Deutsch

Россия уже не изгой.

307585   62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 все
Пух Забанен до 14/7/25 12:12 патриот28.02.17 10:26
Пух
28.02.17 10:26 
в ответ jordan707 28.02.17 10:19
! А чего им в своем капитализме не живется?

Социализм настолько отбросил эти страны в своем развитии, что люди предпочитают жить в странах где его вовсе никогда не было и не надо преодолевать его последствия.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
jordan707 коренной житель28.02.17 10:38
jordan707
28.02.17 10:38 
в ответ Пух 28.02.17 10:26
Социализм настолько отбросил эти страны в своем развитии, что люди предпочитают жить в странах где его вовсе никогда не было и не надо преодолевать его последствия.

А вот и нет. Там после тотального дефицита работы непочатый край - должны фирмы расти по производству всего и вся а этого не происходит.

Хотите на Детройт, Денвер, Кливленд посмотреть? А там что не так? Бракованный Капитализм? Ну так же не бывает!

Тит Козявкин знакомое лицо28.02.17 10:41
Тит Козявкин
28.02.17 10:41 
в ответ jordan707 28.02.17 10:19
А чего им в своем капитализме не живется?

Свой капитализм у них ещё очень молодой. А жить хочется сейчас. Вот они и стремятся переселиться в уже налаженный, "развитÓй" капитализм.


Это же дома, родной язык, друзья, родственники.

У разных людей разная степень мобильности. Одни больше привязаны к месту, а другие - меньше. Это нормально.


И как это - хотят жить лучше, разве при капитализме можно жить плохо?

В разных местах разные возможности, доходы, цены, инфраструктура и пр.


Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
Дель Брюкер технический директор28.02.17 10:47
Дель Брюкер
28.02.17 10:47 
в ответ Пух 28.02.17 10:26
люди предпочитают жить в странах где его вовсе никогда не было и не надо преодолевать его последствия.

Мне кажется, что люди предпочитают жить в странах "взрослого капитализма", т.е. там, где капитализм либо отрастил приличную социальную компоненту (напр. Германия), либо весьма эффективен экономически (напр. США). В обоих случаях условием является выскоразвитая экономика с относительно невысокой коррупцией.


Путь от бывших соцдемократий до такого уровня - дело нескольких, возможно, даже многих поколений. И путь этот сейчас безусловно затрудняется из-за того, что экономически слабым странам типа Болгарии и Румынии при отсутствии таможни трудно конкурировать с паровозами ЕС и их доморощенная промышленность медленно гибнет. Девальвировать нацвалюту и путём шоковой терапии оживить экономику они, будучи в ЕС, видимо, уже не могут. Второй отягощающий момент - утечка мозгов и наиболее работоспособных граждан в развитые страны.


В данном плане вступление этих стран в ЕС - большая ошибка.

jordan707 коренной житель28.02.17 10:51
jordan707
28.02.17 10:51 
в ответ Тит Козявкин 28.02.17 10:41
Свой капитализм у них ещё очень молодой. А жить хочется сейчас. Вот они и стремятся переселиться в уже налаженный, "развитÓй" капитализм.

И вы верите в эти сказки? 😂😂😂😂😂😂

У них развитого капитализма как и социализма никогда не будет. И вы знаете почему но признаться религия не позволяет.


разных местах разные возможности, доходы, цены, инфраструктура и пр.

🖒а я уже думал вы безнадежны.

  Roy012345 постоялец28.02.17 11:04
28.02.17 11:04 
в ответ jordan707 28.02.17 10:38

