Я тут на форуме уже как то открывал тему в которой хотелось подискутировать о истиных причинах российско-украинского конфликта. Попробую ещё раз итак тема: "Корни российско-украинского конфликта или откуда уши растут". Всётаки если сложить все факты как пазлы, и понять что происходило и происходит, то вполне можно узнать что будет происходить в будующем.

Итак моё мнение: воины всегда происходили на экономическои основе, все это сказки про "спасение братьев по вере" и т.д. и т.п. это полная туфта маскирующие истинное положение вещей. А в действительности происходило примерно следующие: народ отлучали от жизненно важных ресурсов (земля, вода, пропитание, тепло(энергия)) тем или иным способом например, через деньги (дороговизна жизни и на этом фоне обезценивание человеческого труда), либо без лишних заморочек на прямую конфискация имущества (продразвёрстка), либо "законодательно например взбесившиися принтер", либо через религию (отдай имущесто на этм свете за это ты получишь много чего на тм свете), либо по национальному признаку....короче способов отлучения от ресурсов очень много и это уже отдельная тема... И это отлучение от ресурсов когда доходило до критической точки возникал социальный взрыв либо воина внешняя в надежде урвать у соседа и поделить

Через эту призму хотелось бы рассмотреть россииско-украинскии конфликт

Что мы имеем? Россия, после распада СССР с разбитой промышленностью и сельским хозяйством, единственный стабильный источник существования продажа ресурсов (газ, нефть, лес, руда). Политика грабь, что плохо лежит (приватизация) усугубила ситуацию, отсутствие реформ направленных на защиту трудового человека тоже не было, т.е. что либо созидать, работать в России не выгодно, потому как результаты труда с большой вероятностью будут неприменно "отжаты" либо криминалом либо самой властью, по умному это называют "плохой инвестиционный климат" , т.е. на сегодняшнии момент даже "света в тунели" не видно...

Остаётся одно торговля углеводородами да и то как в Эмиратах (где шеихи немного делятся с народом ресурсами) не получается... бабло утекает на Запад.. . Фактчески относительно простого росского народа нефть/газ качается на Запад бесплатно и "жировой" запас для дальнейшего роста не создаётся. т.е. русский народ отлучен своим же правительством от ресурсов.

Сколько сможет протянуть Россия без продажи нефти/газа? Но и тут начинаются сложности. США выкинула на рынок свои углеводороды, что обезценило россииский рубль... Далее сложность транспортировки газа Украина, которая хотела получить денежку за транспорт по своей территории. Тут ещё Арабы свой газ надумали в Европу продавать.

Короче в этом плане возникают две задачи: Протянуть трубу в обход Украины и помешать арабам протянуть трубу до ЕС.

По первому пункту: до Крыма уже пробились, осталось Одессу отжать, а там Болгария и Румыния рядом считай ЕС.

По второму пункту: пожар войны в Сирии разожгли на лет пять хватит, трубу арабы уж точно не потянут.

По второму пункту: пожар войны в Сирии разожгли на лет пять хватит, трубу арабы

Много налисано - но болъшинвство идей "за уши притянуто"

Насчет Сирии - там войну начали еще за 5-6 лет ДО прихода туда авиации России

Инициатором - выступила Катар и Сaуд.Аравия, которые в 2010- 2012 вооружли ,

обеспечили денъгами т д боевиков - суннитов

Целъ Сауд. Аравии - сместитъ шиитов,алавитов от власти в Сирии, заменив их на суннитов

По первому пункту: до Крыма уже пробились,

Тоже, как аргумет не катит - потому что ЮЖНАЯ газоваая труба прекрасно идет по дну Черного моря,

накакой Крым не нужен

Смотрите сами : карта маршрута проекта газовой трубы в Болгарию (отмененный Болгарией), в Турцию

карта маршрута проекта газовой трубы

потому что ЮЖНАЯ газоваая труба прекрасно идет по дну Черного моря,накакой Крым не нужен

видать прекрасно не идет, рельеф дна или ещё что то

«Ю́жный пото́к» (англ. South Stream) — нереализованный международный проект газопровода, который планировалось проложить по дну Чёрного моря из Анапского района в болгарский порт Варну. Далее его две ветки должны были пройти через Балканский полуостров в Италию и Австрию, хотя их точные маршруты так и не были утверждены. Строительство газопровода началось 7 декабря 2012 года^[1] и по плану должно было закончиться в 2015 году^[2]. Мощность «Южного потока» должна была составить 63 млрд кубометров газа в год^[3]. Оценочная стоимость проекта — 16 млрд евро^[3]. Предполагалось, что газопровод позволит диверсифицировать поставки российского природного газа в Европу и снизить зависимость поставщиков и покупателей от ненадежных стран-транзитёров (в частности, от Украины)^[4].

Короче в этом плане возникают две задачи: Протянуть трубу в обход Украины и помешать арабам протянуть трубу до ЕС.

ну и чем не задача? хорошая такая, вполне выполнимая.

Насчет Сирии - там войну начали еще за 5-6 лет ДО прихода туда авиации РоссииИнициатором - выступила Катар и Сaуд.Аравия, которые в 2010- 2012 вооружли ,

они хотели трубу тянуть от того и воину развязали против Ассада, которы сначала дал согласие, а потом под тяжестью россииского предложения отказал арабам ....

Много налисано - но болъшинвство идей "за уши притянуто"

Почему то, точно так же показалось.

Так Болгария под давлением США не согласилась газопровод по своей территории тянуть. Протянут через Грецию. А Болгария уже сейчас локти кусает.

ну чё сник?

А зачем Украине понадобилось отказываться от транзита российского газа? Ни за что деньги получали, и немалые. Теперь и денег нет, и газ через посредников.

А зачем Украине понадобилось отказываться от транзита российского газа?

так тупые, думали их уса и европа кормить будет но лоханулись.

откуда уши растут

Уши растут из Вашингтона. Это там возникла бредовая идея ударить Россию в ее мягкое подбрюшье - Украину, еще точнее в Крым. Россия вынуждена была ответить.

Сколько сможет протянуть Россия без продажи нефти/газа?

А больше ни чего Россия не производит ?

Маленький пример был в России купил набор масляных худ красок .

Качество, высший класс ,цветопередача пастозность и т д а купил набор самых дешевых ,на Западе один тюбик столько стоит и качество намного хуже .

вы уж тогда дальше идите. или вы думаете вашингтон правит миром?

Уши растут из Вашингтона.

А Трамп уже чмо , или ещё нет ?, разнарядка ещё не обновилась ?

вы уж тогда дальше идите. или вы думаете вашингтон правит миром?

Правил. Путин ему руки укоротил... И послал туда Трампа.

А Трамп уже чмо , или ещё нет ?, разнарядка ещё не обновилась ?

Все американское - чмо. Это и без разнорядок видно. А разнорядка это что? Гармошка такая? Ну, бывает однорядка двухрядка...

скорее всего трамп ляжет под банкиров, но поживём увидим, может он точно сумасшедший... как у нас в деревне говорят - не радуйся поросёнку, ещё неизвестно, что за свинья вырастет.

" Протянуть трубу в обход Украины и помешать арабам протянуть трубу до ЕС."

ну с газом арабов то понятно... святое дело не дать провести арабам в Европу газ! а что не так с трубой через Украину?

у нас в деревне говорят - не радуйся поросёнку, ещё неизвестно, что за свинья вырастет.

Так чем же нужно Россию и Украину кормить чтобы выросло на радость?)

у газ! а что не так с трубой через Украину?

А смысл ??

У Украины вполне достаточно собственного газа из месторождений

(как пишут в СМИ Украины - в 2016 новое месторожение на Карпатах открыли)

Зачем Украине - российская труба

- если за 2016 год Киев вообще HЕ ЗАКАЗАЛ у АО Газпром ни одной поставки (покупки)

россйского газа ?

Зачем Украине - российская труба

Как зачем?? А денежки халявные? За транзит?

Так воровать газ будут, как обычно. Зачем России эти головные боли со страной банкротом?

На Украине открыто новое месторождение газа

Новое месторождение газа открыли вблизи села Тихое в Закарпатской области Украины.(c)

Сейчас планируется бурение еще нескольких разведочных скважин.

Начальные запасы газа открытой скважины составили 390 млн кубометров,

в перспективе – 2,4 млрд кубометров.

http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-ukraine-otkryli-novoe-gazovoe-...

Теперъ понятно ,по какой причине за 2016 год Киев вообще нЕ ЗАКАЗАЛ у АО Газпром

ни одной поставки (0,0 покупки) россйского газа :

- своего много

" если за 2016 год Киев вообще HЕ ЗАКАЗАЛ у АО Газпром"

люди всегда доказывают, например мне, что весь газ в Европе- это газ Газпрома! так какая разница в том, кто его у Газпрома закажет, или купит?

" а смысл??"

понятно... ваш " а смысл?" точь в точь как и мой " а что не так?"

чисто для как бы примера, думаю, что подойдет к теме об Украине! где то так все и с Украиной начиналось...

"

Александр Лукашенко рассказал о наболевшем

Спор с Россией о цене на газ задел его за живое

Проблемы в российско-белорусских отношениях

История вопроса

Конфликт России и Белоруссии вокруг долга Минска за газ, из-за которого Москва сократила поставки нефти, вышел на новый уровень: республика обратилась в суд, а ее глава лично написал письмо президенту Владимиру Путину, назвав ситуацию «издевательством». Александр Лукашенко настаивает, что из-за падения цен на нефть стоимость газа для страны должна быть еще ниже, чем в 2016 году,— $83 за 1 тыс. кубометров против $132, которые просит «Газпром». Переговоры стороны продолжат в субботу.

Глава Белоруссии Александр Лукашенко в пятницу сделал сразу несколько громких заявлений, касающихся напряженных отношений с Россией по нефтегазовому вопросу. По его словам, республика обратилась в суд по поводу сокращения поставок российской нефти. Они должны были составлять 24 млн тонн нефти в год, но были снижены в ответ на недоплату Белоруссией по счетам за газ. С начала 2016 года Минск в одностороннем порядке снизил оплату российского газа, из-за чего образовалась задолженность в $550 млн.

Как Александр Лукашенко вступился за белорусские продукты

«Я рассказал, в чем проблема цены на нефть и на газ. Притом спор шел исключительно по газу, они начали в нарушение всех договоренностей резать нефть. Мы обратились, конечно, в суд согласно нашим договоренностям. Судебное разбирательство будет, естественно, но разве это нормально?» — заявил на пресс-конференции в Минске господин Лукашенко. По его словам, он написал от руки письмо президенту Владимиру Путину, где отметил, что развитие конфликта «уже до границы дошло» и в дальнейшем это приведет «к эскалации по многим направлениям». Он отметил, что расценивает ситуацию вокруг нефтегазового спора с РФ «как издевательство».

При этом господин Лукашенко заверил, что Белоруссия и вовсе может обойтись без российской нефти, хоть это и будет «очень трудно». «Зачем хвататься за живое, зачем нас брать за горло? Это несопоставимо, если на одной чаше независимость, а на другой — российская, иранская, азербайджанская или американская нефть, это несопоставимо. Мы все равно найдем выход. Этого в России, к сожалению, не понимают»,— сказал глава Белоруссии. Каким образом может быть разрешен газовый спор, неясно, так как Белоруссия до сих пор настаивает на своей позиции по снижению цены. В пятницу господин Лукашенко снова заявил, что Белоруссия имеет право на снижение цены российского газа из-за удешевления нефти в мире. По его мнению, справедливая стоимость — $83 за 1 тыс. кубометров. Весь 2016 год Белоруссия платила $107 за 1 тыс. кубометров, хотя, по расчетам российской стороны, цена должна была составлять $132 за 1 тыс. кубометров, что и так является самой низкой стоимостью газа в зарубежном портфеле «Газпрома».

Стороны пытались уладить конфликт в октябре и, по данным “Ъ”, почти договорились, Минск до конца месяца обещал погасить задолженность за газ. Но этого так и не произошло. Новый раунд переговоров пройдет в субботу, 4 февраля. Белоруссию будет представлять вице-премьер Белоруссии Владимир Семашко.

Почему Александр Лукашенко жестко раскритиковал Москву на своей пресс-конференции

Помимо этого недовольство Александра Лукашенко вызвало то, что российские власти не дают белорусским компаниям возможности добывать нефть в РФ. «Я вам еще не сказал про еще одну позицию: когда эти четыре или пять предприятий с россиянами долго вели переговоры, я говорю: ладно, давайте так, без денег, мы отдаем вам эти предприятия, вы отдаете нам контрольный пакет. Последнее предложение было — “Башнефть”. Вы же братья! Мы будем добывать, у нас будет часть нефти, мы в этом нуждаемся. Нет! А как потом на крючке держать?» — пояснил президент Белоруссии. «Башнефть» российские власти собирались приватизировать, но в итоге контрольный госпакет был без конкурса передан «Роснефти». Александр Лукашенко также отметил, что Белоруссия не может купить контроль даже в небольших компаниях с добычей 3–5 млн тонн нефти. «В Венесуэлу едем добывать нефть, сейчас в Канаду поедем, в Иране договариваемся. Почему в России мы не добываем нефть? Я говорю, давайте мы вот эту “малышку” купим, 3 млн тонн объединим, будем добывать и поставлять в Беларусь и перерабатывать. Нет! “Роснефть” будет поставлять»,— заявил он.

