Прекрасная цепочка.Обожаю Достоевскоко и Булгакова.Лимонова терпеть не могу.Это так.к слову.
Ну так,а что с Ницше?Мог ли Вагнер его так расстроить,что бедняга так прихворал душевно?

Думаю, без Вагнера тут не обошлось... ;-))
Может, просто зависть. (??)
Вагнер... грандиознее, монументальнее, и, между тем, доступнее и проще. Бедняга Ницше даже муз. произведения сочинять начал, за что, впрочем, был высмеян своим великим другом.
Кстати, а разве что-либо в истории Германии обошлось без Вагнера (с того момента, как он появился в германской истории?) На мой взгляд, Кольцо Нибелунгов - каждый немец должен прочитать (что - редкость), - должен любить и чтить своих родных, немецких богов... которым Вагнер напророчил смерть. Не ему ли вторил Ницше: "Бог мертв"...
Интересная тема...

Т.е. вы думаете,что это не любовь,а скорее зависть?

... нет, конечно...
Любовь тоже была.
Кто знает, может и взаимность была.
Но у Вагнера - слава, Козима (кстати, большая умница), всегда в доме полно народу, всеобщее обожание.
А у философа нашего, пусть даже гениального, - что? Одиночество, непонимание, попытка обуздать собственный гений и одновременно невозможность сделать это...

Насчет Козимы я согласна.Возможно,без нее Вагнер не стал бы ВАГНЕРОМ.
Интересно,познакомься она пару годами раньше с Ницше...Ницше ,возможно.не сошел бы сума,а Вагнер не добился бы своих высот.

Кто знает...
Впрочем, истина не нова...
В истории за спиной великого мужчины, как правило, стоит не менее великая, но до поры до времени незаметная женщина... :-))

Очень хорошо сам Ницше сказал о "если бы" и "кабы..." и о тех кто пытался ещё при его жизни толковать на свой лад то, что он и в мыслях не имел:
- "if you gaze for long into abyss, the abyss gazes also into you" (у меня его книги на английском, поэтому цитату взял на английском).

Я на самом деле не любитель всех "кабы".
но иногда без такой постановки вопроса просто не получается беседы.
А вы что думаете по данному вопросу?
И ,кстати,насколько английский язык передает душевное состояние автора?Я читала только на русском и на немецком.Оригинал,конечно,более эмоционален.

С головой у Ницше, действительно не все в порядке было.Он много лет провел в психиатрической клинике
Он вообще был очень больной человек.
С Вагнером был действительно дружен,чуть не стал его зятем,но разругался и в "Рождение трагедии из духа музыки" даже обвинил его музыку в примитивизме( попсу старик сочиняет, на простом языке говоря).
Заратустру конечно читали многие, другие его вещи очень популярны тоже,как ранние, так и поздние, но сам Ницше
разделял свое творчество на до и после "Книги для всех и никого" и в письмах к друзьям просил мерять это творчество "Заратустрой"
Не только Гитлер любил Ницше, Фрейд цитирует его часто, Брюсов ездил на его могилу в Röcken.

***
Вот так.

Meine Hochachtung!Respekt!

Читаю Ницше уже лет десять.Первая моя книга,что я прочел на немецком "Also sprach Zaratustra"
Сдесь в Германии,кстати он не очень популярен,по крайней мере среди моего круга общения.(коренных жителей имею в виду)
А сам я считаю его большим талантом и умницей.
Он словотворец, и на другой язык его переводить чезвычайно трудно.
Собираюсь этим летом , с дружком из Питера(большой любитель писателя), могилку его посетить.
***
Вот так.

Почему я привел именно эту цитату? Потому что считаю, что именно ей Ницше рассказал его способ рассмотрения вещей и аспектов жизни социума.
То есть, при рассмотрении какого-либо явления или взаимосвязи явлений - надо отрешится от навязываемых воспитанием, обучением, общением штампов
- этих луп, призмочек через которые нам навязывает рассматривать мир Общество.
Просто пристально и долго смотри рассмотривай явление, и суть оного или войдет в тебя или ты сойдешь с ума.
Что касается английского, то мне кажется, что это больше информативный язык, который даже эмоциональную составляющую человека описавает, как врач пишет историю болезни (но это с точки зрения родного, русского языка). К сожалению, немецкого не знаю, поэтому эмоциональную составляющую оригинала не могу почувствовать.

У психов к Вагнеру, видимо, особая любовь. Король Баварский, например, тоже считал его своим лучшим другом.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Хмм... Хочу напомнить Вам фильм Бессона "Леон" - Бах и Бетховен тоже неплохо вписались в звуковое сопровождение мента-убийцы.
Я привел цитату из Ницше и думал, что Вы её поймете, что Ваше восприятие - это только Ваше и не более - Вы видели и что хотели увидели.
Следуя Вашей логике и приведенной мной ссылке, интересная ситуация получается - что ни известный немец в музыке, то псих, а что не псих, то Ницше. Вы уж как-то определитесь.