Там те же капиталисты порушили всё, что ещё работало. В Литве Игналинскую АЕС сразу закрыли, а до этого Литва продавала эл. энергию в Польшу и Калиниградскую область. Россия вроде бы сейчас хочет в Калиниградской области АЕС поставить и продавать электричество Литве, Польше, Белоруссии. Правильно, на дураках надо зарабатывать.
В Литве был ещё крупнейший нефтеперерабатывающий завод в Мажейкяе. Трубопровод с России шёл. Порушили всё. Сейчас покупают нефтепродукты в тридорога у Норвегии. А когда-то сами снабжали бензином всю Прибалтику и часть Белоруссии. Порт в Клайпеде в плачевном состоянии. Грузы в Россию уже не идут, немного в Польшу, но это крохи. Население работоспособное разбежалось всё. Работают в Англии, Германии, в стране разруха полнейшая. Торговать нечем, раньше хоть Россия аграрную продукцию закупала, сейчас санкции. Рынок российский потерян. Европе их товары никому не нужны. Живут на подачках с Евросоюза, с которых надо проценты платить и долги растут. Будут платить капиталистам потом ещё несколько поколений. Капитализм порвал их как Тузик грелку. Думали, что им манна небесная на голову посыпется. Ещё хуже дела в Болгарии, Румынии, там вообще разруха, как после войны. Как-то проезжал по Словакии, видел там цыганские гетто, мурашки по коже бежали, в зданиях ни окон, ни дверей, как они там зимуют, непонятно.
Капиталисты короче отсосали там у всех постсоветских республик молодых и образованных специалистов и посадили эти страны на кредиты. Они из этой долговой ямы никогда не выберутся. Промышленность уничтожена, полезных ископаемых нет.
Был в Риге нормальный радиозавод. Приёмники по всему восточному блоку как горячие пирожки раскупались. Был телевизорный завод в Каунасе. Их маленькие телевизоры с выдвигающейся антенной тоже в то время на достаточно высоком уровне были сделаны. Гонялись за ними, только дай.

А почему капитализм немного обогнал по экономическому развитию социализм? Просто потому, что при капитализме людей больше эксплуатируют, вот и весь секрет.

Дель Брюкер технический директор28.02.17 11:11
Дель Брюкер
28.02.17 11:11 
в ответ Roy012345 28.02.17 11:04
А почему капитализм немного обогнал по экономическому развитию социализм? Просто потому, что при капитализме людей больше эксплуатируют, вот и весь секрет.

Чушь. Особенно посмешило слово "немного". Капитализм обогнал по экономическому развитию социализм примерно настолько и по той же причине, по которой западные фермерские хозяйства в своё время обогнали советские колхозы.

Тит Козявкин знакомое лицо28.02.17 11:16
Тит Козявкин
28.02.17 11:16 
в ответ jordan707 28.02.17 10:51
И вы верите в эти сказки? 😂😂😂😂😂😂
У них развитого капитализма как и социализма никогда не будет. И вы знаете почему но признаться религия не позволяет.

Мне ни в какие сказки верить не нужно. Извините за подробность из личной жизни, но с 1996 г до 1999 г и с 1999 г до 2004 г я жил с двумя женщинами (со второй - в официальном браке) из одной упомянутой Вами восточноевропейской страны. И в стране этой неоднократно бывал. Таким образом, мои познания в обсуждаемой области происходят, так сказать, из первоисточника.


У них развитого капитализма как и социализма никогда не будет.

Споры о будущем - одно из самых бессмысленных занятий. Поживём - увидим.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
  Roy012345 постоялец28.02.17 11:29
28.02.17 11:29 
в ответ Дель Брюкер 28.02.17 11:11

> Чушь. Особенно посмешило слово "немного". Капитализм обогнал по экономическому развитию социализм примерно настолько и по той же причине, по которой западные фермерские хозяйства в своё время обогнали советские колхозы.

Так не во всём же отставал. В оборонке не отставал, в освоении космоса был на передовых, в авиации тоже. Какая страна была после 2МВ и какая стала к 80-годам? Всему нужно время. Тем более, что западники всячески стране мешали развиваться. А накопления мировые финансовые кланы ведут уже столетия. Сколько раз они уже Россию кровью заливали? Но она живёт. Потенциал есть.

Про фермерские хозяйства и колхозы Вы сами чушь не пишите. Нужна тут кому-нибудь морковка? Индустрия и ресурсы нужны, остальное всё можно у более бедных купить.

jordan707 коренной житель28.02.17 11:36
jordan707
28.02.17 11:36 
в ответ Тит Козявкин 28.02.17 11:16

вы только что пост от Roy про Прибалтику прочитали? То есть все что там описано есть хорошо, а так как они жили раньше -плохо?

КИНОМАН патриот28.02.17 11:40
28.02.17 11:40 
в ответ Roy012345 28.02.17 11:29

Можно ещё напомнить им про 1.5 миллиардный социалистический Китай с отсталыми технологиями миг..когда каждый китаец и индиец поймёт что чашки риса в день мало то сытый миллиард сразу похудеет на порядок спок

  зepo патриот28.02.17 11:43
зepo
28.02.17 11:43 
в ответ Дель Брюкер 28.02.17 11:11
Чушь. Особенно посмешило слово "немного". Капитализм обогнал по экономическому развитию социализм примерно настолько и по той же причине

брюкер, по ходу вы живёте в параллельном мире)


Экономика Китайской Народной Республики — вторая (после США) экономика мира по номинальному ВВП, первая по ВВП по паритету покупательной способности (c 2014 года).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Экон�%...