В Кремле, комментируя заявления Александра Лукашенко, напомнили, что с 2011 по 2015 год в Белоруссию беспошлинно поставлялось 18–23 млн тонн нефти в год. «Всего за этот период российский бюджет недополучил $22,3 млрд. Все это является не чем иным, как прямой и косвенной поддержкой союзного белорусского государства»,— говорится в сообщении пресс-службы Кремля.

Директор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов в эфире “Ъ FM”: «Лукашенко намекает: ребята, если вы не услышите меня в нефтегазовом вопросе, тогда я на полную включаю идею ухода на Запад. Это фактически то же самое, что в свое время происходило на Украине, когда Янукович шантажировал Москву абсолютно тем же. Правда, кончилось это для Януковича плохо. Ситуация в Белоруссии совершенно другая, чем на Украине, но, тем не менее, намек Лукашенко абсолютно ясен. Происхождение этого намека связано как раз с тем, что экономика Белоруссии просто не выдерживает спора с Москвой». Читайте подробнее

Белоруссия недосчитается российской нефти

Как выяснил "Ъ" в начале января, Россия собирается сократить поставки нефти в Белоруссию до 4 млн т в первом квартале после того, как сторонам не удалось до конца прошлого года найти решение газового спора. Изначально график подразумевал поставку 4,5 млн т нефти в квартал, но теперь Москва, видимо, продолжит практику сокращения поставок нефти, чтобы побудить Минск погасить более $400 млн долга за газ. Читайте подробнее

Ольга Мордюшенко

Главные новости от «Ъ» вы можете получать в Twitter

"Коммерсантъ" от 03.02.2017, 17:13

Авторы:

• Ольга Мордюшенко

Темы:

• Белоруссия и ее отношения с Россией

ПЕЧАТЬ ОТПРАВИТЬ НА ПЕЧАТЬ ОБСУДИТЬ

Когда Россия что-либо у Лукашенко просит, например признание независимости Абхазии или Южной Осетии, то Лукошенко начинает хвостом крутить. А как по сниженным ценам газ и нефть из России получать, то он сразу тут как тут. Пусть покупает нефть в Венесуэле и заодно свою селхозпродукцию туда поставляет. Сколько можно России всех этих халявщиков кормить?

" Когда Россия что-либо у Лукашенко просит"

вот это вкратце суть Таможенного Союза....

Прежде всего, забудьте все народности и поймите, что сознание развивается совершенством центров невидимых. Кто-то ждёт Мессию для одного народа — это невежественно, ибо эволюция планеты имеет лишь планетарный размер. Именно, явление всемирности должно быть усвоено. Кровь едина течёт, и внешний мир не будет больше разделяем расами первичных формаций.

То что вы все говорите о какой-то сраной трубе, в то время когда массово гибнут ваши соотечественники, не ренегаты чужеродного вам происхождения, а именно ваши русские соотечественники, от которых вы отгородились своей опереточной страной РФ, страной чужеродных олигархов, говорит о том что основная проблема здесь состоит в переходе к последней фазе уничтожения русских как государства, как страны, как нации и вообще как этноса, как народа. Более того, ваши циничные рассуждения и пляски на костях ваших гибнущих на Донбассе русских соотечнствееников говорят о том что уничтожение идет успешно.

Я считаю что перспективы здесь две: либо русские будут полностью уничтожены в течении ближайших лет, либо русские устрановят у себя так же власть своих националистов и будут руководстоваться только соображениями своего национального эгоизма. В данных условиях это означало бы наплевательство на реакцию от ЕС и от США в деле защиты своих русских от массового уничтожения, т.е. ввод своих войск в Киев и уничтожение нацисткого режима, нацеленного на уничтожение русских в ближайшей перспективе на Донбассе и общей перспективе вообще. Нация должна уметь защищаться, а не цинично рассужать о трубе для каких-то чужеродных ворюг проходимцев, как будто они сами что-то имеют от этой сраной трубы.

Теперь сами трезво подумайте, равноаравные ли взаимные торговые отношения между Россией и Белоруссией? У Белоруссии даже выхода в море нет и продукция её кроме России никому не нужна.

Нет, это не выход, ни в краткой перспективе, ни в долгосрочной.

Наш мир обретает для многих непревычные формы существования: Единство народов на основе универсальных ценностей.

Очень многие разделяющии и своекорыстные превычки мешают этому будущему начатся. Этот План и труд на века, иначе мира и быть не может.

опять суп какой то, ты лучше про бананы пиши...

Мыслите великанственно и будущно, мужественно, иначе весь свой век проведёте в бесполезной вражде, в холопских и мещанских распрях и притонах дураков, недостойных человека и мира.

Ты даже не представляешь себе что ты несешь. Если ты еврэй то ты конечно уверен что ты хитрее всех и никто не понимает что под ширмой этих сраных либеральных ценностей вы пытаетесь установить над всеми власть своего меньшинства. Так вот, мы все это видим и понимаем. Это ты не понимаешь в какую невообразимую жуткую тысячелетнюю древнеегипетскую стагнацию ввергают нас всех (и тебя тоже) твои еврэйские невидимые нацлидеры, где они будут недостижимого уровня жрецами, а мы все (и ты тоже) будешь неграмотным рабским быдлом с примитивнейшим сознанием, веруюшим тысячи лет в то что главный жрец после смерти станет звездой и будет виден в ночном небе.

Да, известная и широкораспространённая глупость суеверов и незнаек, особенно со стороны России, даже на академическом, правительственном и патриархальном уровне, не говоря уже о Ваших фантазиях.

Доля правды есть, не спорю, но ведь знаемо что всегда не далеко от Прекрасного лютует клевета и извращение Красоты)

Не заставляю и не прошу. Лучше разьясните Ваше лучшее предложение о лучшем общем будущем с Основами Бытия, хотя бы для того чтобы меньше ощущать себя рабом.

" Когда Россия что-либо у Лукашенко просит"

вот это вкратце суть Таможенного Союза....

А разве в евросоюзе как то по другому ? Или вы уже забыли как Греция пугала выходом из евросоюза ?

Стал часто наблюдать провалы памяти у укропатриотов. От того и суждения у вас сдвинутые.

Сколько можно России всех этих халявщиков кормить?

Добавь , лучше их побомбить , да ?

Добавь , лучше их побомбить , да ?

аха, аха

Это как обычно Ваша добавка. А России надо торговать с кем-либо, исходя только из экономических интересов. Трамп тоже об этом же не устаёт говорить. Мирное население в Донецке бомбит украинская армия, а не российская.

" продукция её кроме России никому не нужна."

все это уже говорилось об Украине... Бацько Лукашенко сказал, что они по любому найдут выход из ситуации. вполне может быть. главное- политическая воля.

Трамп тоже об этом же не устаёт говорить.

Всё ясно , методичка с названием Трамп чмо ёще не пришла .Бедолаги надеются ещё..

Куба тоже нашла. Погрузила страну в глубокую ... с долгами , которые никогда не сможет вернуть. Тоже самое будет и с Бело руссией.

" вы уже забыли как Греция пугала выходом из евросоюза ?"

после Брексита наверно пугать не будет! не, не помню...

за долго до майдана, при президентстве Януковича, была масса различных войн с РФ. сырная, мясная, конфетные и тэдэ... заметьте, что войны были односторонние.

тоже сейчас и с Беларусью.

" Куба тоже нашла. Погрузила страну в глубокую ... с долгами"

вы не знаете кому сказать спасибо?

Как односторонние? Или Вы считаете, что за сыр России платить надо, а газ или нефть из России можно на халяву получать?

то есть так хочется и дальше "кормить". что аж готовы побомбить?

сразу напрашивается вопрос - так может и не было никакого "кормить"?

Это все знают, Фидель Кастро с его бандой там заправлял.

вы не знаете кому сказать спасибо?

Известно кому - США, которые после провала попытки сверждения Фиделя Кастро (неудачная высадка )

- на ложили на Кубу не просто санкции

а тоталъную блокаду экпномическую и продоволъственную блокаду

55 лет назад, 17 апреля 1961 года провалилась попытка свергнуть режим Фиделя Кастро.

России неважно, какой будет Трамп. Клинтон уже наверняка бы пару войн где-нибудь начала. Союз существовал десятки лет без Америки и Запада. Проживёт и дальше. Украину ожидает нищета и разруха.

после Брексита наверно пугать не будет!

Да не ужели ?!!!

Вы попу с пальцем не сравнивайте (извеняюсь за сравнение) . Англия богатая, самодостаточная страна. Ей евросоюз только в тягость.

А Греция - бедная и нищая (по европейским меркам) и будет шантажировать Брюсель как и Белоруссия Россию. Вечно уходить и выпрашивать бабки за лояльность.

Вот подождите, освоятся новые члены евросоюза из восточной европы, такие же бедные и нищие, и тоже начнут шантажировать б огатых членов .

Так ить раньше рф сосала Украину, а теперь ей тока Беларусь сосать остается. Надо ж ей как-то компенсировать снижение цены на газ0нефть и всё такое.

Вообще это всё напоминает известный анекдот про "сначал курим твои, а потом каждый свои".

Вот так и у рф - в голодные годы типа все должны впрягаться в её бедственное положение (вот как сейчас спор с Беларусью), а в жирные годы высоких нефтегаховыъ цен она типа сама по себе.

Вот счаз довыделывается рф от безысходности, а куда ей деваться, деньги надо ж хоть с кого-то другого содрать, раз Украина уже не дается,

и потеряет и ПОСЛЕДНЮЮ СЛАВЯНСКУЮ составляющую в своем "союзе"

И кем она останется? Тем, кем и является на самом деле - азиатчиной.

И это правильно.

Первыми всегда отходят именно те, кто наименее близок по менталитету. Что и доказывает отход Украины и Беларуси от этого азиатско-ордынского монстра.

Ну какие там деньги можно с Белоруссии получить? И тем более с Украины? Это бедные экономики, которые без помощи извне просто загнутся.

вы не поняли " односторонние"? попытаюсь объяснить... причем тут нефть и газ... на халяву? в 12- 13 годах цена на газ для Украины была большей, чем для Европы.

односторонние- потому, что проблемы с перечисленными войнами были только с российской стороны. хотя, может это от того, что Россия этого всего на экспорт не производила...

Вот так и у рф - в голодные годы типа все должны впрягаться в её бедственное положение (вот как сейчас спор с Беларусью), а в жирные годы высоких нефтегаховыъ цен она типа сама по себе.

Вы как то умолчали, что Лукашенко тоже не подарок, и тоже считает (как и Украина) что Россия ему должа. А смелый он стал потому, что запад снял с него санкции.

Может вам таблетку для памяти прописать ? Может вы забыли, что ещё совсем недавно, на западе, Лукашенко считали диктатором, как и Асада и Каддафи.

Демократическая европа сожрала бы Лукашенко, если бы не Россия. Лукашенко не дал Байденам и Нуландам, с пиченьками, устроить белорусский майдан, а Россия прикрывала тылы.

Так что не пишите бред, если не знаете истории.

" А Греция - бедная и нищая (по европейским меркам) и будет шантажировать Брюсель"

ну так какая проблема не отказать Греции в ее попытке уйти? так же как и Беларусии... за нее еще поборются!

Так ить раньше рф сосала Украину,

Вы имеете ввиду, что с 1991 РФ - бесконечно прощала Леониду Кучме миллиардные долги за нефтъ

и газ ?

И кем она останется? Тем, кем и является на самом деле
- азиатчиной.

азиатчиной.?

yсе, приехали !! щас вы нам снова будете пересказыватъ фантазии с Министeрства пропаганды Стеця

- и утвержатъ что якобы русские это на самом деле азиаты и "финно - угры"

- И толъко потомки киевлян,древлян- являются ""истинными арийцами"

Вы уж в другой раз, прежде чем перепечатывaтъ пропагандистскую шелуху

- ознакомилисъ бы с научными картами et cetera по pаспределению гаплогрупп европейских народов

(c)Этногеографическое распространение гаплогруппы R1a

В настоящее время, высокие частоты гаплогруппы R1a находятся в Польше (56% населения),

Украине (от 50 до 65%),

европейской части России (от 45 до 65%),

Беларуси (45%),

Словакии (40%),

Латвии (40 %), Литве (38%),

Чехии (34%), Венгрии (32%), Хорватии (29%), Норвегии (28%), Австрии (26%), Швеции (24%),

северо-восток Германии ( лужичанe 23%) и Румынии (22%).

Наибольшее распространение имеет в Восточной Европе: среди лужичан (63 %), поляков (ок. 56 %), украинцев (ок. 54 %), белорусов (52 %), русских (48 %),

Как показывают исследования, по маркерам Y-хромосомы протестированные украинцы наиболее генетически близки к соседствующим с ними

русским, белорусам и восточным полякам.

Три славяноязычных народа (украинцы, поляки и русские) формирует отдельный кластер по Y гаплогруппам, что указывает на общее происхождение

перечисленных этносов. (c)

ну так какая проблема не отказать Греции в ее попытке уйти? так же как и Беларусии... за нее еще поборются!

Вопрос не ко мне. Обратитесь к Брюселю и Кремлю.

Клинтон уже наверняка бы пару войн где-нибудь начала

если бы , да кабы , история не признаёт , а вот путин уже четыре разжёг , Чечня , Грузия , Украина , Сирия...

как какие деньги?

те самые - по завышенным ценам на газ-нефть

раньше так сосали только Украину. Типа "богатая - выкрутиться"

Теперь украинской сОски рф лишилась.

Поэтому и аытается за счет Беларуси хоть что-то компенсировать.

А я вот считаю, что всё это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО !

Всё становится на свои места

А Греция - бедная и нищая (по европейским меркам) и будет шантажировать Брюсель как и Белоруссия Россию. Вечно уходить и выпрашивать бабки за лояльность.

и при этом греки богаче немцев

Этногеографическое распространение гаплогруппы R1a

В настоящее время, высокие частоты гаплогруппы R1a находятся в Польше (56% населения),

Украине (от 50 до 65%),

европейской части России (от 45 до 65%),

Беларуси (45%),

Словакии 40 etc.

KAPTA :ареал R1а и расселения "родственных "поляков,русских, украинцев и др.---> см красным цветом

Ну теперь Украина, без сосущей её России, скоро Германию по эк. уровню опередит за пару лет. Надо только брюквы побольше посадить. Спасибо за юмор )))

и каким же именно бразом россия там прикрывала тылы?

не смешите меня

запад никокие диктаторские режимы не свергает. если эти диктаторы кровавые войны не развязывают. как внутренние. так и внешние.

если бы тот же милошевич не устроил в стране резню десятилетнюю. и его не сместили бы

так и в лукашенко - пока крови нет. никто его свернать не собирлся

просто игнорировали

Лукашенко неплохо устроился - он просто а лояльность кремлю получал плюшки. И так было бы и дальше, если бы рф не потеряла украинскую сОску.

А сейчас рф просто некуда деваться, Беларусь осталась единственной, кого может сосать рф. А деньги сейчас рф ой как нужны.. Так что рф или согласится и дальше платить лукашеко за лояльность , или потеряет и его. И тот да, уйдет за плушками на зпад. Запад плюшки даст, но - только в обмен на реформы. И западу абсолютно всё равно, кто именнобудет эти реформы проводить, лукашенко или кто-то другой. И у Лукашенко не будет другого выхода, кроме как согласиться на них. Потому что - или частично уступить во власти, или быть сметенным народом, упавшим по его воле в нищету. А вот как только в Беларуси начнутся реформы, возврат к прежним отношениям с рф уже будет просто неозможен.

К сожалению не скоро. Война дело ооочень дорогое. А потом ещё и восстанавливать надо.

БЕЗ войны было бы намного быстрее

Может вам таблетку для памяти прописать ? Может вы забыли, что ещё совсем недавно, на западе, Лукашенко считали диктатором, как и Асада и Каддафи.

может тогда вам двойную дозу той самой таблетки и напомнить, что пишут про ВВП Ваши ценнейшие западные СМИ сегодня? Наверное, что ВВП божий одуванчик... ага)

Лукашенко не дал Байденам и Нуландам, с пиченьками, устроить белорусский майдан, а Россия прикрывала

так "кто на ком стоял?" все таки Лукашенко не дал печенюшки приносить?

Я была на тех попытках оппозиционных переворотов - сработали быстро и четко, там нескольких местных РУВД по составу хватило, чтобы не дать развернуть майдан. А Вы где были в эти моменты белорусской истории? )

если бы , да кабы , история не признаёт , а вот путин уже четыре разжёг , Чечня , Грузия , Украина , Сирия...

Ну что ж, начнём с Чечни.

Чечня получила независимость после первой чеченской войны. Но победителям этого показалась мало и они напали на Дагистан. Напомню, не Путин разжог, террористы из чечни. Вывод : нельзя идти на мировую с террористами. Сейчас Чечня как сыр в масле. А Путин погасил конфликт в Чечне.

Так что мимо.

Грузия напала на Южную Осетию и разбомбила Цхинвали. Путин не разжигал.

Так что мимо.

На украине бандеровцы устроили госпереворот. Это не Путин раздовал на майдане пиченьки и жог пакрышки.

Так что мимо.

А про Сирию вам бы лучше помалкивать. В Сирии война идёт с 2012-го года. И разжигал её уж точно не Путин.

Если не согласны, то битте с аргументацией и доказательствами.

и при этом греки богаче немцев

Украина тоже нищая и бедная. Но это не мешает быть президенту Украины миллиардером.

запад никокие диктаторские режимы не свергает. если эти диктаторы кровавые войны не развязывают. как внутренние. так и внешние.

только в исключительных случаях, когда требуется заменить народонаселение европы, можно одним чохом устроить арабские вЁсны

вобщето я диаграмму из исследований ЕЦБ приложил, которые и рассчитали средне душевое богатство по странам, греки богаче немцев в несколько раз

Явление всемирности должно быть усвоено, иначе мира и быть не может.

Как Вы это понимаете?

А про Сирию вам бы лучше помалкивать. В Сирии война идёт с 2012-го года.
И разжигал её уж точно не Путин

Даже еще ранъше - аж с 2011 г

Повстанцы объединяются в Сирийскую свободную армию. Через несколько месяцев после начала протестов к оппозиции активно подключаются радикальные исламисты.

ЕС и США активно поддерживают повстанцев, передают им техническую и материальную помощь.

Ряд союзников Запада вводит против Сирии санкции.

Конфликт в Сирии начинает привлекать всё больше внешних игроков. Турция официально начинает оказывать поддержку оппозиции.

Летом 2012-го

- Сaудовская Аравия

- Катар

-USA

2013-2014 усилились позиции суннитских исламских радикалов (алькаидовская группировка "Джебхат ан-Нусра" и др.) с их призывами к джихадизации повстанческого движения. В результате в Сирию стали прибывать тысячи "борцов за веру" со всего арабо-мусульманского мира.

На территории страны ведут действия более тысячи вооруженных антиправительственных групп, включающих более 70 тысяч человек. Из них десятки тысяч являются иностранными наемниками, а большинство составляют экстремисты из более чем 80 стран,(c)

может тогда вам двойную дозу той самой таблетки и напомнить, что пишут про ВВП Ваши ценнейшие западные СМИ сегодня? Наверное, что ВВП божий одуванчик... ага)

Не вам лечить мою память. Это ваши "ценнейшие" лживые западные СМИ вылили столько грязи не только на Путина, но и на Трампа, что потеряли всякое чувство меры. Это раз.

Второе. Я не писал, что Путин белый и пушистый. У вас настолько плохо с памятью, что вам даже таблетки не помогут, только ампутация больного органа.

Я была на тех попытках оппозиционных переворотов - сработали быстро и четко, там нескольких местных РУВД по составу хватило, чтобы не дать развернуть майдан. А Вы где были в эти моменты белорусской истории? )

Ну вот видите ! Вы подтвердили мои слова. Какие притензии ?

что с 1991 РФ - бесконечно прощала Леониду Кучме миллиардные долги за нефтъ

Халява и безнаказанность с финансами пораждают коллабс в экономике:«Тем временем, страна уверенно идет к экономической катастрофе. Валовый валютный долг к ВВП составляет около 80 млрд долларов или 82% ВВП. При этом только в 2017 году Украине нужно вернуть кредиторам почти 17 млрд долларов, примерно 17% ВВП — погашение которых при 2% росте ВВП за год невозможно без новых внешних кредитов. Даже обслуживание внешнего долга стоит экономике больше, чем составляет её прирост. То есть кредиты надо брать даже на возврат процентов», — поясняет экономист, креативный продюсер департамента журналистских расследований «1+1», редактор программы «ГРОШІ" Александр Дубинский.

вобщето я диаграмму из исследований ЕЦБ приложил, которые и рассчитали средне душевое богатство по странам, греки богаче немцев в несколько раз

Вы не поняли смысла.

Просят в долг, занимают деньги на поддержание экономики только те страны каторые сами не в состоянии прокормить себя. А это значит, что они нищие.

Страна нищая, государство. Так понятней ?

Как предлагаете теперь справедливо поступать с этими всеми вояками, от простака до президента?

Это ваши "ценнейшие" лживые западные СМИ вылили столько грязи не только на Путина, но и на Трампа, что потеряли всякое чувство меры. Это раз.

Второе. Я не писал, что Путин белый и пушистый.

Вы очень витиевато излагаете свою позицию. Ощущение, что как одним местом на паре стульев. Из одних постов у Вас все нищие и попрошайки, из других - гордые и независимые. Определитесь может? А то такое впечатление, чтоВам лишь бы сказать и поговорить, при этом не важно Что Вы скажете, а осадок после ваших выступлений остается. Мне, например, 50/50 белорусске-русской неприятно со всех сторон - говорите ли Вы о РФ либо о РБ - как будто там не люди живут, а клопы.

Вы очень витиевато излагаете свою позицию. Ощущение, что как одним местом на паре стульев. Из одних постов у Вас все нищие и попрошайки, из других - гордые и независимые. Определитесь может?

Вы хотите, чтобы я поймал вас за язык ? Вы этого добиваетесь ?

Тогда давайте по тексту.

Где я написал ?, что : все нищие и попрашайки.

Где я писал в другом месте ? , что те же самые гордые и независимые

Я жду.

Вы не поняли смысла.Просят в долг, занимают деньги на поддержание экономики только те страны каторые сами не в состоянии прокормить себя. А это значит, что они нищие.Страна нищая, государство. Так понятней ?

понимаешь, если я тебе должен миллион, то это мои проблемы, а если я тебе должен миллиард, то это уже твои, а не мои проблемы

НА каждого жителя Люксембурга по 6 лямов гос.долга

Как считаете, нужная для темы песня?

наверняка. Уже про всех нищих вокруг и всех благодетелей слушать за последние дни и читать опротивело. Где что ни откроешь и не почитаешь - " да вам без нас и нам без вас..."

Кому нафиг нужны все эти темы и статьи про кто кого нагрел/обдурил/озолотил?? Соседи...емое. Зайдешь, думаешь - ну хоть кто-то этот словесный понос остановит. Нет, мало. Надо чтоб до полного срача со всеми вокруг. Благодетели сами с голой Жо, но по ходу виноваты не те, кто в руководстве и нефте-доллары себе по карманам сует их - народные, а соседи. Ну-ну, вперед.

Помолчим?)

понимаешь, если я тебе должен миллион, то это мои проблемы, а если я тебе должен миллиард, то это уже твои, а не мои проблемы

Ну так и я о том же ! Германия может забыть про госдолг Греции. Никогда они не получат его обратно. При этом жители Греции будут не бедствовать. так что ваша статистика ни о чём.

НА каждого жителя Люксембурга по 6 лямов гос.долга

Да пусть хоть 6 лярдов, к теме это отношение не имеет.

Вообще я считаю идиотизмом, расписывать госдолг на жителей. Какая то идиотская форма статистики. Если житель Люксембурга захочет покинуть страну на всегда, его никто не будет ловить за руку на границе и требовать вернуть госдолг.

Ну что ? отвечать будем ?

Ну так и я о том же ! Германия может забыть про госдолг Греции. Никогда они не получат его обратно. При этом жители Греции будут не бедствовать. так что ваша статистика ни о чём.

всё верно, построенные за эти долги автобаны останутся в Греции и при этом рабочии в Греции будут раньше уходить на пенсию, а долги за греков немецким банкам будут отдавать немцы, работая о 70 лет

Помолчим?

Я бы назвал тему более наукообразно: Три корня, тои составляющих украинского неонацизма.

1) Действительно наличие на Украине сторонников Бандеры и Шухевича. Они устраивали маоши, облачённые в форму УПА, напялив на голову фуражки определённого фасона. Такие фуражки на зоне называют пидарками и носили их ссучившиеся воры, либо лагерные придурки.

2) Украинские олигархи хотели переделить собственность, а Чнукович им мешал. Они убрали Януковича, используя бандеро-шухевическую шушеру.

3) Американские ижеологи решили с помощью Украины ослабить Россию. Отсюда - печеньки, еовые учебники на деньги Сороса, где утверждается, что русские - вырождающаяся нация монголоидных вымирающих от пьянства недочеловеков, а украинцы - просвещённые , свободолюбивые европейцы способные если не летать, то хотя прыгать, тотесть выходить в третье измерение

Есть ещё четвёртый корень - непонятный для меня это украинские евреи поддерживающие бандеровскую идеологию. Как это назвать? Стокгольмским синдромом? Откуда такая симпатия к собственным палачам? Ведь наверняка у многихбыли родственники, погибшие от рук бандеровских палачей. Или эта поддержка Бандеры - лицемерие, необходимое для проникновения во властые структуры? Но как тогда объяснить, что и часть украинских евреев, проживающих в Германии подлерживают Бандеру? Им то это зачем? А я много таких здесь повидал. Кто то из них даже поёт бардовские песни, а кто-то поёт в хорах при еврейских гемайндах. Но все они поют осанну Бандере

есть и 5я причина, за 20 лет самостийности из всех бывших республик СССР с самым высоким уровнем жизни и членов СНГ она скатилась в самую глубокую нищету

У Украины вполне достаточно собственного газа из месторождений (как пишут в СМИ Украины - в 2016 новое месторожение на Карпатах открыли)

Эту сказку я слышал ещё лет пять назад в местном форуме) Как мне тогда сказала девушка, ярая, но разумная украинка) Это Россия не даёт и мешает Украине добывать свой газ)

Ну ладно при Януковиче не давала, а где же сейчас эти миллиардеры, которые по всему должны были ринуться его добывать и становиться мультимиллиардерами?))