Понятное дело ,что все написанное о человеке не есть сама правда...Поскольку лично с Ницше не знакома пришлось почитать.
Делюсь впечатлениями.
Многие отмечают ,что философ "в обычной жизни отличался вежливостью , почти женской мягкостью, постоянной ровностью характера. Ему нравились изысканные манеры в обращении, и при первой встрече он поражал своей церемонностью. И это "сверхчеловек", уверенный в собственном превосходстве и презирающий слабых?"
Именно "женская мягкость" отличает глубоко больных людей (часто шизофрения),при этом никто не сомневается в таланте,но задуматься не мешает.Часто в такой душе бушуют нечеловеческие страсти,а на поверхности тишь ,да гладь.
Самокопание,наполеоновский комплекс ,недюжие способности,некоторое везение,шутка капризной фортуны,опс и гений!
Это всего лишь впечатления ,исследований не проводилось ,разве что Чезаре Ломброзо
"Гениальность и помешательство",хотя тоже "притянуто за уши".
На самом деле разве нам будет интересен обычный нормальный ничем не приметный и невыделяющийся человек ?Ответ очевиден!Тем ,наверное ,и вызвана суперпопулярность Ницше после смерти?!
"У женщины всякое слово-паразит"

Кто из авторов,писавших биографию Ницше,кажется вам лично более объективным?

А вам не кажется ,что любой описывающий добавляет "от себя"?Кто-то хочет прославиться,кто-то "гнет" свое видение предмета и т.д.Сплошной субъективизм...
Вы хотите конкретности?На память не скажу,особенно не увлекалась.Если хотите продолжить ,задайте тон или подождите пока освежу информацию .
Ваше мнение на счет биографов мне было бы интересно.Что вас так пивлекает в этом фиолософе?
"У женщины всякое слово-паразит"

Увлекалась я им в студенческие годы.Потом прошло,сейчас опять оживает.Пытаюсь вернуться в то время.Но это уже к делу не относится.
У меня есть замечательная книжечка"Жизнь Фридриха Ницше".Автор Д.Галеви.
Задать тон?Какой любовью любил философ Вагнера?Была ли его дальнейшая ненависть к нему ненавистью от любви?Может ли один человек так свести с ума другого,что это так явно скажется на его произведениях?Примерно вот так

А Вы читали какой след оставила в жизни философа Лу?Удивительным образом раскрываются люди в своих чувствах к другим ,занимательное чтениеЛариса Гармаш "Лу Саломе - "совершенный друг" и "абсолютное зло" в жизни Фридриха Ницше"
И вот еще вопрос глубокие чувства или страсти кипели в его душе.
Выводы как мне думается следует делать из множества прочитанного,одна ,две книги - мало.
Какой любовью любил философ Вагнера?Была ли его дальнейшая ненависть к нему ненавистью от любви?Может ли один человек так свести с ума другого,что это так явно скажется на его произведениях?Примерно вот так
Отлично.Спасибо.
"Впрочем, в 20 веке Николай Бердяев проницательно заметит, что в основе любой подлинной дружбы лежит мощное эротическое напряжение."Чувствуете ,повеяло правдой?Я склонна согласиться с этим утверждением,эрос везде ,только он разный по Платону.
Ненависть -ревность,зависть ,невозможность отдавая получать хоть толику взамен , невозможность обладания объектом почитания ,и все это при огромной зажатости ,мощных,бушующих эмоциях,не будем забывать об общественном мнении,внешнем спокойствии нашего подопечного..легко!!!Не "человек "свел с ума ,а сам Ницше устроил себе личный ад,не совладал с собой.
Вы сами ничего не пишите ,не рисуете?Может подмечали как славно работается после стрессовой ситуации ,главное не впасть в уныние ,не упиваться обидой ,а перевести энергию в "мирное русло"
"У женщины всякое слово-паразит"

"Дружба, - живо ответил Ницше. - Она разрешает тот же кризис, что и любовь, но только в гораздо более чистой атмосфере. Сначала взаимное влечение, основанное на общих убеждениях; за ним следуют взаимное восхищение и прославление; потом, с одной стороны, возникает недоверие, а с другой - сомнение в превосходстве своего друга и его идей; можно быть уверенным, что разрыв неизбежен и что он принесет немало страданий. Все человеческие страдания присущи дружбе, в ней есть даже такие, которым нет названия".
Бердяев был прав ! Я привела как подтверждение.
"У женщины всякое слово-паразит"