Deutsch

Немецкие пенсионеры

39173   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
Fridericus свой человек05.02.17 14:02
05.02.17 14:02 
в ответ Ladunja 05.02.17 13:53

В Германии пенсионеры живут лучше, чем в других страных. И неудивительно: одна из самых богатых стран Запада+ остатки "социального государства".

Но что-то мне подсказывает, что это благополучие накроется скоро медным тазом.

Ladunja патриот05.02.17 14:18
Ladunja
05.02.17 14:18 
в ответ Шмопсель-мопсель 05.02.17 14:01
А откуда уверенность, что будет? Подвалило пара миллионов нуждающихся, которые будут нуждаться по жизни.

Уверенность была. А теперь Ее нет. Именно потому, что невозможно прокормить все увеличивающуюся толпу.

Уравнивать будут у нижнего классса и у нижней прослойки среднего. Для остальных придумают интересные модели увода денег из социальных касс. Например, врачи при одних и тех же выплатах в свою пенсионную страховку, имеют бОльшую пенсию. Наверное, за счёт того, что их касса не занимается финансированием большого количества переобучений, пенсий по нетрудоспособности, оборудованием рабочих мест, мастерских и т.п.

Разговоры, что все должны платить в одну копилку так и останутся разговорам, особенно сейчас, когда социальные кассы просто будут подчищены до дна.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Шмопсель-мопсель коренной житель05.02.17 14:25
Шмопсель-мопсель
05.02.17 14:25 
в ответ Ladunja 05.02.17 14:18
Уравнивать будут у нижнего классса и у нижней прослойки среднего. Для остальных придумают интересные модели увода денег из социальных касс. Например, врачи при одних и тех же выплатах в свою пенсионную страховку, имеют бОльшую пенсию. Наверное, за счёт того, что их касса не занимается финансированием большого количества переобучений, пенсий по нетрудоспособности, оборудованием рабочих мест, мастерских и т.п.


Думаю, вы правы.

Главное, чтобы сейчас в теме не начался крик, что все "головомыслящие" должны были учиться на врачей.


Fridericus свой человек05.02.17 14:27
05.02.17 14:27 
в ответ Енотов 05.02.17 13:42

в Германии слишком много денег уходит на всякие взносы и поборы, которых избежать вообще невозможно. Вот, например, обязательные расходы на проживающего в нашем доме:

- аренда квартиры - 360

- отопление, свет - 100

- телефон - 45

- медстраховка - 140

- страховка авто - 40

- GEZ - 17

итого почти 700 евро, и это еше без расходов на еду, бензин, развлечения.

Немецкие больничные кассы - это черные дыры где исчезают миллионы. Миллиарды собирают страховые компании. Не говорю уже о бессмысленных поборах в ARD/ZDF.


Именно эти обязательные платежи больше всего бьют по карману малообеспеченного человека и принуждают его или бедствовать, или клянчить пособия.

Ladunja патриот05.02.17 14:32
Ladunja
05.02.17 14:32 
в ответ Fridericus 05.02.17 14:02
В Германии пенсионеры живут лучше, чем в других страных

Каким-то образом австрийские пенсионеры живут ещё лучше.

Но что-то мне подсказывает, что это благополучие накроется скоро медным тазом.

Оно уже накрывается. С введением Agenda 2010 и всяких Харцев добились реального обнищания низшей прослойки работающих и социальщиков. Единственный небольшой плюс, который опять же защищает интересы средней и выше прослойки среднего класса - это

непроверка доходов детей до 100 000€, если родители получают грундзихерунг. Все. Зато появились пенсионеры, которые не обращаются за помощью, чтобы их детей не припахали.

И хотя уровень жизни социальщиков/ низкооплачиваемых ( обеспечение теплом, пищей, одеждой, телекоммуникацией) выше, чем безработного 50-х годов, но риск скатиться ещё ниже - выше.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Lioness патриот05.02.17 14:41
Lioness
05.02.17 14:41 
в ответ Ladunja 05.02.17 13:01
Больше половины таких жопосилетеоей и менеджеров всякого звена занимаются 80% своего времени - разговорами , крфепитием, совещаниями без результата, обеспечением своего рабочего места, интригами, самообразованием и поиском нового места

Не надо завидовать улыб Вы не в курсе работы работников умственного труда. Это, как мнение водителя грузовика, который видит физика в лаборатории, и думает: вот работа! Сиди, да на кнопки нажимай! Ну не фига делать! (это в советское время я читала такой юмористический рассказ)

Если все мало-мальски способные станут вдруг программистами и бухгалтерерами,

Никогда ни "вдруг", ни "все" не станут.

Это точно так же: Если все будут делать высшее образование, то кто будет подметать улицы!

Никогда "все" не смогут это сделать и найдется, кому подметать улицы.

а те, которые навешали себе кредитов, пойдут в уборщицы.