Но фоне ваших слов, хочется такое вставить))

Елисеев выразил мнение, что Украина за счет роста экономики демонстрирует свою успешность. «Поэтому логично, что в Украину сейчас идут деньги», — добавил он.

https://news.mail.ru/politics/28659917/?frommail=1

Получается, это чуть не самая самая страна) Где это я уже это слышал... кажется вроде опять с украины слышал)

А Греция - бедная и нищая (по европейским меркам) и будет шантажировать Брюсель как и Белоруссия Россию. Вечно уходить и выпрашивать бабки за лояльность.

Греция с Евросоюзом, лишь потеряла весь свой флот, вопрос в том, что она кроме подачек приобрела от него. Почти все остальнгые страны ЕС, попали практически в полную зависимость от основной тройки.

если бы , да кабы

Ваня, Ваня, ожидал поста разумнее а не этой глупости)

раньше так сосали только Украину. Типа "богатая - выкрутиться"

Увы нет, увы это Украина как сосала так и продолжает до сих пор сосать со всего мира, или у всего мира, не знаю как правильней сказать.

вопрос ещё раз повторяю, а то все как-то тихо слились -

то есть рф готова и побомбить, чтобы и дальше кормить?

Вы сказки-то тут не рассказывайте, потому что вам уже неоднократно доказывали, что ВСЁ "богатство" рф от продажи газа-нефти как это как раз деньги УКРАИНЫ. Потому что именно лна покупала 30% всего рос газа, если не больше. Да ещё по самой высокой в Европе цене. То есть в итоге 40% всего дохода нефте-газа рф это были деньги высосанные с Украины.

То есть 30% прибыли рф - ГОДАМИ ВЫСАСЫВАЛОСЬ ИЗ УКРАИНЫ !

И чтобы Украина никак не спрыгнула с этой удавки, усиленно эксплуатировались именно газоемкие производства, хотя своего газа для этого в Украине нет и надо закупать его в рф по самой высокой в европе цене. Как можно было заставить Украину висеть в этой удавке? Да очень просто - путем взяток и откатов укр олигархам в этой отрасли и до самого верха. Именно так купили ющенко, на второй же день его президенства. Так что никаким антироссийским он не был, он сам с рук кремля весь свой срок кормился. Годами народ нищал, а верхушка набивала себе карманами за счет этой схемы.

Ценность Порошенко именно в том, что он эти газоемкие, субсидируемые из бюджета производства скинул с сосалова гос дотаций. Только за счет этого, если бы не расходы на войну, уже был бы приличный подъем. Но именно этого и боится так кремль. И чтобы это нивелировать, и была затеяна война. Потому что НЕЛЬЗЯ допустить, чтобы свой народ вдруг увидел, что после Майдана и реформ жизнь становится лучше.

И надо всеми силами сделать так, чтобы понизившийся из-за войны уровень жизни украинцы связали именно с последствиями Майдана и отказались от реформ и вернулись под рф, чтоы и дальше на 30% обеспечивать россии прибыли.

Вот за это сейчас идет война .

И про месторождение в Карпатах. Да , оно есть. Но сначала решили заняться залежами в водах под крымом. И это тоже причина, почему рф отжала крым - потому что с началом эксплуатации этих месторождений Украина ПЕРЕСТАЛА БЫ ПОКУПАТЬ РОС ГАЗ. Ну, раз те месторождения отжали (кстати, готовьтесь платить за всё это и за отжатые вышки тоже), то теперь займутся месторождением в Карпатах. Это конечно потребует времени, НО - свой главной цели рф таки не добьется и Украина уже навсегда перестала обеспечивать рф 30% прибыли в год. И это только за счет газа. А сколько рф потеряла за счет неполучения дешевых украинских продуктов!

Вот именно потому, что рф теперь НЕ СОСЕТ УКРАИНУ и упал так резко уровень в рф.

И возврата назад уже НЕ БУДЕТ. Зарубите себе это на носу.

И именно поэтому рф тперь просто вынуждена начинать сосать Беларусь, которую до того она ЭФФЕКТИВНО сосать не могла по причине фактически отсутствия там олигархов, которых можно купить, как это было сделано в Украине.

Ну что ж, поздравляю Беларусь с этим. Может хоть теперь до беларусов дойдет, почему Украина не любит рф. Чтобы до них это дошло, придется им испытать это на собственной шкуре. Что тоже по моему мнению ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. Потому позиция большинства бларусов по украинскому вопросу была омерзительна.

вобщето я диаграмму из исследований ЕЦБ приложил, которые и рассчитали средне душевое богатство по странам, греки богаче немцев в несколько раз

Берём страну из двух человек, которая имеет 100.000.

Каждый из них имеет 50.000.

Среднее душевое богатство этой страны 50.000.

Другая страна из двух человек, которая имеет 100.000.

Один имеет 100.000. Другой - ноль.

Среднее душевое богатство этой страны 50.000.

Я вашу статистику трактую так, что богатство страны в Германии справедливее распределено, чем в Греции.

К сожалению не скоро. Война дело ооочень дорогое. А потом ещё и восстанавливать надо.БЕЗ войны было бы намного быстрее

Капиталист зарабатывает на падении котировки на бирже и зарабатывает на их подъёме.

Капиталист зарабатывает на войне и на мире.

Капиталисту война не нужна или не необходима для того, чтобы зарабатывать деньги.

Война нужна идеологически замыленным. Всяким ....измам там. Но не капитализму.

Вот за это сейчас идет война .

Может естъ смысл - занятъся Украине энергосберегающими технологиями и рационализированием ?

Яценюк хотя и редиска, но сказал правилъно про то,что неправилъно(неоправданно) что 40 млн Украина - потребляет газа болъше чем 82 млн Германия

покупала 30% всего рос газа,

Хватит байки рассказывать,

доля Украины была в лучшие годы 9-12 млрд кубов из 160 млрд экспорта Gazprom

Далъше простая арифметика : 10 от 160 = 6,5 %

a 6,5- 7 % это в 4 раза менъше, чем в вашем фейковом посте ( якобы 30% !!)

Кроме того не забывайте, что при Л.Кучме проличные суммы млрд $$ газовых долгов Украины перед РФ- были списаны, пролонгировaны, реконструрованы и т.д.

(т.е. чистыми денъгами cash за сыръе так и не оплачены)

Дотация? - да дотация

Вспомните историю с "продоволъственным заказом " Москвы у Киева, которые провела Юлия Тимошенко? тогда Москва перевела пару миллиардов долларов для закупки продоволъствия к Тимошенко, а та 1 й год поставлала заказ, а вторую частъ 50 % заказa продоволъствия так и не поставила

Где денъги ?

Упрощенно говоря - с 1991 по 2014 именно РФ дотировала Украину, Беларусъ, Узбекистан, Армению и т.д.

в надежде на добрососедские отношения :

* Яркий пример помощи :

сегодня мировые цены на нефтъ 56,81 долларов за баррелъ, а Россия продает дружественной Беларуси по 35 долларов за баррель

(т.е. лъготная скидка 34% !!)

Ну что ж, начнём с Чечни. Чечня получила независимость после первой чеченской войны. Но победителям этого показалась мало и они напали на Дагистан. Напомню, не Путин разжог, террористы из чечни. Вывод : нельзя идти на мировую с террористами. Сейчас Чечня как сыр в масле. А Путин погасил конфликт в Чечне.

То бишь, Россия проводила с Чечнёй то же самое, что сегодня делает Укрина с Донбассом.

По логике русофилов в конфликте виновата Украина.

Грузия напала на Южную Осетию и разбомбила Цхинвали. Путин не разжигал. Так что мимо.

Аргументация не убеждает.

Факт тот, что Россия напала на Грузию.

А про Сирию вам бы лучше помалкивать. В Сирии война идёт с 2012-го года. И разжигал её уж точно не Путин.

Это верно.

Но там где драка русские недалеко.

с 1991 по 2014 именно РФ дотировала Украину, Беларусъ, Узбекистан, Армению и т.д.в надежде на добрососедские отношения :* Яркий пример помощи :сегодня мировые цены на нефтъ 56,7 долларов за баррелъ, а Россия продает дружественной Беларуси по 35 долларов за баррель

proof :

http://nn.by/?c=ar&i=177183&lang=ru

сегодня мировые цены на нефтъ 56,81 долларов за баррелъ,

http://telegraf.com.ua/biznes/ekonomika/3139479-neft-brent...

Белоруссия перерабатывает нефть из России и потом бензин, керосин, солярку на Запад продаёт. Это в принципе основной доход Белоруссии. Зачем России это нужно, не понимаю? Будет также, как и с Кубой. Россия точно Иванушка Дурачок (((

Потому что именно лна покупала 30% всего рос газа, если не больше. Да ещё по самой высокой в Европе цене. То есть в итоге 40% всего дохода нефте-газа рф это были деньги высосанные с Украины.

Цифры и источники плиз.

Только не надо ваших сосущих смайликов)

Самое занятное то, так где же ваш газ до сих пор?) Уж пора бы вам европу тогда снабжать газом, а не испускать "газ" по форумам)

Цифры и источники плиз.

Да бросьте Вы! Какие источники? По её теории Россия уже должна продавать ещё не добытый газ.

Я вашу статистику трактую так, что богатство страны в Германии справедливее распределено, чем в Греции.

2/3 немцев бездомных в отличии от 90% греков живущих в собственном жилье

2/3 немцев бездомных в отличии от 90% греков живущих в собственном жилье

На днях одноклассница звонила. Гречанка по национальности, давно в Греции живет. Плакала, говорит все три сына безработные, в пятером живут только на зарплату мужа. Кредит за квартиру уже год не выплачивают, могут в любой момент на улицу выкинуть. Электричество теперь грозят отключить. Просила одолжить хоть пару сотен, чтоб за электричество долг погасить. Но зато собственное жилье.

На днях одноклассница звонила. Гречанка по национальности, давно в Греции живет. Плакала, говорит все три сына безработные, в пятером живут только на зарплату мужа. Кредит за квартиру уже год не выплачивают, могут в любой момент на улицу выкинуть. Электричество теперь грозят отключить. Просила одолжить хоть пару сотен, чтоб за электричество долг погасить. Но зато собственное жилье.

вы ей тоже виртуально фантазировали ваши виртуальные десятитысячные зарплаты?

Она е вам и поверить могла

Значит вывод однозначный: все греки живут в пятером в маленьких квартирах, у всех трое безработных сыновей, никто не платит кредиты за квартиры, и за электричесво тоже никто не платит.
В одном Берлине 30000 бездомных людей. У Вас там одноклассников среди их нет случайно?

2/3 немцев бездомных в отличии от 90% греков живущих в собственном жилье

У бездомного немца больше комофорта, чем у грека живущем в собственной развалюхе построенной в 19ом веке.

Судя по таблице с Vermögen, по которой у Греков больше, чем в два раза капитала на одного жителя, чем у немцев, то не очень похоже, что это развалюхи.

У бездомного немца больше комофорта, чем у грека живущем в собственной развалюхе построенной в 19ом веке.

к этому и сремиться ваша страна 404

а почему немцы беднее чем греки?

Значит вывод однозначный:

Вывод однозначный. Наличие собственного жилья это не показатель ни богатства, ни счастья.

Судя по таблице с Vermögen, по которой у Греков больше, чем в два раза капитала на одного жителя, чем у немцев, то не очень похоже, что это развалюхи.

Сколько развалюх надо чтобы испортить статистику в которой фигурирует вилла Онассиса?

Судя по таблице с Vermögen, по которой у Греков больше, чем в два раза капитала на одного жителя, чем у немцев, то не очень похоже, что это развалюхи.

Судя по этой таблице зажиточные немцы предпочитают хранить свои капиталы в банках Люксембурга и Швейцарии.

Судя по этой таблице зажиточные немцы предпочитают хранить свои капиталы в банках Люксембурга и Швейцарии.

Бояться экспорприации от родного государства

Бояться экспорприации от родного государства

Верно.

Не обязательно экспроприация.

У немецких правительств были другие козни, которым следовала потеря имущества.

Так ить раньше рф сосала Украину, а теперь ей тока Беларусь сосать остается. Надо ж ей как-то компенсировать снижение цены на газ0нефть и всё такое.Вообще это всё напоминает известный анекдот про "сначал курим твои, а потом каждый свои".Вот так и у рф - в голодные годы типа все должны впрягаться в её бедственное положение (вот как сейчас спор с Беларусью), а в жирные годы высоких нефтегаховыъ цен она типа сама по себе.Вот счаз довыделывается рф от безысходности, а куда ей деваться, деньги надо ж хоть с кого-то другого содрать, раз Украина уже не дается,и потеряет и ПОСЛЕДНЮЮ СЛАВЯНСКУЮ составляющую в своем "союзе"И кем она останется? Тем, кем и является на самом деле - азиатчиной.И это правильно.Первыми всегда отходят именно те, кто наименее близок по менталитету. Что и доказывает отход Украины и Беларуси от этого азиатско-ордынского монстра.

Украинцы (правда, не все, вменяемые люди там еще остались) действительно думали, что кормят Россию. Но это не так. Украина ВСЕГДА потребляла больше, чем производила. Правда, ненамного... По сути, только Россия и Беларусь производил больше, чем потребляли. Правда, до середины 80-х был еще и Азербайджан, за счет нефти, но когда мировая конъюнктура стала неблагоприятной, Азербайджан ушел в глубокий минус, причем подушевое потребление неуклонно росло, существенно превосходя как российское, так и белорусское. Вот таблица, там первая цифра - производство, вторая - потребление. Так что как раз даже в советские годы именно Украина сосала Россию, а не наоборот.

