Deutsch

Россия уже не изгой.

ЗамКомПоМорДе знакомое лицо24.11.17 00:21
ЗамКомПоМорДе
24.11.17 00:21 
в ответ nemez1517 23.11.17 20:44
а они вообще на это право имели?

По сути Мюнхенские договоренности устраняли издержки Версальского договора и перегибы послевоенного регулирования. Если бы они выполнялись, то ничего порочного в этом соглашении не было. Чехи воспользовались поражением Германии и Австрии в первой мировой войне и оттяпали в 1918 году эту территорию у Австрии. Антанта, на правах победителя, согласилась тогда оставить эти земли за Чехословакией, несмотря на то, что там проживало практически только немецкоязычное население. Те же представители Антанты, в 1938 году, что бы избежать войны, решили не препятствовать требованиям Германии вернуть им незаконно отнятое - сами отняли и сами же предложили Чехии вернуть. Последняя, к слову, могла и не соглашаться. Чехословакия без боя приняла эти требования, хотя имела достаточно приличную армию и одну из лучших в мире линию укрепленной обороны. Линия считалась тогда непреступной, в том числе и по оценкам немецкого командования. В 1945 году Красная Армия штурмовала ее два месяца, до самого окончания боевых действий. Многие участки так и остались непреступными. Тем не менее, Бенеш, вопреки своим военным, согласился безоговорочно вернуть все ранее захваченные территории, как Германии, так и Польше.

мюнхенский "буржуинский" договор по своей сути ничем не отличается от пакта молотова - риббентропа, и тот и другой оба преследовали цель отложить как можно на дольше вторжение гитлеровских войск и начало неизбежной войны.

в ваших рассуждениях есть что-то убийственное по отношению к здравому смыслу!

В Москве контрагенты поделили между собой половину Европы, даже не известив ее о своих захватнических намерениях. Каким образом эти действия откладывали начало войны, если она началась практически сразу после его подписания?

Мюнхенское соглашение было стратегической ошибкой, которая в тот момент была совсем неочевидной. В Москве же был настоящий сговор, автоматически приведший к войне.

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
  вахманн старожил24.11.17 05:18
24.11.17 05:18 
в ответ kiddy 23.11.17 21:45

По фактам вам сказать действительно нечего. Просто фактов не было озвучено. А соглашаться со всякими хотелками отдельных личностей я как то не привык. Вы бы для начала подкрепили свои "факты" какими нибудь документами. Про Наполеона вам уже намекнули,так таких примеров с десяток. Гитлер по вашей логике вообще воевать не умел дошел до Москвы и сдал Берлин.Поэтому пишите реже.

  вахманн старожил24.11.17 05:32
24.11.17 05:32 
в ответ ЗамКомПоМорДе 24.11.17 00:21

Очередная попытка назвать белое черным,а черное белым. Историю не перепишешь.Событие либо было,либо нет. С течением времени остается все меньше и меньше,свидетелей событий,что дает повод к пересмотру взглядов на то или иное событие в истории. Еще 20 лет назад ни кто и в мыслях не осмеливался пытаться перекроить историю 2 мировой. А сейчас повылазило столько экспертов 196+ годов рождения. Кстати кто нибудь даст ссылку на эти секретные протоколы? Я что то не нашел.

Mendel_ старожил24.11.17 07:31
Mendel_
24.11.17 07:31 
в ответ вахманн 24.11.17 05:32

Слава Украине!
Lora9 коренной житель24.11.17 07:40
24.11.17 07:40 
в ответ Dmitry_2014 23.11.17 14:18

Израиль начинался как сугубо религиозное государство. Страна, в которой были свои пророки и священники. Мне попадалась информация (в литературе), что они у себя запрещали каббалу и преследовали носителей. Но потом постепенно все изменилось, и это учение как бы стало главенствовать в государстве. То есть, вроде, все оставалось как прежде, но "знак" изменился с плюса на минус.

Quntilian местный житель24.11.17 08:04
Quntilian
24.11.17 08:04 
в ответ nemez1517 23.11.17 21:10
Гитлеру, то есть поступились чужой территорией в угоду фашистам.

20 лет до того именно они и нарезали чехам эти територии, где столетиями жило большинство немцев

Многое известное известно немногим
Quntilian местный житель24.11.17 08:10
Quntilian
24.11.17 08:10 
в ответ nemez1517 23.11.17 22:27
как это они ее создали? я думал, Бог создал землю, по другой версии- долгая эволюция. а у вас так сразу Англия и франция)))а как же люди, права человека, неприкосновенность границ и все такое?

Зачем перевирать ?

Они создали государство, включив в него земли , на котрых жили немцы

Многое известное известно немногим
Quntilian местный житель24.11.17 08:13
Quntilian
24.11.17 08:13 
в ответ nemez1517 23.11.17 23:06
а какое это имеет значение? важно, что на момент нападения это было независимое государство


Совсем заврались ? Когда и на кого в Чехословакии было нападение ? как защищалась Чешская армия ?

Чешские рабочие в массе приветствовали это

Многое известное известно немногим
Quntilian местный житель24.11.17 08:14
Quntilian
24.11.17 08:14 
в ответ nemez1517 23.11.17 22:40
вы сознательно манипулируете или действительно настолько дремучи?

В чём манипуляция ? В чём ваша "светлость"?

