werden einer Studie zufolge maßgeblich vom Elternhaus bestimmt – Chancengleichheit besteht hierzulande kaum.Vielmehr sind in Deutschland die persönliche Einkommenssituation und der Bildungserfolg in hohem Maße vorgegeben,

И это страна , в которой конституцией гарантируется право на образование.

Лет пятнадцать назад мои родственники из Америки стали у меня выяснять про стоимость школ в Берлине и вообще. Причина - бывшая жена жениха проживала с дочкой в Берлине и сообщила ему, что он должен на школу присылать дополнительно 800€ в месяц.

Тогда я сразу же усомнилась и сказала, что есть прекрасные государственные гимназии, частные школы с такой ставкой - что-то подозрительное. Многие частные школы были как раз " прибежищем" детей, которые не справились с обучением в нормальной школе.

Я ещё помню объявления в газетах про всякие интернаты ( Haupschule - Realschule и подготовка к абитуру ) , где описывались преимущества малых классов и удаленности от городских соблазнов.

В начале 90-х годов государственную аккредитацию получали только школы, где само обучение стоило не много и зависело от доходов родителей. Теперь - мои приятели платят в Гамбурге 900€ за начальную школу и счастливы, что удалось туда попасть.

Ну и , если есть возможность выбирать между школой с загаженными туалетами на улице , переполненными Классами и большинством учеников, не говорящих на немецком, и платной школой , где ребёнок будет нормально учиться, то решение родителе понятно.

На каждую статью в интернете есть статья о противоположном.

Вот мнение, к которому я придерживаюсь.

А по-моему, он пишет то же самое. Пошёл даже дальше, хотя не объясняет, как выглядят инвестиции в равенство шансов. Параллельно надо и переспрелелять богатство. Ну чтобы не так была разница видна между образованными и необразованными. Но они, социологи , такие.

Что мешает сегодня парню из небогатой фамилии пойти в электро-технический институт по сравнению с таким же 40 лет назад?

Я спрашивала некоторых ацуби, почему не пошли в университет. Многие отвечали, семья не могла финансово помогать, наоборот надо было начинать уже помогать семье. У кого-то младшие сёстры-братья, родители мало зарабатывают или один не может работать.

На мое возражение , что есть же Bafög , можно подрабатывать , получалось, что лучше синица сейчас.

Мой партнёр по теннису сидит в нем. телекоме, конфигурирует сервера. Их оптимизируют, переносят целые отделы в дешёвую Венгрию. Умоляют людей уволиться, кто-то уходит, забрав приличные отступные, кто-то - нет.... мой приятель сидит - и ничто его не сдвинет с места, ибо знает, что уже не устроится... Отказался забрать 250К отступных, хотя перед ним вертелись на пупе...и пугали...и снова вертелись... В общем, так уже лет 10. И будет он сидеть до пенсии, ещё лет 12.

Этот приятель как раз представитель того слоя, который в молодости сумел ещё " попасть в тот Немецкий рай". Вы же сами говорите, что он сидит там ( благодаря раю тех государственных гигантов, которог больше нет), поскольку никуда не устроится. Знаю нескольких бывших служащих телекома -беамтеров, для них создали нечто с точки зрения нормального человека абсурдное - организацию, которая не производит ничего, они не делают ничего, кроме сидеть там за столами и ждать наступления пенсии. Время от времени чему-то обучают.

А для подавляющей части общества настали другие времена. Автоматизация производства выбросит на улицу ещё сотни тысяч. Столько полов в стране не найдётся .

Я не знаю как там у учителей. А у врачей такой отдых организуют фармацевтические фирмы и называется это типа "семинар для ознакомления с новыми лекарствами фирмы Мывассейчасзалечим. "

Подтверждаю. У мужа что ни год. Иногда даже дважды в год и все в таких хороших местах, что просто вау! Если в тех местах еще и у меня есть филиалы или партнеры, или даже потенциальные партнеры, то без зазрения совести цепляюсь прицепом и даже командировошные получаю. Шеф говорит - чем с твоими переработками возиться, лучше на вот, проветрись.