Когда Союз распался, 52-миллионная Украина имела хорошие шансы на экономический рост и высокий уровень жизни, но увы... С самого начала правления Кравчука был взят курс на деиндустриализацию. У нас прекратило существование пароходство, которое и сейчас оставалось бы крупнейшим в мире... Потом остановились заводы, в первую очередь высокотехнологичные производства, имевшие хорошую недвижимость или земли, пригодные для застройки. Эпсилон, Кислородмаш, Стройгидравлика - где они? Их нет. И процесс продолжается - уже после второго несчастья прекратили существование Антонов и Харьковский тракторный. По сути, у нас остался только ОПЗ, да и тот не смогли приватизировать, потому как нафиг уже даже он никому не нужен. Думаю, он доживает последние годы. По сути, сейчас подавляющее большинство тех, кто закончил одесские вузы, могут рассчитывать на место охранника или продавца на 7 км. Или на карьеру бандита. Ну, можно унаследовать квартиру и сдавать ее. Или по блату кто-то из родственников пристроит. Сейчас я думаю, что на это и был расчет, когда потенциально прибыльнейшие предприятия просто закрывали. Что общего между нашей Одессой и Львовом? Да ничего! Нет ни общей истории, ни общего языка, там, как сказали бы матанщики, разрыв второго рода. Но все оказалось не так... Выросло целое поколение молодежи, у которого нет будущего. И им осталось только гордиться тем, что они украинцы, даже если на поверку они евреи или армяне. Они не знают украинского, потому как плохо учились в школе (а зачем хорошо учиться, если будешь потом рядом с отличником торговать на рынке?), но кричат о том, что это их родной язык, потому как выучили пару падежных окончаний. Им приплачивают за факельные шествия в честь маньяка - убийцы Бандеры, всякие акции у российского консульства, прочие демонстрации - можно хоть полквартплаты получить, и то хлеб... А коренные одесситы уезжают - кто в Израиль, кто в Россию, кто в Штаты, кто в Европу, кто а Латинскую Америку или Юго-Воточную Азию. Их места занимают приезжие с Тернополя и прочих мест далеко на западе, Южный рынок они давно под себя подмяли, вытеснив молдаван и местных. Они даже на своем диалекте говорят, это не литературный украинский, который я учил в школе. И разрыв сокращается... Он уже не второго рода, а скоро вообще может стать устранимым. И сейчас мне кажется, что именно превращение богатой и экономически развитой, густонаселенной образованными людьми советской республики и нищую, но построенную на фашистской национальной мифологии страну и было изначальной целью. В особенности четко это проявилось при Ющенко. Какое там благосостояние, какая экономика, какой уровень жизни! Главное - равенство в нищете основной массы народа, но под знаменем Бандеры и ненависти к России.

Что там у Украины брать? Это все равно как ограбить бомжа - ничего, кроме просящих каши кирзачей, засаленных штанов, бывших новыми еще при Брежневе, да дырявой куртки не возьмешь, а кому оно надо? Украинская экономика работает по принципу финансовой пирамиды - обслуживание госдолга происходит за счет новых привлеченных ресурсов, не инвестиций, а именно займов. Стоимость обслуживания долга растет, и денег надо все больше и больше. И стоит их хоть раз не дать, и все- государство не справится со своими функциями. Оно просто развалится. И это далеко не самый плохой конец. Хуже война, которая уже развязана Украиной, только она сможет затронуть и другие регионы. Вот это совсем плохо.

У нас после развала промышленности растущей индустрией стало строительство. На западе города строили мало - сравнительно далеко от моря. Строили элитные высотки на самом берегу, в оползневой зоне, захватывая земли рекреационных зон. На 13 станции Фонтана вообще построили высотку на пляже, прямо на песке. Ясное дело, она пошла трещинами и там никто не живет, потому как развалится в любой момент. И это - символ Украины: разваливающийся опасный для жилья дом на песке, чей конец печален. Ибо Украина уподобилась человеку неразумному, который "построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое". (Мф. 7. 26-27). И будет так!

Верно.Не обязательно экспроприация.У немецких правительств были другие козни, которым следовала потеря имущества.

так то же у правительств, а при чём тут нищий немецкий народ? который беднее греков?

Хорошие данные Достаточно всё чётко с цифрами и годами. Никогда не думал, что столько республик в минусе сидели.

так уже и снабжали бы. если бы крым не отжали. потому что снчала решили теми месторождениями занятся

а теперь с карпатским придется с самого начала заниматься. а это время

но самое главное - пососали вы днсятилетиями и ХВАТИТ.

Теперь сосите свой газ и им же закусывайте

Так что сосущие смайы это самое то для вас.

У бездомного немца больше комофорта, чем у грека живущем в собственной развалюхе построенной в 19ом веке.

В прибалтике намного лучше?) Туда и украину тяните?) Мне нравится как тема пошла, пусть украинцы больше узнают правды)

Девушка, которая так любит говорить о сосании) а цифры то где все ваши?) И что...

так уже и снабжали бы. если бы крым не отжали

То есть теперь у украины нет своего газа и он был весь в Крыму?)

> В прибалтике намного лучше?) Туда и украину тяните?)

Так это ещё несмотря на то, что прибалтийские страны от МВФ и Европейского Союза кредиты постоянно получают. Всё молодое население давно по всей Европе работает, в самой Прибалтике только пенсионеры остались, да ни на что негодные на Западе. Бедность вопиющая. Вспоминаю, как Литва в советские времена жила: кто цветы выращивал, кто нутрий и шубы шил, всё сжирал с потрохами Россиский рынок. У литовцев особняки трёхэтажные были. Потом ещё какое-то переходное время машины из Германии в Россию перепродавали, цветные металлы. Сейчас они только на подсосе с Запада концы с концами кое-как сводят, да молодые домой денюшку заработанную на Западе шлют. Так бы там уже точно голод начался.

а гуглем пользоваться вас там в ольгино не научили?

Вот вам за 2014 год, когда Украина практически отказалась от рос газа

http://www.gazpromquestions.ru/foreign-markets/

В 2014 году «Газпром» реализовал за границу 207,5 млрд куб. м газа.

Там же и данные по Германии - Германия 40,3, то есть фактически одна треть.

Если учитывать, что ДО отказа от рос газа Украина покупала БОЛЬШЕ рос газа, чем Германия, то (для идиотов разжевываю) это значит тоже около одной трети. Ещё что-то непонятно?

Полные таблицы -

Поставки газа в страны дальнего зарубежья в 2014 году, млрд куб. м

Страна

Объем поставок

Страна

Объем поставок

Германия

40,3

Нидерланды

4,7

Турция

27,3

Румыния

0,5

Италия

21,7

Болгария

2,8

Польша

9,1

Дания

0,4

Великобритания

15,5

Греция

1,7

Чехия

0,8

Сербия

1,5

Франция

7,6

Словения

0,4

Венгрия

5,4

Швейцария

0,3

Словакия

4,4

Босния и Герцеговина

0,2

Австрия

4,2

Македония

0,1

Финляндия

3,1

Поставки газа в страны ближнего зарубежья в 2014 году, млрд куб. м

Страна

Объем продажи

Украина

14,5

Беларусь

19,6

Казахстан

5,1

Молдова

2,8

Литва

2,5

Армения

1,8

Латвия

1,0

Эстония

0,4

Грузия

0,3

Южная Осетия

0,028

...........................

Поскольку Беларусь по закупкам до 2013 была на втором месте после Украины, то именно за её счет и будет рф пытаться скомпенсировать потерю Украины, как покупателя.

Барсуков, вы брехло собачье. Даже сейчас Украина закупает более 14млрд. И это ПОСЛЕ фактически отказа от рос газа. А до того закупала как минимум в 3 раза больше.

Иди соси источник от газпрома, ссылка на него выше.

После того, как прочитала в вашем тексте "антонов прекратил существование", дальше читать не стала. Если вы так врете в самом наале текста, то дальше будет только хуже. Лечите голову, дружок.

Хорошие данные Достаточно всё чётко с цифрами и годами. Никогда не думал, что столько республик в минусе сидели.

Скажи мне кто эти цифры состряпал.

Сейчас ищу источник этих цифр.

По памяти, какой-то журнальчик напечатал на волне предреферендумной компании (за - или против СССР) в 1991ом году.

Из вашей ссылки -

https://ria.ru/research_rating/20120227/575988972.html

1. «Газпром» планирует экспортировать в Западную Европу в 2012 году 154 млрд куб. м – на 2.6% больше, чем в 2011 году.

2. Первое место в рейтинге заняла Украина, которой «Газпром» продал в 2011 году около 40 млрд куб. м. газа.

...............

что и дает ту самую треть , о которой я говорила. Теперь учтите самую высокую цену на газ для Украины. И сразу становится понятным, за счет кого жировала рф в последние годы. Сосальщики хрЕновы. Дусту вам теперь.

Так это ещё несмотря на то, что прибалтийские страны от МВФ и Европейского Союза кредиты постоянно получают. Всё молодое население давно по всей Европе работает, в самой Прибалтике только пенсионеры остались, да ни на что негодные на Западе. Бедность вопиющая. Вспоминаю, как Литва в советские времена жила: кто цветы выращивал, кто нутрий и шубы шил, всё сжирал с потрохами Россиский рынок. У литовцев особняки трёхэтажные были. Потом ещё какое-то переходное время машины из Германии в Россию перепродавали, цветные металлы. Сейчас они только на подсосе с Запада концы с концами кое-как сводят, да молодые домой денюшку заработанную на Западе шлют. Так бы там уже точно голод начался.

Остались бы с Россией после 91ого лучше бы не было.

Было бы так как в российских глубинках. И люди тоже уезжали бы. В Москву и Петербург.

когда Украина практически отказалась от рос газа

ну, это если стоять на голове...а если на ногах то:

"Нафтогаз" обратился с официальным письмом к "Газпрому" о закупке российского газа. Как объяснил глава "Газпрома" Алексей Миллер, речь идет девяти месяцах: втором полугодии 2016 года и первом квартале 2017 года. То есть о всей предстоящей зиме и периоде подготовки к ней.

https://strana.ua/articles/analysis/16856-pochemu-naftogaz...

ну и опять же.."отказаться"от российского газа, покупая его же в Европе переплачивая и гордясь этим...на это способны тока свидомые украинцы))

В «Нафтогаз Украины» признались, что покупают у европейских компаний российский газ, который идет транзитом через Украину.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2016/12/07/pochti-virtualnyy-revers-gaz-vozvrashchaetsya-na-ukrainu-iz-slovakii

Только вы забыли, что сначала рф Украину обворовала, кстати на тот же газ -

Когда Россия отдаст Украине забранный у нее газ?

Как Украина Россию газом обеспечивала - PolitRussia.com

Я доказывала тот факт, что до Майдана Украина покупала треть всего рос газа по самой высокой цене.

И доказала это.

Да и не читайте... Правда никогда не интересовала укропатриотов. В данный момент Д. Кива, разработавший Ан-70, Ан-148 как главный конструктор, поднимает авиапромышленность в Азербайджане. И на Украине никогда не будет построен ни один самолет... Собственно, за весь срок независимости от здравого смысла не было серийного производства. Руки и мозги оттуда летят в Азербайджан и Россию... А без мозгов и без рук самолет не построить.

"антонов прекратил своё существоание" это правдв?

Ну разве что со стороны особо одаренных.

На фига мне их бредни читать? .. это работа психиатров .

А без мозгов и без рук самолет не построить.

а ежели поскакать?

А до того закупала как минимум в 3 раза больше.

логично..ВВП уменьшился за годы после революции гнидости больше чем в два раза..

умершим предприятиям не требуется газа..как ты понимаешь

Было бы лучше. Литовцы, латвийцы изворотливые. Написал же, кто цветы выращивал, кто нутрий разводил, кто шубы шил. Так бы и дальше всё двигалось. Была Игналинская АЭС, продавали электричество Бероруссии, Польше, Латвии, Эстонии. Пришли люди из ЕС и станцию закрыли. Сейчас Литва вынуждена закупать электричество у Польши и России. Был мажейкяйский нефтеперерабатывающий завод, была труба из России, всё порушили, уничтожили. Покупают сейчас бензин с соляркой у Норвегии втридорога.
Прибалтику Запад просто за нос провёл. Народу стало жить намного хуже. Население сморщилось на 20-30%, рождаемости почти нет никакой. И прошло уже почти 30 лет. Сколько лет надо будет ждать результаты? Вечность? Копятся только долги Западу, которые надо будет будущим поколениям отдавать, если там через 20-30 лет вообще кто-нибудь останется.

Хватит байки рассказывать, доля Украины была в лучшие годы 9-12 млрд кубов из 160 млрд экспорта Gazprom Далъше простая арифметика : 10 от 160 = 6,5 % a 6,5- 7 % это в 4 раза менъше, чем в вашем фейковом посте ( якобы 30% !!) доля Украины была в лучшие годы 9-12 млрд кубов из 160 млрд экспорта Gazprom

Совершенно верно вам барышня сказала - минимум 30%.

Начиная с 2010 года годовое контрактное количество, которое должна была оплачивать Украина - 52 млрд. куб. м ежегодно.(см. текст газового соглашения от 2009 года).

