Наткнулась в медиатеке ZDF на документальный фильм "Armes reiches Deutschland". Обычно в дискуссиях на форуме всплывает один главно-важно-убийственный аргумент: "Здесь вам не дадут умереть с голоду, а там (в России, на Украине и проч.) будете бутылки и объедки собирать". Однако в этом фильме немецкая пенсионерка из Берлина как раз и собирает эти пресловутые бутылки, конкурируя с "цыгойно" (она была нетолерантна и не сказала "синти и рома" ) . Другая пара ездит на работу на полиграфическую фабрику в Мюнхен, и их труд нельзя назвать легким. И к тому же у них есть клочок земли с парниками-грядками. Еще один пенсионер собирает выброшенные стройматериалы, двери и проч. и затем ищет заказы на квартирный ремонт за небольшие деньги (ну, я так поняла).

Где эти богатые пенсионеры? Лишь один раз прочитала (опять-таки на форуме): "Вышла замуж за обеспеченного пенсионера, теперь могу всё себе позволить".

Я живу в деревне, вижу много пожилых людей в опрятной, но старомодной одежде. У них нормальные машины (без понтов, которые позволяют себе мигранты из ЕС: "чОрный мерседес, ауди, бмв с кожаными сидениями, б/у, но кто ж в их деревне - куда они наезжают пару раз за год -узнает об этом?). Они покупают еду в мясных лавках, булочных и на рынках (рынок у нас дорогой), собираются на встречи в кафе, отнюдь не шикуют. Правда, чтобы они шарились по помойкам, я не видела. Наоборот, некоторые приносят "этожебенженцам" нормальную одежду и обувь, свежеиспеченные пироги (которые едва понадкусанными отправляются в помойку).

Это и есть те самые богатые пенсионеры?

если бы только пенсионеры, обычного обеспеченного человека тут встретишь только в его виртуальных фантазиях

Это и есть те самые богатые пенсионеры?

Смотря что вы подразумеваете под словом богатый.

Это и есть те самые богатые пенсионеры?

Просто у Вас представления о богатстве наверняка отличаются от их представлений.

Были же здесь таблицы статистические с данными о числе пенсионеров в Германии и размерами их пенсий. Там пенсия более 1500 Евро в месяц была у менее 2% пенсионеров. Они уже считались богачами. И что такому пенсионеру останется делать, если он в Мюнхене живёт и платит за квартиру 1200 евро в месяц?

Просто у Вас представления о богатстве наверняка отличаются от их представлений.

расскажите об вашем представлении, до того как эту ветку удалят

Там пенсия более 1500 Евро в месяц была у менее 2% пенсионеров.

Ну это вряд ли. Что ж, только 2% работали на нормальную зарплату?

Heute liegt die durchschnittliche Altersrente in den alten Bundesländern bei rund 700,- Euro monatlich. Männer kommen dabei auf etwa 970,- Euro und Frauen im Durchschnitt auf 473,- Euro. In den neuen Bundesländern erhalten Rentner durchschnittlich 826,- Euro, wovon die Männer etwa 1.044,- Euro und die Frauen 676,- Euro monatlich beziehen. Bei vielen Arbeitnehmern stellt sich anhand dieser Zahlen durchaus eine gewisse Ernüchterung ein, da manche Renten sogar unterhalb der Grundsicherung liegen. Etwa 27 Jahre muss man arbeiten, um überhaupt erst einmal das Niveau der Grundsicherung fürs Alter zu erreichen.

http://www.cecu.de/durchschnittsrente.html

Все познается в сравнении.Сравните с украинскими пенсионерами.

Зачем сравниватъ немецких и украинских пенсионеров?

Тогда нужна индексасция. Сколько стоит квартиру снимать, сколько газ, бензин стоят? Мед. страховка и т.п. Наверно самые богатые пенсионеры на Украине будут более обеспеченнее, чем самые бедные пенсионеры в Германии.

вот только про украинские пенсии не надо, в украине пенсии хогошие, маленькие но хогошие.

> маленькие но хогошие.

Хорошие, это типа красивые бумажки что ли?

Там где я работаю, ещё жив основатель фирмы Сеньёршеф. У него пенсия тоже что-то около 800 евро в месяц. Правда ещё во владении около сотни квартир, которые он сдаёт под миту.

Да, бедный пенсионер с 800 квартирами. 800 х 300 (даже если 300 евро) = 240000 в месяц, минус 30% примерно налог = 168000 в месяц ему остаётся. Я бы на его месте пенсию в какой-нибудь детский сад переводил бы.

Да отличные пенсии,кто спорит,маленькие только.

Сотня квартир, а пенсия 800 евро.

Но даже с сотней квартир он себя не плохо чувствует. 75ть лет. И до сих пор каждый год покупает домики. Потом там возится, ковыряется, что то ремонтирует, сдаёт его квартирантам и следующий покупает. Хобби у него на пенсии такое..

Так и с многими другими пенсионерами в Германии. У большинства и дома, и квартиры в собственности. Ковырнёшь - ещё и в шпаркассах по 300-400 тыс на книжках "на смерть" хранится. Но пенсия у инх при этом да... маленькие 900-1000 евро.

> Да отличные пенсии,кто спорит,маленькие только.

Всегда считал, что пенсия бывает или хорошей или плохой. А на Украине придумали новый вид пенсии: отличная, но маленькая. Так, чисто по одесситски, прикольно звучит.

Эта средняя пенсия складывается из пенсии мужика проработавшего всю жизнь, алкоголика полжизни бывшего в запое, женщины, которая полжизни на базис проработала, а больше и не надо было. Потом как-то забылось, что большинство аборигенов не одну пенсию получают, а несколько. В целом как всегда статистика.

Etwa 27 Jahre muss man arbeiten, um überhaupt erst einmal das Niveau der Grundsicherung fürs Alter zu erreichen.

А вот это уже конкретнее. С 25 лет до пенсии 42 года. Нормальный стаж значит дает пенсию почти два раза больше грундзихерунга. Это при средненькой зарплате. А если она не средненькая...