Все кредитобратели задрожали от ужаса улыб Должны были бы... после жестокого предсказания Ладуни, но они спокойно живут в четырех стенах и платят и выплачивают и на новых машинах ездят и чихали они на Ладунины клекушестые предсказания.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ladunja патриот05.02.17 14:44
Ladunja
05.02.17 14:44 
в ответ Fridericus 05.02.17 14:27
Немецкие больничные кассы - это черные дыры где исчезают миллион

Благодаря этим миллионам раньше немецкая система здравоохранения была самой лучшей в мире по количеству услуг и организации лечения.

Когда же стали менять колеса у грузовика на полном ходу , то и получили инвалидную коляску без одного колеса. Когда денег было просто много ( достаточно), захотелось оторвать кусок пирога всем - правительству, фармоиндустрии, врачам, больницам. Стали рвать на части , получили дырку от бублика. Почти каждый год раньше в декабре/ноябре большинство касс сообщали о Überschuss -aх, а в январе- феврале : бац, денег нет (!). Если раньше государство полными горстями отдавало, чтобы насытить ненасытных, то теперь ненасытные пристали с ножом к горлу и вымогают.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Старик Винни коренной житель05.02.17 14:46
Старик Винни
05.02.17 14:46 
в ответ andrej7788 05.02.17 13:06
Единственное о чем жалею годы ...Так хочется пожить по человеческиИз фильма ,,Холодное лето 53 года ,,

Это точно. Уехать бы в Германию лет на 10-15 раньше. Но прошлого не вернуть.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
Шмопсель-мопсель коренной житель05.02.17 14:46
Шмопсель-мопсель
05.02.17 14:46 
в ответ Ladunja 05.02.17 14:32
Единственный небольшой плюс, который опять же защищает интересы средней и выше прослойки среднего класса - это непроверка доходов детей до 100 000€, если родители получают грундзихерунг


Пока 100 000. Ничто не мешает границу волевым решением понизить.


Старик Винни коренной житель05.02.17 14:51
Старик Винни
05.02.17 14:51 
в ответ Енотов 05.02.17 13:42
1. Что делатъ тем пенсионерам, у кого 2 супруг zum Beispiel умер от старости `

Так это ж Германия. Оставшийся супруг получает 50% пенсии умершего.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
Ladunja патриот05.02.17 15:20
Ladunja
05.02.17 15:20 
в ответ Lioness 05.02.17 14:41
Не надо завидовать улыб Вы не в курсе работы работников умственного труда. Это, как мнение водителя грузовика, который видит физика в лаборатории, и думает: вот работа! Сиди, да на кнопки нажимай! Ну не фига делать!

Я и не завидую . Вы просто не поняли, о чем я писала.

Никогда ни "вдруг", ни "все" не станут.
Это точно так же: Если все будут делать высшее образование, то кто будет подметать улицы!
Никогда "все" не смогут это сделать и найдется, кому подметать улицы.

Вот тут вы и противоречите сами себе. Если это общественная неизбежность - разделение людей по их деятельности, тогда выражение "сам виноват и мог лучше учиться" просто не может употребляться. Вы же все время утверждаете, что низкий доход тех, кто бегает на своих двоих, их вина. Поручились бы получше - и получали бы за свою работу получше. При этом почему-то не видите, что именно те, кто обеспечивает РЕАЛЬНЫЕ потребности общества, верхушкой этого общества обворовываются.

который видит физика в лаборатории, и думает: вот работа!

опять ничего не поняли.

Богатое и дальновидное государство даст возможность физикам нажимать на кнопки , а математикам думать о многомерных пространствах.

Я же не о них. Вы что, серьёзно думаете, что ваш личный вклад в функционирование общества намного важнее работы мусорщика?

Вот в Италии мусорщики бастовали , так кризис начался. Вы действительно думаете, если программисты со своими менеджерами пару недель побастуют, начнётся кризис? Меньше заседаний, съеденных булочек и меньше багов, меньше так и не законченных проектов, съевших гос. средства.

Должны были бы... после жестокого предсказания Ладуни, но они спокойно живут в четырех стенах и платят и выплачивают и на новых машинах ездят и чихали они на Ладунины клекушестые предсказания.

Так это не мои предсказания - а следствие из ваших утверждений. что кто-там сам виноват, учился бы так же, как Вы, так же бы и зарабатывал.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
andrej7788 Забанен до 6/8/25 13:22 местный житель05.02.17 15:23
andrej7788
05.02.17 15:23 
в ответ Старик Винни 05.02.17 14:46, Последний раз изменено 05.02.17 16:05 (andrej7788)

Это точно. Уехать бы в Германию лет на 10-15 раньше. Но прошлого не вернуть.


Счастливый эмигрант, первый раз слышу ... чудно .

Ladunja патриот05.02.17 15:33
Ladunja
05.02.17 15:33 
в ответ Шмопсель-мопсель 05.02.17 14:46
Пока 100 000. Ничто не мешает границу волевым решением понизить.

Все может быть, конечно.

Ее как ввели, так и изменят. Смысла понижать просто пока нет. По определению считается, что доход детей ниже этой границы и его просто так не проверяют. Он проверяется только тогда, когда возникает обоснованное подозрение, например, сам старичок похвастался.