В течении последних довоенных лет, Украина, будучи самым крупным импортером российского газа, платила за него самую высокую цену.

Это при том что транспортные издержки для поставок газа в Украину были самыми низкими.

Я доказывала тот факт, что до Майдана Украина покупала треть всего рос газа по самой высокой цене.

благодаря контракту , подписанному премьером Тимошенко ( в то время) и за что злобный Янукович упёк её в тюрьму как врага украинского народа..

или всё не так в вашей стремительно меняющейся укропарадигме?

кстати..выпустили её всё те же майданутые..которые щас её обвиняют в том же преступлении плюс ещё и в корыстных интересах при подписании контракта..

а она опять на Украине в лидерах президентского рейтинга..парадокс))

В течении последних довоенных лет, Украина, будучи самым крупным импортером российского газа, платила за него самую высокую цену.Это при том что транспортные издержки для поставок газа в Украину были самыми низкими.

ну так Украине предлагали цену в 250 баксов за кубик..но Тимошенко решила всех пидмануть.. и подписала контракт на устраивающих её условиях

и даже визжала от радости за такую перемогу..а укросми извращались на тему как умная Тимошенко обманула глупого Путина..

щас то чего слёзы лить? ))

Умершим ДОТАЦИОННЫМ за счет субсидированного газа .

Так туд им и дорога

Вот именно за это и МОЛОДЕЦ ПОРОШЕНКО

Вот именно за это и МОЛОДЕЦ ПОРОШЕНКО

конечно, молодец..а особенно молодец в том, что даже за время войны сумел нарастить свой личный капитал.)).в то время как экономика страны

опускается в долину спящих укров)

А я совсем не против того, что её упекли в тюрьму.

Хотя там конечно "вор у вора украсть пытался", это обычная война мафий.

Я даже против того, что её из тюрьмы выаустили . Надо было новый суд провести - за преступления перед народом. И на пожизненное. И точно не в комфортной камере, а в общей, на нарах.

А я совсем не против того, что её упекли в тюрьму.

ну так и я про то..какой смысл обвинять РФ в том, что украинский лидер подписал невыгодный его стране контракт?

Надо было новый суд провести - за преступления перед народом.

зачем? а как же добрая украинская традиция..преступников в президенты?)

Кстати, это не байки, с 2010 года Украина была первой в списке покупателей у Газпрома...

ну так и щас она покупает не меньше российского газа(с учётом стоящих предприятий) тока через задницу(реверсом) и дороже)

Тоже источник не нашла, но удивительно, что цифры приводятся с 1985 года , до этого года , видимо, не столь красноречивы...:-)

Не могу представить чтобы в СССР кто-то подобную статистику вёл. И если вёл, то как aussagefähig она была.

Им надо было в начале 90ых йельскими мальчиками 2+2 преподавать.

щас то чего слёзы лить?

Речь же не об этом. Оппоненты, как я понял, утверждали, что Россия дотировала Украину, в то время как на деле, получается, что все было ровным счетом наоборот.

Я тут на форуме уже как то открывал тему в которой хотелось подискутировать о истиных причинах российско-украинского конфликта

нет никакого украино-российского конфликта..есть украино-украинский конфликт..но с этим тебе почему-то разбираться не хочется..как и всем укрпатриотам и здесь и на Украине

А кто придёт на замену? Вы просто постарайтесь непредвзято на лица первых людей Украины посмотреть: Порошенко с одутловатой от алкоголя рожей, Тимошенко с крашеными волосами, заплетёными в эти дурацкие патриотические узоры на голове, типа смотрите, я в доску украинка, Яйценюк - карлик в очках, непонятно о чём всегда говорит, сейчас в Штаты убежал, виллы там скупает, Аваков - уголовник как по лицу, так и по речям, Ляшко - у него совсем другие заботы, кроме политики, все знают какие у него мысли,
Кличко - настолько туп, что не может связно пару предложений сказать, Турчинов - тоже тёмная лошадка ещё та, Тянибок - фашиствующий бандеровец, дай ему власть, на Украине всех не украинцев поперевешают за одну ночь.
Ну покажите мне, хотя бы одно умное и честное лицо, одна пустыня... На фоне этой всей кодлы Янукович выглядит просто ангелом.

Обвиняю рф потому что это именно она шантажом и давлением заставила Украину подписать этот контракт. Что там визжала от радости сама Тимошенко , мне неинтересно от слова совсем.

Так ответы на вопросы выше КОГДА РОССИЯ ВЕРНЕТ УКРАДЕННЫЙ У УКРАИНЫ ГАЗ будут? Или опять сольетесь, как дерьмо в унитазе?

конечно, молодец..а особенно молодец в том, что даже за время войны сумел нарастить свой личный капитал.

Разве? Его состояние до 2014 года оценивалось в 1,3 млрд $. В 2016 по версии того же Forbes - 858 млн.

Всё наоборот.

Речь же не об этом

разве,это не вы писали?

В течении последних довоенных лет, Украина, будучи самым крупным импортером российского газа, платила за него самую высокую цену.

я просто решил вам напомнить откуда эта выскокая цена взялась.. её не РФ навязала Украине ..а Тимошенко

, что Россия дотировала Украину, в то время как на деле, получается, что все было ровным счетом наоборот.

отнюдь..на деле именно так и получается. что РФ дотировала Украину

Цифра, которую вы назвали, порядка 250 млрд долларов - это справедливая цифра. Это, по сути, объем поддержки, которую мы за, может быть, всю постсоветскую историю оказали нашим украинским друзьям и братьям за счет всякого рода преференций, включая нерыночные условия торговли газом", - сказал Д.Медведев во вторник в Госдуме, комментируя выступления представителей фракций после отчета правительства РФ.

http://www.interfax.ru/russia/373117

Зато без шантажа.

И хрен уже у рф получится навязать цену выше европейской

Сейчас-то конечно рф может песТни петь про да мы вам напрямую дешевле продавать будем. Им же главное опять на этот крючок Украину подсадить, чтоб потом руки выкручивать. Знаем, плавали уже. Так что уж лучше спулом вместе со всей европой. В итоге так ЗНАЧИТЕЛЬНО ДЕШЕВЛЕ получается

А уж как теперь европа за счет возможности поставок из диверсифицированных источников руки может россии выкручивать, это ж просто ПЕСНЯ !

Только ради этого имеет смысл быть со всей европой ы этом процессе.

Не говоря уж об избежании опасности шантажа и выкручивания рук уже Украине .

Обвиняю рф потому что это именно она шантажом и давлением заставила Украину подписать этот контракт.

я так понимаю, что шантажом и давление ты называешь предложение по цене в 250 баксов?

"Газпром" сделал супер-льготное предложение украинским партнерам. Неудобно даже называть эту цифру, но я ее тоже назову - 250 долларов за тысячу кубометров газа. Почему говорю "неудобно"? Потому что потребители внутри России, конечно, спросят нас: с какой стати? Тем не менее, "Газпром" на это пошел. И что вы думаете? Это предложение было отвергнуто, и по указанию президента Ющенко накануне 31 декабря прошлого года украинская делегация прервала переговоры и покинула Москву.

http://www.molgvardia.ru/nextday/2009/01/09/3767

но гордая независимая Украина решила платить дороже..ну так кто ей доктор?))

Так ответы на вопросы выше КОГДА РОССИЯ ВЕРНЕТ УКРАДЕННЫЙ У УКРАИНЫ ГАЗ будут?

конечно будут..ты главное, не волнуйся так))

Или опять сольетесь, как дерьмо в унитазе?

ну вот тока не надо выдавать свои пути отхода))

Это вы про тот конфликт, который рос граждане гиркин и бородай при помщи российских же спецназовцев и кадровых военных замутили?

Чота не получается у меня, да и у других, увидеть там внутренний украинский конфликт. Это чистое вторжение. Да, не регулярной армией, а отпускниками (с выплатой повышенных командировочных и в случае гибели на задании) и российскими же добровольцами. Потому что по словам самого гиркина местные сильно неохотно присоединялись к ним. И то - местныезеки, иаргиналы, да от безысходности. Ну, как полицаи в ввв2 . И судьба их ждет такая же .

Отстрел УЖЕ идет полным ходом . Что радует и веселит НЕИМОВЕРНО

Про одутловвтую от алкоголя рожу - это вы по себе судите. Понимаю, трудно представить себе что-то другое при вашем анамнезе.

Так что менять его никто пока не собирается. Он конечно не супер-пупер, но менять его пока явно не на кого. Так что пусть остается. Главное, что есть кому его контролировать. Это и сам народ, да и запад тут при деле. Так что пока всех всё устраивает. Ну кроме рф конечно, ей бы тимошенко больше понравилась.

В этой цене 250 были и другие условия, которые ущемляли интересы Украины.

Или у вас , ноль, как в том анекдоте - тут рыбу заворачивали?

Разве?

а вы не пробовали встать с головы на ноги? это не всем укрпатриотам удаётся..вернее, почти никому..к сожалению

Президент создавал во время войны налоговый рай для своей компании

http://inosmi.ru/social/20160407/236045129.html

Президент Украины Петр Порошенко за год своего президентства стал богаче по крайней мере в несколько раз, согласно его декларациям о доходах за 2013 и 2014 годы.

http://inosmi.ru/sngbaltia/20150526/228236908.html

Он сконцентрировал в руках контроль над органами, которые должны быть независимы: Конституционный суд на крючке Банковой по уголовному делу об узурпации власти Януковичем, Центральная избирательная комиссия просрочена на два с половиной года. Кум – во главе Генпрокуратуры. Личный финансовый консультант – во главе Нацбанка. Бывший менеджер Roshen – глава Нацкомиссии по энергетике и коммунальным услугам.

http://inosmi.ru/sngbaltia/20150526/228236908.html

Это вы про тот конфликт, который рос граждане гиркин и бородай при помщи российских же спецназовцев и кадровых военных замутили?

нет..это я про тот конфликт, который замутила кучка бандеровских отморозков 21-22 февраля 2014 го в Киеве..и который до сих пор ведёт к гибели мирных граждан Украины

Что радует и веселит НЕИМОВЕРНО

ну что я могу сказать?..симптоматика неблагоприятная..но всё ещё можно исправить))

В этой цене 250 были и другие условия, которые ущемляли интересы Украины.

согласен..тока интересы не Украины , а Ющенко и Ко)

об этом даже много писали в укрСМИ:

Почему Ющенко отказался от льготной цены на газ в 250 долларов? Ведь теперь Украине придется платить по среднеевропейской цене в 418 долларов? - Он все хорошо рассчитал. Сама Россия покупает газ по среднеазиатской цене в 300 долларов. Если продать его Украине по 250 долларов, то Газпром, Фирташ и Петр Ющенко на троих смогут распилить только 50 баксов, а если по среднеевропейской - то уже набегает почти по 40 баксов на нос!

http://censor.net.ua/jokes/19878

Понимаю, трудно представить себе что-то другое при вашем анамнезе.

Вы знаете мой анамнез? Где вы таких слов умных начитались? А фотографий и видео пьяного Порошенко в интернете - завались. Не хочется ими тут ветку засорять. Даже Меркель уже давно свой телефон из-за его пьяных звонков отключила. Вы бы сьездили на Украину, поездили бы там по городам, сёлам, пожили бы немного. А то сидя в тёплой и сытой Германии, у Вас связь с настоящей Украиной пропала. Вы получаете информацию только через украинские СМИ и ТВ. Даже Ваша вся в доску герой Савченко, посмотрела на это всё болото и пошла одна в другую сторону. Она тоже предатель? Её Кремль подкупил? Как и Тимошенко? Кто следующий?

Так почему же остальной нрод не возмущается этим? Может это соответствует его интересам? Значит тогда это не переворот, а народная революция против очередного виолончельщика путина, которого он навязал Украине.

Фотографий в виде фотожаб?

Спасибо, кушайте свое дерьмо сами.

У меня другие вкусы.

https://www.youtube.com/results?search_query=ре%...

Погуглите ещё, чем занимался Порошенко при Ющенко и Януковиче. Он занимал достаточно высокие посты, т.е. был в их командах и делал вместе с ним их общее дело. И вдуг после проплаченного госдепом (5 млрд.) долларов Майдана (гос. переворота), он появляется весь в белом и становится на радость всем новым президентом, становится новой звездой незалежной, проплаченной тем же госдепом.

Так почему же остальной нрод не возмущается этим?

потому, что тех кто возмущается сжигают как в Одессе, убивают как на Донбассе или просто на улицах как Бузину..

ну или объявляют врагом народа как Савченко..со всеми вытекающими..

а истинные убийцы и преступники заседают на Банковой и в ВР..вот такая бандеротрасформация произошла на Украине

Значит тогда это не переворот, а народная революция против очередного виолончельщика путина, которого он навязал Украине.

да на Украине все навязаны Путиным..куда ни плюнь)

"Янукович был агентом Путина и желал погубить Украину, но его свергли агенты Путина из правого сектора, желающие погубить Украину, и тогда к власти пришли агенты Путина - олигархи и продажные чиновники желающие погубить Украину, но против этого восстали агенты Путина на Востоке - желающие погубить Украину, но им помешала агент Путина Юлия Тимошенко желающая погубить Украину."

А разве при сахарном диабете возможно употребление алкоголя?

а разве в ходе гражданской войны нормальный президент нормальной страны набивает свои карманы?

