Начались разговоры о пенсиях с 70-80. Неплохо. Так держать.

"

Arbeit wird künftig etwas sein, was Menschen als Partner von Maschinen verrichten; und sie wird Spaß machen. Warum sollten Leute mit 65 damit aufhören? Schließlich ist es außerdem so, dass die Lebenserwartung in beinahe allen westlichen Industrieländern kontinuierlich steigt (die einzige Ausnahme ist der Mittlere Westen der Vereinigten Staaten, wo sich die Relikte der Industrie des 19. Jahrhunderts wie in einem Museum besichtigen lassen); eine Lebenserwartung von 90 oder 100 Jahren dürfte bald ziemlich normal sein.

Warum reden Politiker also nicht längst offen über die Rente mit 70? Mit 80? Alles andere wird nicht nur bald unbezahlbar; es würde außerdem Menschen im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte zum öden Nichtstun verurteilen."

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article164132738/La...

Некоторые категории трудящихся будут вкалывать до 80-ти и им будут рассказывать, что это "кул". А некоторые категории нетрудящихся, для которых сейчас школьный возраст хотели бы до 25-ти годков поднять (а то они бедные не успевают алфавит осовоить), будут жить, как жили.

eine Lebenserwartung von 90 oder 100 Jahren dürfte bald ziemlich normal sein...Некоторые категории трудящихся будут вкалывать до 80-ти и им будут рассказывать, что это "кул".

Не надо пугать людей. Сейчас ожидаемая продолжительнсть жизни в Германии (для новорожденных) около 81 года. В 2060 году будет где-то около 87 лет. До ста - как до Китая раком. Если, конечно, рак и атеросклероз не победят целиком и полностью.

Думаю, что ближайшее или следующее консервативное правительство будет прощупывать возможность реанимации разумной идеи Эрхарда - постепенное снижение госпенсии по мере укрепления гос-ва и повышения благосостояния граждан. Люди должны привыкать к необходимости приватно откладывать на старость с юных лет.

......через 10, 15 лет российская молодёжь будет стремиться к строгим шведским образцам минимализма

Да, тоже так думаю. Однако эстетика у русских всегда была другой, и поэтому китч и рококо будут в том или ином виде еще долго присутствовать как в одежде, так и в архитектуре. Как пример, эстетика памятников советской эпохи многим и до сих пор очень близка....

а на кой черт жить до 80, если уже после 50 тут нет никаких шансов найти работу?

Вот сидят тетки в бухгалтериях и трясутся: если фирма крякнет, или если крупные сокращения пройдут, новую работу им уже не найти.

Не надо пугать людей. Сейчас ожидаемая продолжительнсть жизни в Германии (для новорожденных) около 81 года. В 2060 году будет где-то около 87 лет. До ста - как до Китая раком. Если, конечно, рак и атеросклероз не победят целиком и полностью.

Это послание мне или авторам статьи (планов)? Пошлите им свои мудрые мысли. Они оценят и перестанут пугать людей.

ПыСы Песня о "гарантированной достойной немецкой пенсии" выдохлась, значит. Началась песня о необходимости откладывать на старость. А как рубаху-то рвали, доказывая, как достойно о них будет заботиться немецкое государство. Ненадолго хватило энтузиазма.

А как рубаху-то рвали, доказывая, как достойно о них будет заботиться немецкое государство.

Да будет, будет заботиться. Рубаху рвать не надо. Просто примите как факт. Как сейчас заботится, так и потом будет.

Да будет, будет заботиться. Рубаху рвать не надо. Просто примите как факт. Как сейчас заботится, так и потом будет.

Когда выучите немецкий в такой мере, чтобы быть в состоянии читать и понимать немецкую прессу, тогда с вами и можно будет разговаривать. Не ранее.

А кто кому когда обещал, что работу, особенно белую и чистую, можно получить в любом возрасте, тока свистни? Впрочем, я думаю, что природа не зря предусмотрела биологический предел в районе 120 лет. Ибо жизнь сложна и многообразна и не следует отнимать радость жизни у тех, у кого она удалась.

