Н.П.

Все мы знаем, что сколь мала не была бы пенсия, но меньше социала не будет. Будет меньше - доплатят до социала. С другой стороны, большинство из нас знает, что такое жизнь на социале. Если сами так не жили, так живут знакомые и родственники. Да, это жизнь экономная, но далеко не нищенская. Во всяком случае есть с помоек и собирать бутылки нужды нет.

А теперь вопрос.

С какой целью и для кого немецкое почти госТВ снимает и показывает страшилки про пенсионеров умирающих от голода и холода на помойках фатерланда?

Чесговоря офигеваю от таких ваших слов.... "Грань нищенского выживания" в Германии - чё это за зверь такой? Это оплаченное жильё, медстраховка, полная тележка в Альди, один-два раза в год - тёплое море?

Кем оплаченное жилье ?

Вот Вам расклад :пенсия +детские =1450-600 квартира. Остаток 850 на двоих/мес и минус телефоны,интернет, ТВ ,где один больной,а второй девочка-подросток. Жирно?-ну да, по сравнению с Сомали.

Бывает и так (у коренных немцев).

Очень похоже именно на дешевую рекламу....биржевые брокеры высшего звена в 2008 кидались вниз из окон небоскребов -это мы уже видели...Если Вы так умны, то ответьте: Откуда появилась "политика нулевых %"?

О боже...я вовсе не так умён, но отвечать на дурацкие вопросы не по теме не хочу. По теме: прикинуть рендиты долгосрочных вложений в крупнейшие немецкие акционерные компании, в просторечии - DAX, способны, надеюсь, даже Вы. Никакой рекламы. Голая математика. Если не справитесь, посмотрите тут: http://www.boerse.de/grundlagen/aktie/Renditedreieck-Dax-J...

Насчёт же полётов брокеров в 2008 и некоторых простых граждан при крушении Нового Рынка в 2001 под действием неумолимой силы тяжести....это были жадные, азартные люди. Покупали акции на кредиты, с рычагом. Закладывали дома... А вот те, с железными нервами, кто тупо вкладывал несколько "лишних" сотен каждый месяц в любую погоду на бирже, не забирал деньги при крэшах, а продолжал тупо вкладывать - те сколотили за десятки лет неплохой капитал. Будет чем порадовать внуков.

С какой целью и для кого немецкое почти госТВ снимает и показывает страшилки про пенсионеров умирающих от голода и холода на помойках фатерланда?

Может, для потенциальных беженцев ? ;)

А теперь вопрос.С какой целью и для кого немецкое почти госТВ снимает и показывает страшилки про пенсионеров умирающих от голода и холода на помойках фатерланда?

Не бином Ньютона... Гос ТВ у нас - эспедешное. Бюргеру с пивасиком после рабочего дня прикольно смотреть на тех, кому хуже, чем ему самому...

-- Жалкий, ничтожный человек, -- подтвердил Паниковский, разнося чай по столам. Ему было приятно сознание того, что на свете есть люди еще более мелкие, чем он сам.(с)

Никакой рекламы. Голая математика. Если не справитесь, посмотрите тут:

Такую же "голую" математику подсовывали и тем, кто "инвестировал в недвижимость", перед обвалом рынка. На графиках все было чётко ;)

это были жадные, азартные люди. Покупали акции на кредиты, с рычагом. Закладывали дома...

Больше всех пострадали те ,кому закладывать было нечего, кроме ипотеки.

А те, с железными нервами, кто тупо вкладывал несколько "лишних" сотен каждый месяц в любую погоду на бирже, не забирал деньги при крэшах, а продолжал тупо вкладывать - те сколотили за десятки лет неплохой капитал. Будет чем порадовать внуков.

Средний % доходности за эти "десятки лет" от 100/мес с учётом крэшей посчитали ?

Хорошо,если 5% стабильно будет, великолепно!

Только от 100/мес аж €60/ год натикает(если с прогрессией). Примерно €700/10лет ,если всё будет хорошо и стабильно, но минимальная инфляция эти €700 обесценит, а тенденции таковы-не избежать и прекрасно, если не будет обвала,а поводов его опасаться -достаточно, особенно,если рассматривать перспективу в 10 лет.

Чем внуков -то радовать будем ? ;)

Хорошо,если 5% стабильно будет...Только от 100/мес аж €60/ год натикает. Примерно €700/10лет

Я в Вас ошибся... Срочно - назад в школу, в 7-й класс!

ок. При выше изложенных данных и с учетом прогресси ,при позитивном раскладе, в первый год доход может достигнуть максимум 150.

Делать прогрессивный рассчет на 10 лет не буду, т.к не вижу смысла в "гадании на кофейной гуще", за 10лет мир может очень измениться.

Упрощённо, навскидку...без стартового капитала...

100€/мес. за 20 лет при 5% p.a.

500€/мес. за 20 лет при 5% p.a.

500€/мес. за 20 лет при реальных средних 7,5% p.a. за последние пару десятков лет...

Около четверти лимона. Из-за инфляции и налога будет, конечно, эффективно, немного меньше. Но внукам всё равно понравится...

Современным состоянием науки в России не интересуюсь...но вы, безусловно, можете сделать сравнительный анализ индексов цитируемости российских и западных учёных и приятно удивить нас... Знаю лишь, что что московский Гиредмет, когда-то оч. неплохой институт с отличным физотделом, утратил здание из-за ухода всех, кто мог отъехать или уйти в коммерцию, и в скукоженном виде перебрался в соседнее здание средмаша, кажется...теперь вегетирует. Точно так же, как вегетирует ИРЭ в Подмосковье, где когда-то была неплохая физика с Гуляевым....остались пара физико-коммерческих групп...всё...

Все уже там изменилось ,в плане науки.

Мир меняется сегодня так быстро ,что не все успевают это даже заметить, не то что -осознать ;)

**Что-то не пойму я вас. Вы просто троллите человека у которого

пока нет хорошей работы? Для чего? Вас мало хвалят или компенсируете

что-то негативное?

У нас была одна знакомая, которая радовалась проблемам других...

До сих пор так себя ведет (из поликорректности промолчу как)**

Плюсую.

Если райнигунгс фирма даже с персоналом в 20 человек сократит каждому время работы на пару часов, уже шефу на масло.

Есть рабочие места где ключи от кабинетов нужно сдавать.

И работник застрахован на время работы.

Около четверти лимона. Из-за инфляции и налога будет, конечно, эффективно, немного меньше. Но внукам всё равно понравится...

Рассчет на бумаге,естественно, выглядит красиво, особенно, когда на 20 лет )))))

Вы железобетонно уверены, что на одном из этапов не прогорите ?

Очень обидно будет ,если случиться обвал ,когда вы достигнете пункта #19, где на старте не не 100, а 171 тыс с хвостиком ;)ъ

Про то,что чел иногда внезапно смертен ....Но мы же оптимисты ! -внуки продолжат !;))

А что сказать, всё правильно. В рабочем возрасте человек в Германии не видит не то что радости, он не видит неба и своих детей, одна работа и постоянный страх. Грызня на работе и бескончные бумаги. Многие приходящие суда на фору , просто бы не пришли, их гонит страх и сомнение, поиск выхода в тупике. Но они не могут видеть что они в тупике , потому как темно, ..темно от тучь законов и параграфов нависших над лабиринтом. А жить то хочется, но жизни нет. Приобретённый , даже не дешёвый дом , становится для человека в Германии прижизненной ухоженной могилой, глухой и холодной, потому как ты никому не нужен , даже детям, потому как все вокруг циники. Загрызает ещё то что на работе ты просто скатина, которую завтра выпнут и на следующий день забудут. Очнитесь неумные от своего скотского состояния, не колбасой меряется благодать а состоянием души. Семья в германии в которой живут старики это редчайшее явление, альтерхаймы трещат от ваших родитей, в которых дышать невозможно от испарений мочи. Хотя что удивляться если вы даже не плачете на их похоронах, как скотину хороните. Гитлер именно о таком быдле мечтал, которое будет думать только желудком. Цигане, которых вы считали недочеловеками гораздо выше в своём духовном развитии , и понимании что такое человечность.