То есть это как бы неработающая запись, а простому народу приятно, что богатеньких могут притянуть - чистый популизм

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Lioness патриот05.02.17 16:01
Lioness
05.02.17 16:01 
в ответ Ladunja 05.02.17 15:20
Я и не завидую . Вы просто не поняли, о чем я писала.

Что такого непонятного Вы пишете? Детский советский стишок. "Все работы хороши - выбирай на вкус".

При этом почему-то не видите, что именно те, кто обеспечивает РЕАЛЬНЫЕ потребности общества

Вы меня не убедите, что общество реально нуждается только в мусорщике, но не в инженере, который мусорную машину изобрёл улыб и теперь этот мусорщик подвозит только бак к подъемнику, а машина стряхивает мусор, а вовсе не мусорщик выковыривает. Причем, мусорщика легко заменить на другого, даже на безработного инженера, а вот инженера-машиностроителя мусорщиком не заменишь.

Причем, об этом решительно догадывается и работодатель, поэтому деньги за подобные профессии платятся совершенно разные.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Alexsan коренной житель05.02.17 16:19
Alexsan
05.02.17 16:19 
в ответ Lioness 05.02.17 16:01, Последний раз изменено 05.02.17 16:20 (Alexsan)

Не понимаю, что вы всем тут объявляете, что дескать сами виноваты в низких доходах, т.к. не учатся. А как быть с теми, кто имеет одно-два высших, а некоторые и ученую степень, а им тут только путцать или пробирки мыть предлагают. Так в чем эти виноваты, ведь они учились и успешно выучились, а также работали на родине на хороших должностях?

P.S. Если я правильно понял из ваших постов, вы же тоже МАИ закончили?

Старик Винни коренной житель05.02.17 16:21
Старик Винни
05.02.17 16:21 
в ответ andrej7788 05.02.17 15:23
Счастливый эмигрант, первый раз слышу ... чудно .

Я вот несчастливых только тут на форуме и встречаю. А в жизни это редкое исключение.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
Alexsan коренной житель05.02.17 16:23
Alexsan
05.02.17 16:23 
в ответ Старик Винни 05.02.17 16:21

Это потому, что в жизни на "Как дела?" всегда отвечают "Гут!". Может быть даже, что те "довольные" из вашего реала и есть здешние виртуальные "недовольные".

Шмопсель-мопсель коренной житель05.02.17 16:32
Шмопсель-мопсель
05.02.17 16:32 
в ответ Alexsan 05.02.17 16:19
Так в чем эти виноваты, ведь они учились и успешно выучились, а также работали на родине на хороших должностях?


Если по чесноку, то это дань за миграцию. Во взрослом возрасте и не по приглашению, на хорошо оплачиваемое место.


Абсолютное большинство приехавших взрослыми, уже не успеют пенсию более-менее стоящую заработать. Хоть уборщиком работай, хоть кей-эккаунт-менеджером . Остается надеяться только на себя.

Старик Винни коренной житель05.02.17 16:34
Старик Винни
05.02.17 16:34 
в ответ Alexsan 05.02.17 16:19
А как быть с теми, кто имеет одно-два высших, а некоторые и ученую степень, а им тут только путцать или пробирки мыть предлагают.

Так значит такова цена их образованию и их ученым степеням.

У меня в России охранником доктор наук работал. В добавок еще и бывший шахматный гроссмейстер не хилого уровня. А вот жизнь так развернулась. Он был студентом и в шахматы играл. Когда надо было решать - спорт или наука выбрал науку. Стал доктором наук и профессором в институте по специальность сельскохозяйственное машиностроение. А потом оказалось, что ни его образование, ни его институт, ни даже сельскохозяйственное машиностроение вообще даром не нужно. И пришлось на старости лет в охранники идти.

Его даже де-то жалко было. Вроде не дурак. А с другой стороны, кто ж ему виноват, что он такое ненужное образование выбрал и такую бесполезную профессию. Так что таких случаев и без эмиграции полно.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
Alexsan коренной житель05.02.17 16:39
Alexsan
05.02.17 16:39 
в ответ Старик Винни 05.02.17 16:34
Так значит такова цена их образованию и их ученым степеням.


Я бы даже с вами согласился, если бы не одно "но". Чтобы узнать цену надо сперва оценить, т.е. как минимум пригласить на собеседование и дать шанс показать свои знания и навыки. Но я уже 1000 раз писал, вы наверное не читали, - проблема именно в том, что НИ РАЗУ не приглашают на собеседование по специальности, т.е. в принципе, не дают ни единого малюсенького шанса дать себя показать. Лично я отправил более тысячи бевербунгов на должности, которые мог бы исполнять по своему образованию и опыту работы. Меня НИ РАЗУ не пригласили на собеседование. И только когда я начал бевербоваться на неквалифицированную работу и вытер все образования и опыт работы из лебенслауфа, начали наперебой приглашать.

7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все