Deutsch

Россия уже не изгой.

_Trista_ коренной житель16.08.17 20:00
_Trista_
16.08.17 20:00 
в ответ Mendel_ 16.08.17 10:02
что пунктуация в статье приближена к русской

Ага Мендель, ну почти как следу русских в хакерских атаках, там то же видели какие то следы))

Кстати, разрастающийся заварухи ещё не нашли русское объяснение?) Ещё чуть чуть и америка сама может хлебнуть революции по полной. А уж если там начнётся, учитывая глобальную вооружённость страны... ой что ещё может быть. Я вот думаю... может им стоит пройти через то, что другим навязывали?

Ложись бандера! Лучше маленький, но свой и спереди, чем большой но чужой и сзади.
Маалокс местный житель16.08.17 20:42
16.08.17 20:42 
в ответ _Trista_ 16.08.17 20:00

вы зря американцы очень доброжелательны и дружелюбны, особенно техас и аляска , где просто у всехоружие в постоянном ношении. Наличие у незнакомца на улице оружия вырабатывает предельную вежливость. Они асе время улыбаються извиняються и очень демонстрируют дружелюбие. Поэтому там никакой революцией не пахнет. На фоне дружелюбия и тотальной серости. Тут как то их опрос проводили тв. Покажите где кндр. Большинство упорно тыкало в канаду.

nemez1517 коренной житель17.08.17 00:08
nemez1517
17.08.17 00:08 
в ответ ComBat 16.08.17 14:31
фоторепортаж Бабченко

его репортаж смотрел, читал. объективный журналист, ему можно верить. Но он не пишет, как вы утверждаете об убийствах российской армией мирных грузинских селян. Он пишет о том, что наш батальон зашел в деревню, и попал в засаду. часть прошла вперед а часть попала под артобстрел грузинов и повернула назад. То есть, грузины открыли по селу огонь первыми. Как вы думаете, были там мирные или их уже эвакуировали? Потом наши накрыли позиции грузин градами и саушками.

О каком убийстве мирных граждан вы говорите? зачем врете?

о его звездочках и знаках различия стало известно позже. Независимо от воинской принадлежности, никто не имел право с территории миротворческих сил координировать работу артиллерии. Подобные действия делают казарму легитимным объектом уничтожения.

тут давайте разбираться. Российские и грузинские миротворцы стояли вместе, непосредственно перед нападением на пост, грузины ушли. это установленный факт.

Следовательно, осетинский корректировщик мог появиться в расположении наших только после ухода грузин, при них бы он не появился, а если бы и появился то был бы изгнан или задержан, потому как ему там делать нечего. Итак, корректировщик появляется в расположении, грузины об этом не знают. он корректирует огонь и допустим, грузины его засекают. Почему грузинские миротворцы не пришли и не арестовали его? наводчик, если он вообще был наводчиком, всего лишь повод к атаке на пост российских миротворцев.

в данном же случае речь идет о систематическом уничтожении людей, никак не причастных к военным действиям

все верно, мирных осетин, пытавшихся сбежать от наступления грузинской армии.

Многие из сел были разрушены и сожжены уже после окончания боевых действий. Подобные действия ничем не оправдываются.

села были обстреляны в том числе и грузинской армией.

Любая война сопровождается жертвами

странная у вас логика, когда я вам говорю об убитых мирных осетинах - вы их убийство оправдываете войной. но когда идет речь о бомбардировке уже пустых селений, вы не видете оправдания таким действиям. Да зачищали их таким образом, от остатков грузинской армии, чего тут непонятного. Мирных к тому моменту там уже не было.

ComBat старожил17.08.17 11:26
ComBat
17.08.17 11:26 
в ответ nemez1517 17.08.17 00:08
Но он не пишет, как вы утверждаете об убийствах российской армией мирных грузинских селян.

"На той войне я повидал не так, чтоб совсем уж все, но кой чего повидал. И как горело Тамарашени, которое, по замечательному выражению товарища Кокойты «мы там все сравняли с землей» — видел. И как горели другие грузинские села, когда я вертушкой возвращался из-под Гори в Джаву — тоже видел. От горизонта до горизонта. И даже зафиксировал на фатааппарат."