Я доказывала тот факт, что до Майдана Украина покупала треть всего рос газа по самой высокой цене.

Вы сравнили с закупки Германии с Россией, но не со всем Российским газом.

Не обольщайте себя, Вы действительно покупали только треть, по сравнению с Германией.

Это же и следует из вашей же таблицы.

А почему нет? Алкоголь, кстати, понижает уровень сахара в крови, при абстиненции (похмелье) - повышает. У Порошенко инсулинозависимый диабет? Скиньте инфу об этом, пожалуйста.

Вопросов по " алкоголiзму " Порошенко у Вас нет? Ну и ладненько. А то, что он воришка, то вполне может быть. Даже скорее всего так и есть.

Слушайте, какая разница, может у него еще и геморой.

Но то , что он сам геморой с Верховной Радой для Украины, и к доктору не ходи!

Алкоголь, кстати, понижает уровень сахара в крови

Experten empfehlen eine maximale tägliche Alkoholmenge von 10 Gramm für Frauen (entspricht etwa einem kleinen Bier oder einem achtel Liter Wein oder Sekt). Männer sollten nicht mehr als 20 Gramm Alkohol täglich konsumieren (entspricht einem viertel Liter Wein oder einem halben Liter Bier)

https://www.zuckerkrank.de/diabetes-alltag/feiern

у меня по Порошенко ваще уже давно вопросов нет..

хотя есть..почему алкоголика и коррпуционера Порошенко с рейтингом в 13% не скидывают на очередном Майдане?

Да мне по большому счёту конечно же всё равно. Просто опонент таким заговорщеским тоном такие подробности вбросил. Типа вижу же каждый день, как Петро мучается с уколами инсулина. Ну и хотелось бы как-бы поподробней и с подтверждениями об этом узнать. Хотя на 99,9% сам понимаю, что это ОБС.

На каждой пачке сигарет написано, что курение убивает человека, ну и ?

Ага и сигаретку с марихуаной, чтоб ничего не болело :)

Вы продолжаете настаивать, чтго Порошенко алкоголик? Но ведь еслi он выпьет больше чем 20гр. алкоголя в сутки он умрёт. Это Вы понимаете?

А то, что он воришка, то вполне может быть

поражаюсь лицемерию укропатриотов..недоказаннное мелкое хулиганство Януковича , совершённое им 40 лет назад..вызывает у них визги возмущений до хрипоты...а воровство Порошенко и его приближённых с олигархическим размахом вызывает лишь пренебрежительное "воришка"

укропарадокс)

Кто Вам такую ересь сказал?

Хорошо, хотите считать его алкоголиком - считайте, понять, что диабетик, употребляющий алкоголь умирает Вы не можете, а моей задачи переубеждать Вас нет. Считайте что хотите, главное другие прочитали и знают теперь, что алкоголизмом он не бопен, даже если бы оченъ захотел. Просто смерть наступает раньше, чем алкоголизм.

поражаюсь лицемерию укропатриотов

А зачем Вы мне это пишите? Пишите вашим укропатриотам. Я к ним каким боком?

Вы продолжаете настаивать, чтго Порошенко алкоголик?

я продолжаю наставать на том, что он фашист и коррупционер..а с его алкоголизмом и диабетом пусть занимаются врачи и его близкие

Просто обьясните мне, почему диабетик должен умереть при приёме алкоголя?

Всё в порядке. Диабетик Порошенко бухает как чёрт. Так правильно?

Я к ним каким боком?

ты к ним не боком..ты к ним всей душой)

а это чтобы ты тему больше в сторону не уводил

Алкоголь (этиловый спирт) для человеческого организма является источником энергии, который не повышает сахар в крови. Тем не менее, диабетикам нужно употреблять спиртные напитки с особой осторожностью, особенно если у вас инсулин-зависимый диабет.Источник: http://diabet-med.com/alkogol-diabet/

В здоровом теле - здоровых дух (с) Кандидаты в кресло президента США должны о всех своих болячках избирателей честно информировать.

а вы не пробовали встать с головы на ноги?

В какую бы позицию вы не встали состояние в 1,3 млрд.всегда будет больше чем 858 млн.

Следовательно ваше - "сумел нарастить свой личный капитал" - ложь.

согласно его декларациям о доходах за 2013 и 2014 годы.

налоговая декларация декларирует годовой доход, но не состояние. Годовой доход после избрания оказался выше, так как он распродавал часть своих активов и это отразилось на текущем доходе.

особенно это было заметно по тому, как честно инофрмировала избирателей Клинтон..

но напомню..что Порошенко в президенты США не баллотировался..

а в президенты Украины ,насколько мы видим, берут всех..лишь бы держался на ногах и не сидел в тюрьме хотя бы во время избирательной компании)

я продолжаю наставать на том, что он фашист и коррупционер

Вы можете настраивать на чём угодно, главное то, что фашистом его нигде в мире не называют и не считают. Это важно, а не ваши эмоции.

А вот коррупция- тут я и спорить не буду, без воровства и взяток таких денег не заработатъ.

диабетикам нужно употреблять спиртные напитки с особой осторожностью

То есть в минималъных количествах, а именно 20 грамм алкоголя в сутки. Трудно поверить, что с такогоп количества можно спиться.

В какую бы позицию вы не встали состояние в 1,3 млрд.всегда будет больше чем 858 млн.

я вам просто намекну..а остальное, вы, надеюсь, сообразите сами..

бизнес Порошенко ведёт в гривнах..(Рошен,банки, телеканал и др) и прибыль получает в гривнах..

в 2013-ом курс доллара к гривне был один к восьми..а в 2014-м уже один к шестнадцати..а щас вообще к тридцати почти..

Думаю, что не асилит.

я так понимаю, что шантажом и давление ты называешь предложение по цене в 250 баксов?

Шантажом называется отключение, под вымышленным предлогом, поставок газа в Европу, до подписания Украиной угодного РФ соглашения.

Годовой доход после избрания оказался выше, так как он распродавал часть своих активов и это отразилось на текущем доходе.

вы продолжайте..опровергайте здравый смысл..у вас это здорово получается) здесь он что продавал?

Forbes: за последний год Порошенко стал богаче на 100 млн долларов

В целом в прошлом году украинские миллионеры понесли убытки, отмечает журнал. Их совокупное состояние за последний год сократилось на 20% до 20 млрд долларов.

http://www.bbc.com/russian/news/2016/03/160331_poroshenko_...

Украинцы назвали Порошенко главным коррупционером страны

http://vesti-ukr.com/strana/203891-ukraintsy-nazvali-poros...

Вы можете настраивать на чём угодно, главное то, что фашистом его нигде в мире не называют и не считают

отнюдь)

Это важно, а не ваши эмоции.

а как ты назовёшь человека который обещает детям граждан своей страны подвалы вместо школ

только из-за того, что их родители имеют другое мнение? везде и всегда это называлось фашизмом.. у тебя по-другому?

Вы и ещё несколько словаков считают Порошенко фашистом. Это очень важно знать.

Но было бы интереснее, где на государственном уровне Порошенко считают фашистом.

Вы будете всё подряд на форум таскат, я думаю. Поэтому советую Вам, если Вам интересно, откройте, к примеру, сайт стопфейк и почитайте, там достаточно доходчиво Вам обьйaснят.

Шантажом называется отключение, под вымышленным предлогом, поставок газа в Европу, до подписания Украиной угодного РФ соглашения.

то есть, по вашему странному разумению..обычное требование оплаты товара является шантажом?

тогда не стоит ли вам привлечь всех кассирова во всех магазинах за шантаж?))

Премьер-министр России Владимир ПУТИН заявляет, что в случае неоплаты Украиной российского газа его транзит в Европу может быть остановлен в июне – начале июля.

Подробности читайте на УНИАН: https://economics.unian.net/energetics/228757-putin-snova-...

или в чём ещё заключался страшный шантаж со стороны РФ бедной Украины?

Вы и ещё несколько словаков считают Порошенко фашистом. Это очень важно знать.

нет..гораздо важнее то , что я доказал факт твоего очередного вранья..это- раз..и второе..очень важно ,что граждане его страны считают Порошенко фашистом..

ну, а мировое сообщество ещё пока закрывает глаза на все его преступления..но ещё недолго полагаю..

бизнес Порошенко ведёт в гривнах..(Рошен,банки, телеканал и др) и прибыль получает в гривнах..

Еще раз - речь не о доходах, а о состоянии - это не наличные гривны, стоимость которых в долларовом выражении может меняться.

Forbes оценивает состоянии по суммарной стоимости активов. Это состояние у Порошенко, после вступления в должность президента, уменьшилось, следовательно он стал беднее, а не богаче.

Вы будете всё подряд на форум таскат, я думаю.

ну не твоё же перманентное враньё людям читать..пусть и правду на вкус попробуют)

, к примеру, сайт стопфейк и почитайте, там достаточно доходчиво Вам обьйaснят.

объяснят что? чтобы я не верил своим глазам и ушам?))

объяснят что?

А Вы прочитайте и узнаете. Там очень доходчиво.

Forbes оценивает состоянии по суммарной стоимости активов. Это состояние у Порошенко, после вступления в должность президента, уменьшилось, следовательно он стал беднее, а не богаче.

как и подозревал юзер сверху ..вы не осилили простых вещей..

если например, бизнес Порошенко за три года в гривнах вырос в два раза..а курс гривны упал в три раза..

то Порошенко стал беднее или богаче?

то есть, по вашему старнному разумению..обычное требование оплаты товара является шантажом?

Повторюсь: шантажом, в данном случае, называется отключение, под вымышленным предлогом, поставок газа в Европу, до подписания Украиной угодного РФ соглашения.

Само по себе требование оплаты шантажом не является.

Я не очень понимаю.

Скажите, в долларах Порошенко стал богаче или беднее?

А Вы прочитайте и узнаете. Там очень доходчиво.

так там много всякой фигни для таких как ты..и что тебе особенно там приглянулось?))

Если у вас производственная линия стоит 5 миллионов долларов, то она сохранит свою стоимость даже после падения курса валюты.

Так понятней?

называется отключение, под вымышленным предлогом

так какой именно предлог вы называете вымышленным?

Я не очень понимаю.

спасибо..я в курсе)

Скажите, в долларах Порошенко стал богаче или беднее?

а в юанях? а в йенах? а в монгольских тугриках?

скажи он в долларах увеличил количество своих магазинов Рошен или в гривнах?)

Если Вы разоблачение видео, которое Вы выставили считаете фигнёй, то это Ваше право.

Но гораздо более продуктивно, если бы кроме эмоции Вы ещё бы и показали в чём там ошибки. Но это Вы сделать не можете. Вобщем Ваше личное мнение по видео достойно занимает место в ряду и других вашей эмоций, типа фашист и алкоголик. Ценность их конечно есть, но даже не статистическая.

Если у вас производственная линия стоит 5 миллионов долларов, то она сохранит свою стоимость даже после падения курса валюты.Так понятней?

а вы посмотрите для интереса декларации Порошенко за 2007 год и за 2008-ой..и увидите, что его капитал увеличился в 2 раза..думаете, потому. что основные фонды его империи увеличились? нет..он просто в этот(2007)год стал главой нацбанка Украины)

Да, ладно, допустим не фашист и не алкоголик (по-вашему), но барыга - однозначно!

Есть, что возразить?

скажи он в долларах увеличил количество своих магазинов Рошен или в гривнах?)

Я не знаю.

Ну так у Порошенко стало больше долларов или менъше?

Если Вы разоблачение видео, которое Вы выставили считаете фигнёй,

то есть видео речи Порошенко фейк?))) а если нет, то что ты скажешь от таком президенте страны?

Вы ещё бы и показали в чём там ошибки.

там не ошибки,дружок..там состав преступления..

барыга - однозначно!Есть, что возразить?

Так я уже выше написал, что такой капитал честно не зарабатывается. Ну ещё раз напишу, если надо.

Я не знаю.Ну так у Порошенко стало больше долларов или менъше?

это зависит от курса доллара,дядя..если завтра Порошенко увеличит свою прибыль в гривнах 10 раз..а доллар будет стоить 1000 гривен, ты тоже скажешь, что Порошенко обеднел, несмотря на то, что он станет самым богатым украинцем?))

то есть видео речи Порошенко фейк?

зачем Вы вместо просмотра задаёте мне вопросы, не понимаю. Посмотрите, почитайтe сайт, не согласны, расскажите где и в чём там неправильно.

В чём состав преступления сайта, который подробно раскрывает этот фейк,тоже не ясно.

Будет время, гляньте, там просто и убедительно.

И всё таки, на сегодняшний день у Порошенко долларов больше или меньше?

Барыга для него слишком щадяще звучит. Это палачь и убийца у которого руки по локоть в крови. Причём убийца своего собственного народа, как тех, кто за него, так и тех, кто против. Сталкивает лбами людей, как в гражданскую войну. Если он доживёт, судьба его будет ещё хуже, чем у Саакашвили, которого в Грузии суд и тюрьма ждут.

Как сказал беглый бывшедоверенный подельничек Онищенко, Порошенко рассматривает Украину, как свой бизнесспроект :)

Нет ему смысла врать, все равно под пулей - .дурой ходит.

дядя..шо ты из-под меня хочешь? ролик с придурком Порошенко фейк или нет?)

Это само-собой разумеется.

А почему же этого палача и убийцу не арестуют.