Одну тётку жизнь приводит сюда:

Другую - сюда:

Давайте не будем им мешать...)

Есть у меня очень большие сомнения в том, что "немецкое социальное государство" будет существовать в своем прежнем виде. Собственно, оно постепенно умирает

Это послание мне или авторам статьи (планов)? Пошлите им свои мудрые мысли.

О динамике средней ожидаемой продолжительности жизни? Зачем? Тем более, что это вовсе не мои мысли. Это - объективная реальность, данная нам в ощущениях...)

Песня о "гарантированной достойной немецкой пенсии" выдохлась, значит. Началась песня о необходимости откладывать на старость. А как рубаху-то рвали...

Вряд ли я использовал слово "достойная" в привязке к пенсии. Ибо в нём слишком много субъективного. О разумности откладывания я как раз уже писал, даже подробно, кажется. Вот рубаху - точно не рвал. Щас специально глянул - все мои рубахи целые...

Когда выучите немецкий в такой мере, чтобы быть в состоянии читать и понимать немецкую прессу, тогда с вами и можно будет разговаривать. Не ранее.

Вы случаем не клон ли Альтвада?

Есть у меня очень большие сомнения в том, что "немецкое социальное государство" будет существовать в своем прежнем виде. Собственно, оно постепенно умирает

Да. Двадцать лет об этом тоже писали в прессе. Мол молодежи все меньше, стариков все больше, кормить стариков некому, поэтому надо срочно запустить в страну по больше иностранцев, чтоб работали и кормили стариков. Мелодия этой песни за 20 лет не изменилась.

на кой черт жить до 80, если уже после 50 тут нет никаких шансов найти работу?

Жить то можно и дольше только вот зачем так долго работать? С 50- ти лет уже все не то и координация и выносливость и вообще все. И чего там можно наработать?

А ведь по факту СССР был богаче ФРГ - и выходили раньше и пенсии были нормальные.

Так работы они очень разные бывают. Есть и такие, где люди и на смертном одре продолжают работать.

Так работы они очень разные бывают. Есть и такие, где люди и на смертном одре продолжают работать.

Есть, есть...

А есть асфальтоукладчики, водители (привет, 70-летнему водителю автобуса), грузчики... Или думаете, закон будет различать между 75-летним депутатом парламента и водителем большегруза?

Мелодия этой песни за 20 лет не изменилась.

А вы действительно в курсе, как выглядело пенсионное обеспечение 20 лет назад в ФРГ? Или для красного словца?

И что, никаких изменений? Ай-я-ай. К офтальмологу срочно.

Нет, конечно, закон ничего различать не будет. Но есть реальные профессии, где и в 75 ой как много ещё наработать можно (ежели чего, то я совсем не про депутатов ), а в 50 то и подавно. Я только на эту фразу среагировала. Ну и в российском законе всё же есть возможность пенсионерам продолжать работать. Немцы, кстати, тоже не все резво на пенсию выходят, некоторые продолжают трудиться, но уже как свободные творцы.

Но есть реальные профессии, где и в 75 ой как много ещё наработать можно

Я в курсе. И в таких профессиях в случае востребованности люди и сейчас работают. Но в случае легислативного повышения пенсионного возраста речь не об этом.

А о красивых планах "реквалификации", чтобы после 50-60-ти начать трудовую деятельность по новой, физически более приемлимой профессии можно забыть.

Таких планов было...

А ведь по факту СССР был богаче ФРГ - и выходили раньше и пенсии были нормальные.

Особенно у колхозников

нп

Классная логика, если немного подытожить.)

Водитель большегруза где-нить на Урале доживает, скажем, в среднем, хорошо если до 60...т.е. аккурат до пенсии. Ну, как бы, помер Аким и хрен с ним...

А мужик с такой же профессией в Германии живёт...ну, пусть будет до 75-77 где-то. Вот бедняга! Не повезло-то как! Ищем виноватого по цепочке: немецкие врачи-аптекари, эргономичное сиденье MANa, высокое качество "Абсолюта"... ))