Он пишет о том, что наш батальон зашел в деревню, и попал в засаду. часть прошла вперед а часть попала под артобстрел грузинов и повернула назад. То есть, грузины открыли по селу огонь первыми.

Он описывает бой чеченского батальона за населенный пункт Никози, состоявшийся 11 августа. Поселок находится за административной границей ЮО. Его нет в перечне сожженных грузинских поселений. Из снимков видно, что он достаточно хорошо сохранился, несмотря на то что находился в эпицентре боев. Этнические чистки проводились в грузинских селах на территории ЮО. Там даже боевых действий не было. Так что приведенный пример абсолютно ничего не опровергает.

Российские и грузинские миротворцы стояли вместе, непосредственно перед нападением на пост, грузины ушли. это установленный факт.

Грузинские миротворцы действительно покинули занимаемые позиции, после того как в результате обстрела погибли два грузинских миротворца, но грузинские миротворцы были дислоцированы совершенно в другом месте и никогда не находились на территории российских миротворцев.

Почему грузинские миротворцы не пришли и не арестовали его?

почему грузины не пришли в расположение российской воинской части и не арестовали осетинского бойца? Вы в своем уме?

все верно, мирных осетин, пытавшихся сбежать от наступления грузинской армии.

Эвакуация осетинского населения Цхинвали была проведена заблаговременно, уже в начале августа. Так что не фантазируйте.

села были обстреляны в том числе и грузинской армией.

речь не об обстрелах, а об этнических чистках и карательных операциях после окончания боевых действий, причем из районов, в которых боевых столкновений вообще не велось

ComBat старожил17.08.17 11:32
ComBat
17.08.17 11:32 
в ответ Вежливый Людь 16.08.17 16:19
Я видел разрушенный Цхинвал. Покажите мне эти фотографии.

Нет такого города "Цхинвал". Есть город с грузинским названием Цхинвали. Разрушен он был российской артиллерией и авиацией, когда выбивали грузинских военных из города.

Wow4ik постоялец17.08.17 12:55
17.08.17 12:55 
в ответ ComBat 17.08.17 11:32

Так видео грызинского пулемётчика на танке, который по домам на лево и на право стрелял снимали на мосфильме?

nemez1517 коренной житель17.08.17 14:44
nemez1517
17.08.17 14:44 
в ответ ComBat 17.08.17 11:26
И как горело Тамарашени, которое, по замечательному выражению товарища Кокойты «мы там все сравняли с землей» — видел.

ну горело и горело, сами говорите, война же. сведений о погибших мирных жителей нет Тамарашени

Этнические чистки проводились в грузинских селах на территории ЮО

кем проводились и в каких именно?


никогда не находились на территории российских миротворцев.

у них был объединенный штаб.

В 15.45 военные наблюдатели от Грузии покинули расположение Объединенного штаба миротворцев и наблюдательные посты.
Читать далее: http://sputnik-ossetia.ru/South_Ossetia/20170808/4637998.html


про лейтенанта-корректировщика я так и не нашел инфу. в каком из двух расположений он находился?

и почему тогда нападению подверглись оба наших расположения?

вот собственно хронология событий. Там ничего нет о якобы гибели двуъх грузинских миротворцев.

Вы в своем уме?

а вы? эта часть являлась миротворческой, поэтому грузинские миротворцы вполне себе могли там присутствовать. и как минимум выразить обоснованный протест. впрочем уже и тне так важна она, эта история, потому что нападение на миротворцев было совершено на оба расположения.

Эвакуация осетинского населения Цхинвали была проведена заблаговременно, уже в начале августа. Так что не фантазируйте.

к сожалению, я не фантазирую вот список погибших осетин с причинами смерти и местами их захоронений.

а об этнических чистках и карательных операциях после окончания боевых действий, причем из районов, в которых боевых столкновений вообще не велось

можете ссылками подтвердить (хоть и грузинскими, с 2000 танков) или только бла-бла?

Вежливый Людь постоялец17.08.17 17:43
17.08.17 17:43 
в ответ ComBat 17.08.17 11:32
Нет такого города "Цхинвал".

Выпал в осадок. Я стобой на русском общаюсь,а не на грузинском.

В 1991 году властями Южной Осетии было официально утверждено название Цхинвал[8], фактически используемое и в советское время параллельно с Цхинвали
Осенью Росреестр по согласованию с МИД России официально распорядился использовать для города Цхинвали название Цхинвал, остальные населённые пункты Южной Осетии при этом сохранили в русском языке, применяемом в Российской Федерации, старые (советские) названия


Разрушен он был российской артиллерией и авиацией, когда выбивали грузинских военных из города.

Тебе видео уже показали.

В ночь на 8 августа (ок. 00.15 мск) грузинские войска подвергли город обстрелу из реактивных установок «Град», а примерно в 03.30 мск начали штурм города с применением танков[54]. Город так и не был взят грузинскими вооружёнными силами.


Но ведь ты не сможешь опровергнуть сей факт. Надеюсь ты знаешь что такое установка "Град" и сколько их использовали грузины в обстреле города. И кого выбивали от туда российские войска?

Зияющие высотЫ коренной житель17.08.17 18:20
Зияющие высотЫ
17.08.17 18:20 
в ответ Вежливый Людь 17.08.17 17:43
Выпал в осадок. Я стобой на русском общаюсь,а не на грузинском.

В 1991 году властями Южной Осетии было официально утверждено название Цхинвал[8], фактически используемое и в советское время параллельно с Цхинвали
Осенью Росреестр по согласованию с МИД России официально распорядился использовать для города Цхинвали название Цхинвал, остальные населённые пункты Южной Осетии при этом сохранили в русском
языке, применяемом в Российской Федерации, старые (советские) названия


При выпадении в осадок вы по всей видимости, так судорожно цеплялись , что и про русский язык забыли и половину цитаты с собой в осадок утянули .. спок



"... Российскими государственными СМИ, президентом Дмитрием Медведевым, президентом и председателем правительства Владимиром Путиным[34][35], другими должностными лицами и в российских официальных документах, в том числе в указах Президента России[36], до военного конфликта августа 2008 года в соответствии с «Инструкцией по передаче осетинских географических названий» 1969 года (применяемой вплоть до настоящего времени[37]) использовалось название Цхинвали. 26 августа 2008 года в своём заявлении Президент Дмитрий Медведев уже использовал название Цхинвал[38]. Осенью Росреестр по согласованию с МИД России официально распорядился использовать для города Цхинвали название Цхинвал, остальные населённые пункты Южной Осетии при этом сохранили в русском языке, применяемом в Российской Федерации, старые (советские) названия[37]..."


Зияющие высотЫ коренной житель17.08.17 18:27
Зияющие высотЫ
17.08.17 18:27 
в ответ ComBat 17.08.17 11:32
Разрушен он был российской артиллерией и авиацией, когда выбивали грузинских военных из города.


Насчёт разрушения города :


.. По словам бывшего мэра Цхинвала Роберта Гулиева[57][58], в городе, в результате нападения грузинских войск, повреждено около 80 % зданий: «город, помимо миномётных и артиллерийских обстрелов, несколько раз подвергся обстрелу из систем „Град“. В результате этого 80 % жилого фонда города имеют повреждения по кровельным аспектам, что касается жилых помещений — это минимум 60 % повреждены, к ним можно отнести практически всю южную окраину города, и практически весь частный сектор имеет значительные повреждения»[59]....


... Заместитель министра регионального развития Российской Федерации Владимир Бланк сообщил, что каждое десятое здание в городе не подлежит восстановлению, а 20 % получили повреждения различной степени[60]. ...


... Результаты анализа спутниковых фотографий выявили 5 % разрушенных или повреждённых домов[61]....


...По словам посла России в Грузии Вячеслава Коваленко, «Города Цхинвали больше не существует. Его просто нет. Он уничтожен грузинскими военными»[62]....


80% , 30% , 20% , 5 % , "города больше не существует" ..

Весьма широкий разброс .. спок

КИНОБАН постоялец17.08.17 19:33
КИНОБАН
17.08.17 19:33 
в ответ Зияющие высотЫ 17.08.17 18:27

Россия да изгой у всего сытого запада и особо у англосаксов но тем не менее сегодня ночью вывела на 36 000 км очередной военный спутник что бы ещё больше побаивались и озирались раз не вышло мира дружбы и жувачки спок.https://ria.ru/science/20170817/1500502759.html

Вежливый Людь постоялец17.08.17 19:34
17.08.17 19:34 
в ответ Зияющие высотЫ 17.08.17 18:20

Ты что этим сказать то хотел?

Вежливый Людь постоялец17.08.17 19:38
17.08.17 19:38 
в ответ Зияющие высотЫ 17.08.17 18:27

Википедия она такая там каждый пишет, что хочет.

ComBat старожил18.08.17 14:01
ComBat
18.08.17 14:01 
в ответ nemez1517 17.08.17 14:44
ну горело и горело, сами говорите, война же. сведений о погибших мирных жителей нет Тамарашени

читаем репортаж Бабченко:

"Эйфория разрушения и разграбления. Везут стулья, шкафы, столы, полки, матрасы, подушки, холодильники, кадки с фикусами, гонят мотороллеры, велосипеды, тащат полуразбитые машины на тросах, едут на ободах, в кузовах, на крышах… Один гонит в Цхинвал трактор «Беларусь» — с ковшом, но без покрышек. Двое воинов пытаются засунуть в багажник «Жигулей» барана. Человек пять, скооперировавшись, гонят в сторону Роки стадо коров. Все, что не могут вывезти, жгут. Дома горят через один. Дым застилает дорогу, местами едем как в тумане. В горле першит от горчины пожаров. В одном месте стоят два расстрелянных «Икаруса».

Все построенные грузинами новые современные здания — кинотеатр, торговые центры, даже, кажется, бассейн — расстреляны, разнесены, пожжены. Это не мародерство, это какой-то крестовый поход — вытравить все грузинское, чтобы не осталось и следа. Здесь сейчас закладывается фундамент новой большой войны. "


C грузинской стороны погибли 413 человек, в том числе 166 военных, 16 полицейских и 220 гражданских лиц, ранения получили 2234 человека.

27 января 2016 года международный уголовный суд открыл дело об убийствах грузин в 2008 году.

про лейтенанта-корректировщика я так и не нашел инфу. в каком из двух расположений он находился?
и почему тогда нападению подверглись оба наших расположения?

Он находился в "Шанхае" - "верхнем городке", на юго-западе Цхинвали. Это единственный опорный пункт российских миротворцев (в общей сложности их там было около 20), который был атакован грузинскими войсками. До этого атаке подвергались только грузинские миротворцы (были убиты 7 августа, примерно в 14.00).

эта часть являлась миротворческой, поэтому грузинские миротворцы вполне себе могли там присутствовать и как минимум выразить обоснованный протест

"выразить обоснованный протест" - смешно...

Есть видеозапись, снятая примерно в 6 утра медсестрой миротворческого батальона. Там слышно, как российские миротворцы пытаются угомонить стрелка, находящегося на верхнем этаже казармы. Приказывая и призывая прекратить стрельбу. Бесполезно. Представляю себе - как бы их тогда взбодрил "обоснованный протест" грузинской стороны ...

вот собственно хронология событий. Там ничего нет о якобы гибели двуъх грузинских миротворцев.

Это потому что российская пропаганда распространяет миф о том, что боевые действия начались 7 августа, ближе к полночи.

События, которые этому предшествовали ее не интересуют и поэтому в "хронологии" не упоминаются.

Вот список раненых и погибших грузинских миротворцев в период с 1 по 7 августа.

вот список погибших осетин с причинами смерти и местами их захоронений.

число жертв с осетинской стороны вначале превышало 2000 человек, потом их количество резко сокращалось. Список, что вы привели - тоже предварительный.

"Следственный комитет при прокуратуре РФ документально подтвердил гибель 162 человек."

Примерно 90% от списка были бойцы осетинских вооруженных формирований.

Хьюман Райтс Вотч отмечает, что многие местные жители в Южной Осетии называют местных ополченцев гражданскими, военными они называют исключительно российских военнослужащих.

Читаем свидетельство:

"Врач районной больницы в Цхинвали, дежурившая со второй половины дня 7 августа, сообщила Хьюман Райтс Вотч, что 6 - 12 августа в больнице была оказана помощь 273 раненым - как военным, так и гражданским. По ее словам, их больница была единственной в городе, где оказывали помощь раненым. Военные среди раненых преобладали, всех раненых впоследствии отправляли в мобильные госпитали российского МЧС в Южной и Северной Осетии. По состоянию на 13 августа раненых в больнице не осталось.

По словам врача, с начала боев к ним привезли 44 трупа - как военных, так и гражданских. Эта цифра относится к убитым непосредственно в Цхинвали. При этом врач с уверенностью говорила о том, что большинство убитых в городе до захоронения сначала привозили к ним, поскольку городской морг не работал из-за отсутствия электричества."

Еще 9 человек погибло по дороге к Джаве. Дорога одна и грузинская артиллерия пыталась препятствовать продвижению бронетехники.

ComBat старожил18.08.17 14:05
ComBat
18.08.17 14:05 
в ответ Зияющие высотЫ 17.08.17 18:27
80% , 30% , 20% , 5 % , "города больше не существует" .. Весьма широкий разброс .

Сергей Иванов тогда давал интервью CNN и несколько раз сказал, что грузины убили 2000 человек.

Цифра об убийстве грузинами 1400 человек прозвучала уже утром 8 августа.

По данным дежуривших тогда осетинских врачей число погибших, непосредственно в Цхинвали, составляло 44 человека, включая военных. Это за весь период с 6 по 12 августа.

Разброс тоже не хилый - от 2000 до 44.


Зато про разбитую на подступах к Цхинвали бронетанковую колонну командующего Хрулева, примерно 25 машин, предпочли не распространяться.

Вежливый Людь постоялец18.08.17 18:54
18.08.17 18:54 
в ответ ComBat 18.08.17 14:01
Врач районной больницы в Цхинвали, дежурившая со второй половины дня 7 августа, сообщила Хьюман Райтс Вотч,

Дальше можно не читать. Больница в Цхинвале была разрушена практически сразу после начала обстрела. Эти 44 человека единственные кому она успела оказать помощь. Данные поэтому и разняться, что люди просто хоронили убитых без всяких моргов и больниц которую разрушили одной из первых. Учитывая август и юг мера вполне обоснованная. Но всяким защитникам грузин с финансированием из фонда Сороса пофиг. Ты давай жги дальше.

КИНОБАН постоялец18.08.17 19:21
КИНОБАН
18.08.17 19:21 
в ответ Вежливый Людь 18.08.17 18:54

В Севастополе впервые за четверть века построена новая школа..вот это русский мир улыб.https://rg.ru/2017/08/18/reg-ufo/putin-i-medvedev-posetili...

kilsus коренной житель18.08.17 20:48
18.08.17 20:48 
в ответ КИНОБАН 18.08.17 19:21

А в Челябинске когда была последняя построена?

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
КИНОБАН постоялец18.08.17 21:32
КИНОБАН
18.08.17 21:32 
в ответ kilsus 18.08.17 20:48

Наверное так же четверть века назад 74 школа в Металлургическом районе зато с несколькими спортивными полями.

kilsus коренной житель18.08.17 21:41
18.08.17 21:41 
в ответ КИНОБАН 18.08.17 21:32

Школу нашёл в гугль мэпс

И аж 2 поля.

Разрез такой же как и у моей школы 45 лет назад в деревне близ Джамбула

И аж 2 поля

П.С.

Поле строить трудно?

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.