Вы железобетонно уверены, что на одном из этапов не прогорите ?

Фишка в том, что не следует закладываться на снятие сливок в некий "финальный" год. Кризисы длятся, ну....до пары-тройки лет где-то... Если вы свободны в выборе вилки 5-7 лет - шансы весьма неплохи. Конечно, можно влететь во вторую Великую депрессию...там десяток лет всё восстанавливалось...может и такое произойти. В любом случае - деньги в акциях не должны быть единственным вложением в старость.

Сорри, в двух последних примерах сверху должно быть 6000 вместо 1200...поторопился.

Это я поняла ;) тоже не из того примера цифры выдернула ,там, где по 100 в #19 -36т ,а не 171,

однако и это большой риск.

В общем, пора отдыхать.

"Тройка, семерка ,туз ";)

В любом случае - деньги в акциях не должны быть единственным вложением в старость.

Вот это поддержу обеими руками!

Конечно, можно влететь во вторую Великую депрессию...там десяток лет всё восстанавливалось...может и такое произойти.

Главное, не влететь в полную перезагрузку.

Что послужило мощным толчком к выходу из ВД, помните ?

хотя тот влип в приват страховку по незнанию и платит 700 евро страховку)

Нет, он не влип. Ему, как бИзнЭсмЭну, другой нельзя было иметь.

остальные просто трудяшиеся.. вот эти 80 % и будут иметь пенсию на грани нишенского выживания

А куда делась их зарплата за 45 лет работы? Если каждый имеет по 1000 пенсии, к примеру,, то что ещё надо двум старикам в собственной квартире, которая выплачена?

бизнесмен без проблем заключает в госстраховке freiwilige krankenversicherung. цена вопроса - 14 % от доходов. минимум 250 и максимум 600 евро.

говорю точно, из своего опыта.

если человек после 40 лет работы имеет пенсию в 1000 евро, это конечно очень радует

притом что ВДВОЕМ живут около скажем одной трети стариков, остальные это одиночки .

квартиры в собственности имеют, как уже выше привели цифру - около 40 % населения Германии.

большинство живет в аренде.

человек, коренной. проработал честно, без социала 30 - 40 лет, и вышел на заслуженную пенсию,

немного пожить и отдохнуть. и что пенсии в 800 - 1200 евро это достаточно для нормальной жизни ??

при том что повторяюсь, большинство это одиночки. и у женшин пенсия часто 800 - 1000 евро.

минус аренда, телефоны, электричество - вот и осталось 400 евро. с пенсии еше оказывает удерживают

налог !!! кошмар.. какие им там два раза сьездить на море, как написали выше... им бы просто выжить.

и совершенно оправдано задают они себе вопрос - а почему наше государство помогает Африке, и всем

всем всем. А мы, коренные жители должны жить на грани выживания ????

Читаешь многие темы на форуме и просто становится смешно. Люди пытаются найти счастье в километрах параграфов, процентов, страховок. Да вы просто похожи на глистов, всю жизнь ищущих укромное место в клоаке где можно присосаться , что бы не вылететь с очередным поносом в унитаз. Всю жизнь в германии человек вынужден сосать эти фикалиии, дабы к старости обеспечить уход и внимание. Да , вам будут внимать лживые рожи врачей и пфлегеров , но только за деньги. Но умирать вы будете при любых обстоятельствах в одиночестве, потому как всю жизнь думали только о деньгах и страховках. Дети будут появляться раз в месяц в лучшем случае а внуки возможно и в лицо не будут знать. Вы просто обречены на вымирание с такой моралью. Толи дело у турков, в многоквартирном доме живут все родственники, и стар и мал, во дворе стол на травке , старики целый день заняты малышами, крик, смех, а женщины и мужчины на работе, всё движется. Они сохранят себя через семейные ценности , через терпение и сострадание, а вас не спасут страховки.