Дель Брюкер технический директор28.02.17 11:54
Дель Брюкер
28.02.17 11:54 
в ответ Roy012345 28.02.17 11:29
Про фермерские хозяйства и колхозы Вы сами чушь не пишите. Нужна тут кому-нибудь морковка? Индустрия и ресурсы нужны, остальное всё можно у более бедных купить.

Это вы типа намекаете на отсутствие в США фермерских хозяйств? И в Германии - тоже? Вы по немецким автобанам когда-нибудь ездили? Направо-налево смотрели? )

Так не во всём же отставал. В оборонке не отставал, в освоении космоса был на передовых, в авиации тоже.

Верно. А по добыче золота и алмазов во второй половине 30-х, наверное, перегнал даже. Каким способом и какой ценой, наверное, знаете. Только разовые победы при пиковых нагрузках - в запуске первого космонавта или в войне - они, безусловно, самоценны, но это - единичные события. Война рано или поздно кончается и начинается долгая мирная жизнь. Гулаг и шарашки закрываются. И тут капитализм покрывает социализм, как бык овцу.

  Roy012345 постоялец28.02.17 12:02
28.02.17 12:02 
в ответ Дель Брюкер 28.02.17 11:54

Но в конечном то итоге капитализма сейчас в той же Германии меньше, чем в России, про Швецию или Норвегию я уже даже не говорю. Как Вы там строй не назовите, по законам диалектики, всё равно будет идти развитие и в конечном итоге Вы уже не отличите, где социализм, а где капитализм.

Россия сейчас, кстати, как и в 1913 году, главный поставщик зерновых культур в Мире.

http://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/06/14/64518...

jordan707 коренной житель28.02.17 12:08
jordan707
28.02.17 12:08 
в ответ Дель Брюкер 28.02.17 11:54
тут капитализм покрывает социализм, как бык овцу.

Что нам и продемонстрировала Прибалтика и и.д. 😆

Дель Брюкер технический директор28.02.17 12:15
Дель Брюкер
28.02.17 12:15 
в ответ Roy012345 28.02.17 12:02
Но в конечном то итоге капитализма сейчас в той же Германии меньше, чем в России, про Швецию или Норвегию я уже даже не говорю.

Выше речь шла именно о "классическом" социализме и капитализме образца второй половины 20 века. С этим, надеюсь, вопрос решили? )


Про сейчас. Возможно, капитализма в путинской России сейчас больше, чем в Германии (слабая соцзащита и т.п.). Но это же не классический кап-зм, а госкапитализм...не буду тут вдаваться в детали, что это такое. Экономическая эффективность такой конструкции в российских широтах весьма невысока - наверное, китайцев мало...пока. )

КИНОМАН патриот28.02.17 12:15
28.02.17 12:15 
в ответ Roy012345 28.02.17 12:02

Россия да имеет хлебную душу..а Германия колбасную улыб

  Roy012345 постоялец28.02.17 13:46
28.02.17 13:46 
в ответ Дель Брюкер 28.02.17 12:15

> Экономическая эффективность такой конструкции в российских широтах весьма невысока - наверное, китайцев мало...пока.

Но Путин всего за 15 лет вытащил Россию из руин. Посмотрим, что будет дальше. По крайней мере у России почти нет внутреннего долга. А в таких экономически замечательных странах как США и Германия долги государств несусветные. Внутренний долг США превышет уже их годовой ВП. И долг только увеличивается. В Германии долг не намного меньше. В принципе, эти страны банкроты. Как они эти финансовые вопросы решат непонятно. Наверняка опять с помощью войн.

jordan707 коренной житель28.02.17 13:51
jordan707
28.02.17 13:51 
в ответ Roy012345 28.02.17 13:46
А в таких экономически замечательных странах как США и Германия долги государств несусветные. Внутренний долг США превышет уже их годовой ВП. И долг только увеличивается. В Германии долг не намного меньше.

Я вот давно хотел спросить наши "светлые" головы: А если начнем жить по средствам будем лучше той же Кубы жить?

  зepo патриот28.02.17 13:54
зepo
28.02.17 13:54 
в ответ Дель Брюкер 28.02.17 12:15

наверное, китайцев мало...пока. )

кхе..зато многосоттысячные толпы беженцев из БВ и Африки вполне реально ощутили и ощущают на себе прелести развитого еврокоммунизма))