Многое известное известно немногим
Hirn старожил24.11.17 08:27
Hirn
24.11.17 08:27 
в ответ kilsus 23.11.17 22:17
Нет,мелочь - это когда Польша у Чежословакии в одной весовой категории какую- то область отбирает и себе присваевает в 1938 году

Эта мелочь называется агрессией и после этого Польша заслужила действий со стороны других стран как к агрессору.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
kilsus коренной житель24.11.17 08:29
24.11.17 08:29 
в ответ nemez1517 23.11.17 23:06, Последний раз изменено 24.11.17 08:52 (kilsus)
то есть, Сталин мерзавец и подонок, только потому что подписал с Гитлером договор, после того, как последний аннексировал Чехию согласно договора с Францией и Англией?

Широко распространённая ложь советской пропаганды.

Англофранция дали всего лишь добро на анексию Судестих земель. На остальную анексию Чехии они добро не давали. Гитлер обманул их и стал мерзавцем и подонком.

После этого он стал быть рукопожатым для другого подонка и мерзавца.

Bildergebnis für hitler stalin karikatur

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Hirn старожил24.11.17 08:36
Hirn
24.11.17 08:36 
в ответ kilsus 23.11.17 22:50
Такую военную тактику выбрали
На восточном фронте тоже не стреляли каждый день

А Сталин выбрал другую тактику, которыя была тогда выгодна ему. В чём тогда проблемма?

А вообще за 8 месяцев войны не убить ни одного вражеского солдата и не повредить ни одной еденицы техники ВЕЛИКАЯ тактика.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
Hirn старожил24.11.17 08:46
Hirn
24.11.17 08:46 
в ответ ЗамКомПоМорДе 24.11.17 00:21
По сути Мюнхенские договоренности устраняли издержки Версальского договора и перегибы послевоенного регулирования.

Ну тогда СССР устранили издержки Брестского мира заняв территории Польши принадлежавшие до 1 МВ Росии


В Москве контрагенты поделили между собой половину Европы, даже не известив ее о своих захватнических намерениях.

Польша это пол Европы? А кого польша известила о намерениях захватить территории Чехословакии?


Каким образом эти действия откладывали начало войны, если она началась практически сразу после его подписания?

Вы про объявление войны или про начало военных действий? Или про эту недальновидность?


Советское правительство в апреле 1939 г. выступило с предложением заключить между СССР, Англией и Францией договор о взаимной помощи, по которому в случае фашистской агрессии против ряда европейских государств три державы совместно придут им на помощь. Министр иностранных дел Чемберлен сказал, что «скорее подаст в отставку, чем подпишет союз с Советами».

Тем временем между представителями Англии, Франции и Германии велись секретные переговоры, направленные на то, чтобы подтолкнуть нацистскую Германию к войне против СССР.

http://www.istmira.com/vtoraya-mirovaya-vojna/10-popytka-s...

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
Hirn старожил24.11.17 08:50
Hirn
24.11.17 08:50 
в ответ kilsus 24.11.17 08:29
На остальную анексии Чехии они добро не давали.

Ну а что же они войну не объявили после анексии всей Чехословакии? Добро не давали, но и не возражали. Трусливая политика Запада!!!

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
kilsus коренной житель24.11.17 08:55
24.11.17 08:55 
в ответ Hirn 24.11.17 08:36
А Сталин выбрал другую тактику, которыя была тогда выгодна ему. В чём тогда проблемма?

Нет проблемы.

И те и другие - трусы.

Только одни признают, а другие - нет

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus коренной житель24.11.17 08:58
24.11.17 08:58 
в ответ Hirn 24.11.17 08:27
Эта мелочь называется агрессией и после этого Польша заслужила действий со стороны других стран как к агрессору.

Германия, по той же самой причине заслужила наказание.

Но её наказывыать кишка тонка была.

Запад хоть отвернулся от Гитлера,

А Сталин воспользовался моментом.

Жажда наживы у него была больше, чем инстинкт самосохранения

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus коренной житель24.11.17 09:01
24.11.17 09:01 
в ответ Hirn 24.11.17 08:46, Последний раз изменено 24.11.17 09:18 (kilsus)
Ну тогда СССР устранили издержки Брестского мира заняв территории Польши принадлежавшие до 1 МВ Росии

За цену мировой войны.

А что, СССР был правоприёмником России?

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus коренной житель24.11.17 09:04
24.11.17 09:04 
в ответ Hirn 24.11.17 08:46
В Москве контрагенты поделили между собой половину Европы, даже не известив ее о своих захватнических намерениях.


Польша это пол Европы?


Полевропы - это от Финляндии до Бессарабии. Все, что фигурировалось в Пакте Молотова-Риббентропа.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Hirn старожил24.11.17 09:05
Hirn
24.11.17 09:05 
в ответ kilsus 24.11.17 08:58
Запад хоть отвернулся от Гитлера,
А Сталин воспользовался моментом.

Да Сталин "воспользовался моментом" после того как ...


Советское правительство в апреле 1939 г. выступило с предложением заключить между СССР, Англией и Францией договор о взаимной помощи, по которому в случае фашистской агрессии против ряда европейских государств три державы совместно придут им на помощь. Министр иностранных дел Чемберлен сказал, что «скорее подаст в отставку, чем подпишет союз с Советами».

Тем временем между представителями Англии, Франции и Германии велись секретные переговоры, направленные на то, чтобы подтолкнуть нацистскую Германию к войне против СССР.

http://www.istmira.com/vtoraya-mirovaya-vojna/10-popytka-s...

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
Hirn старожил24.11.17 09:06
Hirn
24.11.17 09:06 
в ответ kilsus 24.11.17 09:01, Последний раз изменено 24.11.17 09:07 (Hirn)
А что, СССР был правоприёмником России*

А вы можете доказать обратное?

Или Запад простил долги России СССР?

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen