Россия уже не изгой.
"да демократии вобще нигде нет ! чего по ней так убиваться ?... Демократия начинается за калиткой вашего дома.Надо всего лишь выйти и поучаствовать."
Текст, на который Вы ответили, я не писала. А то, что "Демократия начинается за калиткой вашего дома." я с Вами совершенно согласна.
"Западные фирмы открывают филиалы в восточных странах ЕС."
Стратегические предприятия должны контролироваться государством. В интересах государства, чтобы иностранные фирмы были вспомогательными и, если эти фирмы уйдут или "объявят санкции", то их отсутствие не будет для государства чувствительным.
О благе государства может заботиться только само государство, а если государство становится не самостоятельным, полностью зависимым от внешних руководителей, не имеющее промышленности делающей государство самодостаточным, то оно перестаёт быть и государством-то, остаётся только флаг и голс в ООН, да, и то, хозяин диктует как этот голос использовать.
Как только труд подорожает иностранные фирмы свернуться и переедут в другое место, а после них, хоть потоп. Есть фильм, не помню как называется, там одна фирма из США открыла филиал в Индии, набрала сотрудников,
обучила их, затем всё бросила, и компьютеры, и сотрудников и перевела свой филиал в Китай, потому что там стоимость труда работников дешевле. Так что, в интересах государства, чтобы иностранные фирмы были только вспомогательными и, если эти фирмы уйдут или "объявят санкции", то их отсутствие не будет для государства чувствительным. Нужно стимулировать создание собственных фирм, чтобы свои граждане получали прибыль от бизнеса, а не предоставлять возможность иностранным фирмам получать доходы.
А пока, в странах, новых членах ЕС присутствует уничтожение энергетики, промышленности..., уменьшение населения, потеря суверенитета... Любой стране нужны рабочие места и рынки сбыта. Никакая страна не отдаст рынки сбыта и постарается сохранить и приумножить рабочие места.
"Люди бубут и дальше уезжать из периферийной Прибалтики в сторону европейских метрополий.Так как это делают жители переферий России, которые переезжают в Петербург или Москву."
Сравнивать с Россией процесс перемещения людей в ЕС и в других странах и последствия этого процесса не надо.
Люди уезжают искать работу в другие страны, хотя и в пределах ЕС, а в России люди перемещаются в пределах своей страны, где они являются гражданами в любой точке своего перемещения. Но число рабочих мест, тем более квалифицированных, не резиновое и в других странах. Да, и преимущество на рабочие места имеют собственные граждане. А как быть с пенсиями для людей, которые в других странах унитазы мыли? Кто им пенсию будет платить, то государство, где они унитазы мыли или государство чьими гражданами они являются?
"А без ЕС на Украине без проблем развивалась бы автомобильная промышленность и станкостроение."
Не знаю какие виды промышленности решили бы развивать в своей суверенной стране украинцы. Но какова бы ситуация на Украине не была это не основание брать что плохо лежит, порабощать народ Украины, делать уераинцев второсортными людьми и за стеклянные бусы (за обещание кружевных трусиков) забрать у низ всё вместе с человеческими потрохами. Украинцы достойны быть только равными партнёрами.
За медицинскую страховку, место в гараже, воду, электроэнергию, телефон, платные парковки, обслуживание дома и прочее я плачу сам. Налоги (ESt + Soli, USt, Grundsteuer, Kfz-Steuer) тоже плачу. Ну и где в моей жизни присутствует социализм?
Я же написал в чем выражается социализм а вы упорно игнорируете и вместо этого описываете налоги которые платите. Я в шоке! Что такое социализм почитайте и подумайте и не постите всякую чушь. А СССР я застал в самом что ни на есть зрелом возрасте. И капитализм застал тоже там и есть с чем сравнивать в отличие от вас который капитализм pur даже не нюхали!
Переехали из русского СССР в немецкий и думакте что все поняли. Спешу вас разочаровать- вам еще многое предстоит узнать.
Живу я здесь. Ровно половину жизни живу. И государству от меня сплошная польза - ничего не прошу, законы не нарушаю, от налогов не бегаю, в рядах всяких маргинальных сообществ не состою, в околополитических уличных акциях не участвую, не выпендриваюсь, даже семечки не лузгаю
У нас тут что - ваш творческий вечер? Куда вас понесло?😵😵😵
Используя фигуру речи "по Марсу пешком ходили" я не имела заоблачные мечты с целью утереть всем нос. Я имела ввиду, что при Сталине государство не развалилось бы, а достигло высоких технологических и других результатов. Термин "высоких" я заменила на более образный "Марс", только и всего. Что касается желания утереть нос кому-то, то это мне не могло и в голову прийти, я прагматик по жизни и меня никогда не интересовали любые результаты в сравнительной степени.
Демократическая страна - это фикция. Демократия была в Афинах, когда каждый гражданин мог без майданного прыганья внятно выразить своё мнение и это мнение кчитывалось, так как гражданин был независим и вооружён.
Сейчас представления о демократии извратились. Я уверен, что для большинства людей - демократия там, где в вытрезвителе тебя не бьют по почкам
Демократия была в Афинах, когда каждый гражданин мог без майданного прыганья внятно выразить своё мнение и это мнение кчитывалось, так как гражданин был независим и вооружён.
Да и то если верить старинным рукописям, но не факт что уже тогда не было lügenpresse. Ведь как-никак вторая древнейшая 😂😂😂.
Сейчас представления о демократии извратились. Я уверен, что для большинства людей - демократия там, где в вытрезвителе тебя не бьют по почкам
И где большой выбор искуственной колбасы.😂 Именно изобилие люди путают с демократией. Почему? Да потому что так в телевизоре рассказали, своих мозгов то нету подумать. и некоторые не хотят расставаться с иллюзией что все кругом хорошо, да и никто не признается что лох.😂
Оторвитесь от компьютера и идите заниматься демократией.
Или запад вам мешает.
Такой как у вас?))) Ой спасибо, такой "демократии", нам точно не надо) С вашей демократией и пулю получить проще и дубинкой чаще бьют, да и погибает от террора сейчас у вас больше людей чем в России.
Так что именно свою "демократию", сверните в трубочку а дальше знаете куда её.
Вы ведь кроме форума, где-либо ещё и рот побоитесь открыть, вам или дубинкой а может и вышлют обратно куда на место рождения)
Люди бубут и дальше уезжать из периферийной Прибалтики в сторону европейских метрополий.
Так как это делают жители переферий России, которые переезжают в Петербург или Москву.
2 + 2 в школе не учили? Одно дело переезжать внутри своей страны и при этом, в России стараются делать что то, что бы у людей было больше стимула оставаться на своих местах, как минимум пытаются это делать.
А что с прибалтикой?) Ещё немного, ещё чуть-чуть)) и вся прибалтика, станет чисто русскоговорящей)) и путём референдума в полном составе присоединится) так как, других национальностей кроме русских, там уже не останется) свои же бегут куда подальше.
Думаю Ваш собеседник в принципе прав: За лучший мир, за правозаконность, что и подразумевается словом демократия - нужно боротся, его нужно каждодневно и сознательно защищать и созидать. И Вы это делаете тоже, тоже желая лучшего.
Пусть даже это к актуальному часу всего лишь идея и мечта скажет насмешник, но армия принципов и идей прорвется там, где не пройдет армия солдат; и можно сопротивляться вторжению армий, вторжению идей сопротивляться невозможно)
Трудно обозначить, где кончается "изгой" и начинается вмешательство в суверенитет
Действительно, трудно. Потому что, кто "изгой", того и начинают активно десуверенизировать. Ну, может, одна Северная Корея твёрдо стоит на своём изгоизме. Я её за это уважаю.
Фальшиво это счастье и обусловлено Ваше уважение и Вы это понимаете.
Мне понятно, почему патриоты здесь ведут диалог, а русофобы с удовольствием разговаривают сами с собой. Заводят себя с каждым своим словом и собой всё больше довольны и гордятся. Что при этом отвечают патриоты - вовсе не важно, ибо любое их слово просто используется как предлог для следующего акта павлинизма.
Почему моё уважение фальшиво? 
Re: Россия уже не изгой.Нет в Северной Корее естества закона и справедливости. Режим коррумпирован и деспотичен и считаю мало смысла делать серьёзную ставку на такой правопорядок, оправдывая жалкую условность.
В таком соотношении лучше сказать честнее и обширней: большенство человечества является изгнаным из Рая; и это естественно и законо)
И можно продолжить сопоставления:
Но Человек Добра и вышней справедливости является изгоем в мире людей.
А Россия этим не является. Тем самым понимаешь что без благородных побуждений к созиданию лучшего для всех спор педантных павлинов и бойцовских петухов никчёмен. Ho называя собой выстроеные тюрьмы изгойством люди извращают фундаментальнейшии понятия. 
Такой как у вас?))) Ой спасибо, такой "демократии", нам точно не надо) С вашей демократией и пулю получить проще и дубинкой чаще бьют, да и погибает от террора сейчас у вас больше людей чем в России. Так что именно свою "демократию", сверните в трубочку а дальше знаете куда её. Вы ведь кроме форума, где-либо ещё и рот побоитесь открыть, вам или дубинкой а может и вышлют обратно куда на место рождения)
Сколько там было убитых в самолёте над Синаем?
Вы только и знаете, выступать аггрессивно. Поэтому и подразумеваете в демократическом процессе в первую очередь аггрессию.
Ясное дело, что такой человек быстро дубинкой по голове получить может.
Идите в ваш местечковый парламент и понаблюдайте хотя бы как демократия работает. Про участвование я вообще
не говорю.
2 + 2 в школе не учили? Одно дело переезжать внутри своей страны и при этом, в России стараются делать что то, что бы у людей было больше стимула оставаться на своих местах, как минимум пытаются это делать. А что с прибалтикой?) Ещё немного, ещё чуть-чуть)) и вся прибалтика, станет чисто русскоговорящей)) и путём референдума в полном составе присоединится) так как, других национальностей кроме русских, там уже не останется) свои же бегут куда подальше.
В том то и дело, что в СССР/России решающие люди не чувствовали пульс народа. Жили в своём мире.
Они могут делать что хотят. Всё деньги на ветер. Люди всё равно будут уезжать.