Ездит по всему миру, встречается с лидерами. Может они Вашего мнения не придерживаются, как считаете...

И всё таки, на сегодняшний день у Порошенко долларов больше или меньше?

откуда я знаю? может он всё в гривнах держит..он же как-бы украинский президент или чё?)

А вот прочитаете стопфейк на эту тему и узнаете.

Гитлер тоже ездил, Саакашвили до сих пор ездит. Вы действительно думаете, что в правительствах стран, куда он ездит, одни ангелы с крылышками сидят? Есть же такая мудрость: Убей одного человека - ты убийца и пожизненный срок в тюрьме, убей пару миллионов и ты герой нации (с)

В долларовом эквиваленте стал Порошенко богаче или беднее?

Вы действительно думаете, что Порошенко кому-то о своём достоянии полную информацию даст? Там всё как минимум на 50% скрыто в офшорах, в недвижимость на подставные имена и т.п. Смысл сейчас за всеми этими цифрами гоняться? Так и так там будет одно враньё.

Но ведъ некоторые из кожи вон лезут, пытаясь доказать, что Порошенко разбогател.

А оказывается они просто фантазируют, нагоняют тень на плетень. Может разбогател, может обеднел.

Потому, что рыло в пуху.

Сказал А, говори Б!

Да, особенно уже никуда и не бегает, разве что к Меркель.

Так и она по-самые гланды завязла. БРД числится до сих пор официально первоприемницей гитлеровской Германии!

И потом должен же кто-нибудь Украину представлять, пока другого не посадили. Вопрос времени и очень скорого.

Вот вам и вся сказка про белего бычка, а когда снимут, все ему и припомнят, и мы с вами это увидим.

Человек по трупам в кресло президента Украины забрался. И это для того, чтобы жителей Украины счастливее сделать, а самому обеднеть? Если это тонкий юмор, то неплохо получилось.

Порошенко -фанфарон! Деньги у него и до этого были, ему власть нужна была, с Обамой за руку здороваться...

Ну, дурак не воспользуется, если самый главный распильщик и возможности есть, вот "Остапа и понесло"

А шо? Нацарював побыстрому на крови, второй шанс не подвернется, а на жизнь хватит.

Да, особенно уже никуда и не бегает, разве что к Меркель.Так и она по-самые гланды завязла. БРД числится до сих пор официально первоприемницей гитлеровской Германии!

Ясно, оба они значит фошисты. Ну будем ждать суда.

Кстати, а как там у Меркель с водкой, тоже поди бухает, наверняка с Порошенкой.

Вот вы иронизируете, а мне не смешно.:(

Как у вас с немецким? Если дружите, послушайте сами по-поводу правоприемницы,

и это не фейк!

стопфек это который грантоедский, там еще 2 курицы украинские?

А почему же этого палача и убийцу не арестуют

Был такой диктатор -Сомоса. Рузвельт говорил о нем так-" Сомоса сукин сын, но это наш

сукин сын". Порошенко полностью повторяет путь Сомосы, поэтому- развязка не за горами...

Слишком много крови. Крови своего народа.

а мне не смешно.:(

да уж, смешного мало...:Die BRD übernahm als Rechtsnachfolgerin des Dritten Reiches die Verantwortung für dessen Verbrechen – und tut dies bis zum heutigen Tag
а наступит ли такой момент, когда Россия тоже переймет ответственность за преступления сталинского режима в республиках бывшего союза ?
предполагаю, такой момент не наступит никогда (

полностью повторяет путь Сомосы, поэтому- развязка не за горами...Слишком много крови. Крови своего народа.

если добавить сюда про кровь не только своего народа, но и разных "братских" - то очень точно про Путина, только я в данном случае более пессиместичен в оценках когда развязка для него наступит

Теперь учтите самую высокую цену на газ для Украины. И сразу становится понятным, за счет кого жировала рф в последние годы.
Сосальщики хрЕновы. Дусту вам теперь.

HE самую высокую цену на газ для Украины, a наоборот - самую низкую цену

Tabelle Erdgas :

Порошенко -фанфарон! Деньги у него и до этого были, ему власть нужна была, с Обамой за руку здороваться...

Ну, дурак не воспользуется, если самый главный распильщик и возможности есть, вот "Остапа и понесло"

не то чтобы я думал, что Порошенко белый и пушистый, но по части и возможностей и масштабов распила до хозяина Кремля ему очень и очень далеко...
а про то, чтобы власть ему нужна, чтобы с Обамой за ручку здороваться, ну это вообще...извините, но это глупость
а вообще власть такая штука, a кто ее не хочет, кто ее может?

ХХ съезд КПСС ещев 56-м году сделал это, "Доклад о культе личности и его последствиях"в лице СССР и Никиты Сергеевича.

По- вашему, жертвы должы перенять на себя ответственность палача? Россия правоприемник СССР, так что факт этот уже свершившийся в 56-м.

Немецкий народ не был жертвой фашизма ( за исключением антифашистов), а личинкой которая развивалась в условиях этой идеологии и стал ее носителем.

Кстати, это видео привела я совсем не для переноса понятий с одной страны на другую, а для того, чтобы еще раз продемонстрировать,

что БРД не самостоятельны, если вообще существует, как государство и полностью находится под внешним контролем, а значит и политика ее управляема извне.

А вот прочитаете стопфейк на эту тему и узнаете.

прочитал..там подтвердили, что придурок Порошенко реально это сказал..а ты почему-то отпирался..

а про то, чтобы власть ему нужна, чтобы с Обамой за ручку здороваться, ну это вообще...извините, но это глупость

Эх , не знаете вы Петю, чтобы судить глупость или нет

В долларовом эквиваленте стал Порошенко богаче или беднее?

в долларовом беднее, а в гривневом богаче..и шо?

если ты , живя в ЕС,в 2025-м году заработал на 100тыщ евро больше, чем в 2024-ом..но доллар за год поднялся в 2 раза по отношению к евро

ты стал ,живя в ЕС, богаче или беднее?) извини, что спрашиваю как в детском саду..но ты на это сам долго напрашивался))

Так я уже выше написал, что такой капитал честно не зарабатывается.

то есть, сменили вора Януковича на вора Порошенко? а смысл был Майдан городить?

Смысл в том, что одна группа олигархов решила сместить находящуюся у власти другую группу олигархов, типа война кланов. Порошенко, Яйценюк, Кличко, они все заручились поддержкой госдепа и своей преданностью в ответ. Пошла дотация гос. переворота, проплаты майданщикам, массовикам-затейникам. Был разработан план, проплачены снайперы, нужна была кровь. Украина же не первая, хорошо ещё, что Янукович участи Кадаффи миновал потому, что вовремя в Ростов уехал. Будь Янукович подтвёрже и отдай он приказ на разгон майданщиков, сейчас бы на Украине такого развала не было бы. И Крым был бы на месте и войны ны Востоке Украины не было бы.

Смысл в том, что одна группа олигархов решила сместить находящуюся у власти другую группу олигархов, типа война кланов. Порошенко, Яйценюк, Кличко, они все заручились поддержкой госдепа и своей преданностью в ответ. Пошла дотация гос. переворота, проплаты майданщикам, массовикам-затейникам. Был разработан план, проплачены снайперы, нужна была кровь. Украина же не первая,

а ниче в твоём топе не смущает?

а ниче в твоём топе не смущает?

Ну пересказал человек, всё то что услышал от Киселёва! Почему его смущать должно?

Ну перескажите теперь Вы Вашу версию, сравним, порассуждаем. Наверное Ваша тёща всё лучше знает, чем любые спецслужбы.

Меня может много смущать. Я же не Порошенко, который весь этот план до мелочей знает. Ну может быть Вы ещё знаете. Так поделитесь с нами, что там на Украине по правде произошло. Буду рад послушать профессионала.

А откуда я могу знать? тем более моя тёща. Чтоб знать, это надо ехать в Авдеевку, и хотя бы год там пожить... среди людей, среди военных. Вот тогда что-то будешь знать.

А здесь все "знающие" это все те, кто новости смотри, а потом тут на форумах под видом откровения рассказывает.

Вы поживя в Авдеевке, узнаете почему госдеп сменил власть в Киеве?

. Чтоб знать, это надо ехать в Авдеевку, и хотя бы год там пожить... среди людей, среди военных. Вот тогда что-то будешь знать.

а почему не в Донецк? или думаешь, что там что-то будут скрывать?

Для чего госдеп сменил власть в Киеве, жить в Авдеевке не обязательно. Для этого достаточно интересоваться историей и узнавать как делали политику раньше.

Будь Путин президентом США, он бы наверняка действовал ещё более жестче.

Это всего лишь люди, родившиеся не там и не в то время. Жалко их конечно и одновременно радостно, от того что я не на их месте.

Чтоб знать, это надо ехать в Авдеевку

зачем?? вот корреспонденты 1+1

А Вы уверены что родились ТАМ и В ТО время...????

А Вы уверены что родились там и в то время...???

Хорошие корреспонденты...

один лишь вопрос - почему Украинцы им не верят?

А Вы уверенны что то не они А Вы родились не в том месте и не в тот час...??7

Время покажет.. но пока что я там, где мечтают быть миллионы. А что будет завтра - то только богу известно!

Не обязательно одно и тоже спрашивать три раза!

Это всего лишь люди, родившиеся не там и не в то время

они родились там где надо и тогда где надо..просто укрофашисты оказались не на своём месте..и уж точно не в своё время..

Тоже хорошая версия.... Но страдают люди, а не укрофашисты. Укрофашисты всего лишь отрабатывают зарплату.

Укрофашисты всего лишь отрабатывают зарплату.

достаточно лишь убрать западную поддержку..и вся бандеровская мразь сразу скукожится..и окажется на своём месте -на параше истории)

Если убрать западную поддержку, Украина отвернётся от запада... и начнёт пятится назад к России, что её усилит. А нам, немцам, это крайне не выгодно. Пока Россия будет воевать с Украиной, мы всегда сможем прижать её ногтём. А если они не будут воевать, то тогда они вместе начнут прижимать нас... немцев.

Этого допустить нельзя! Так что я за Меркль!

Если убрать западную поддержку, Украина отвернётся от запада

если запад отвернётся от Украины..то она ,Украина, станет снова вменяемой..а это выгодно всем..и в первую очередь украинцам..

HE самую высокую цену на газ для Украины, a наоборот - самую низкую цену
Tabelle Erdgas :

1. В данной таблице средняя цена для Украины занижена, начиная с 2009 года, на 100$ (арендная плата за базу ВМФ в Севастополе). Россия рассчитывалась за нее из «средств получаемых за счет снижения цены», но это не скидка, а взаимозачет - услуга за услугу. Цена товаров при их взаимозачете не меняется. Поэтому таблица сотавлена неверно.

2. Почему вы обрезали таблицу "Ведомостей" и не показали данные за 2012 и 2013 годы? Даже по заниженным на 100$ ценам, Украина платила значительно больше всех. В IV квартале 2011 года цена доходила до 550$.

Вот вам за 2014 год, когда Украина практически отказалась от рос газа

Поставки газа в страны ближнего зарубежья в 2014 году, млрд куб. м

В 2014 году «Газпром» реализовал за границу 207,5 млрд куб. м газа.

Там же и данные по Германии - Германия 40,3, то есть фактически одна треть.

У как всё запущено....

в школе у вас по мате троечка была?

одна треть выглядит так 1/3, а здесь даже одна пятая не выходит 1/5

Если убрать западную поддержку, Украина отвернётся от запада... и начнёт пятится назад к России, что её усилит. А нам, немцам, это крайне не выгодно. Пока Россия будет воевать с Украиной, мы всегда сможем прижать её ногтём. А если они не будут воевать, то тогда они вместе начнут прижимать нас... немцев.

вот и старый нацист Сорос так говорит:

Сорос: ЕС должен погрузить Украину в войну — или Украина похоронит ЕС

https://cont.ws/@user3885/511558

Сорос желает убедить европейцев разделить с ним ответственность за уничтожение Украины.

и вот еще какая досада - Россия не воюет с Украиной.

так что если вдруг какая Гаага или там нюрнберг2 по военным преступлениям, Сорос скажет ЕС виноват и отслюнявит на обвинение как голубь мира.

было же это уже в 2МВ, мало что ли?

пишите еще

Даже по заниженным на 100$ ценам, Украина платила значительно больше всех. В IV квартале 2011 года цена доходила до 550$.

все вопросы к бывшему премьеру Тимошенко..все цены в соответствии с подписанным ею контрактом..что вам опять не нра?

> Украина отвернётся от запада... и начнёт пятится назад к России, что её усилит. А нам, немцам, это крайне не выгодно.

Зачем России эта развалина, Украина нужна? Может Донбасс, Луганская область и Одесса и пригодились бы, но вся Украина и особенно аграрная западная её часть России не нужна. На один Крым сколько уже денег ушло, сколько надо будет ещё в убитую экономику Украины инвестировать? Пусть Украина и дальше берёт в долг у Запада и покупает российскую нефть дальше. России это намного выгоднее, чем взвалить себе на плечи ещё такую угробленную махину. Пусть Германия себе на плечи Украину садит и кассирует деньги из ваших же карманов в виде повышения налогов и придумывания новых.

Пусть Германия себе на плечи Украину садит и кассирует деньги из ваших же карманов в виде повышения налогов и придумывания новых.

а ведь это так и будет.

неужели не надоело ЕСу что им так хвостовертят международные упыри?