Россия уже не изгой.
послушал (посмотрел) бы его откровения после того как он оттуда свинтил, тогда бы не пришлось фантазировать
Допускаю, что Гиркин не привирает и лействительно натворил делов. Но
1) Гиркина демонизируют, я не думаю, что он убил больше жителей Славянска, чем Наполеон парижан, который расстреливал из пушек целые кварталы в упор. Причём во Франции есть памятники Наполеону и продатся коньяк Наполеон, а так же выпекается торт Наполеон
2) Гиркин в отличии от майдановских злодеев идейный человек, он не только оппозиционирует майдану, но и российской власти. Гиркин хотел создать Новороссию, где будет хорошо и украинцам и русским и всем, всем , всем.
Гиркин несомненно идеалист, а идеалисты все такие.
Но давайте сравним Гиркина с майдановскими "героями", которые не хотели страну, где всем хорошо, а хотели
а) передела власти олигархов
в) Сделать Украину только для бандеровцев, для тех, для кого Бандера герой
Давайте сравним Гиркина и Сашко Билого, который учил ровненского прокурора поправлять галстук. Чего он хотел? Он хотел таким образом создать Новоукраину? Такую Новоукраину, где сегодня можно поправлять галстук прокурору, а завтра ... мы всё это проходили в 20 век
Кто тебе симпатичнее? Толтко чесно. Хотя о покоцниках плохо не говорят.
Много в Омске прессы на украинском?
Вопрос некорректный, так как в Омске ничего украинского не запрещали, а на Украине запретили. Дело ведь в тенденции. На Украине уже установились какие-то пропорции между русским и украинским языком, и зачем было нарушать
то равновесие.
В Омске есть украинцы- у меня в муз коллективе были две украинские певицы Т. Харечко и Н. Селянко. На баяне у меня играл Коля Ряябошапко., мой учитель по домре был Ю.В. Копейко А главный учитель по дизни у меня был Борис Георгиевич.Запорощенко., бывший офицер СМЕРШа, который в 70 ые годы знал всё- мудрейший человек был. Я не видел, чтобы украинцы подвергались какой-то дискриминации. У нас в Омске даже русские люди в застольях поют украинские песни, потому что любят их, как и украинскую культуру И сейчас, когда я приезжаю в Омск , я вижу чтотони не понимают по настоящему что злесь происходит. В Германии понимают, вернее полагают, что понимают. А для омичей это как какие-то марсианские войны., то есть ненаучная фантастика.
Почему нельзя было создавать национальное государство без кровопролития? А ведь для этого было достаточно времени с 1991 года? То есть объективно не было необходимости в кровопролитии. Вот в Индии , которая была под англичанами, были поводы для майдана, но там всё бескровно произошло.
А раз кровопролитие, которое началось со снайперов, поджога Беркута было кому-то на руку? Любой следователь для раскрытия преступления задаёт первый вопрос: " Кому это выгодно?" Можно рассмотреть разные версии, но вопрос то нужно задать
не выйти шахтерам на поле против украинской армии в честный бой. А то некрасиво как-то прятаться за женщинами и детьми.
Зачем всем шахтёрам выходить, достаточно одного шахтёра с нашей стороны и пусть с вашей стороны один, да хотя бы сам Кличко. Только Кличко пусть будет в боксёрских перчатках, а у шахтёра будет отбойный молоток или бензопила " Дружба". Чтоб всё по чеснок было. Уверен, что победит Дружба
Я вот, что подумал, для того, чтобы отделить добро от зла нудны какие то дополнительные критерии. И таким критерием может злорадство.
То есть добрым людям , как и злым , приходится убивать, но в отличие от зовх добрые не испытывают злорадства. Уж как я ненавидел своего тёзку Сашко Билого, так как видел, чтотон вы воряет с ровненским прокурором, как унижает его, а ведь у прокурора и мать наверняка есть и как матери больно смотреть на эти видеокадры. Но когда Сашко Билый са пал от рук палачей, которые перед тем как расстрелять без суда и следствия не потрудились даже снять наручники с жертвы. Клянусь , я не только не испытывал злорадства, а мне было жаль тёзку.
Так вот, когда убили Моторолу небезызвестный кидли откровенно злорадствовал и потому он для меня абсолютный злодей.
К Вам килсус я всегда относился с належдой, что Вы не такой. Мне почему то казалось, что у Вас литовские корни, а я имею слабость к этой аристократической националтности, где есть благородство, но нет злорадства и других низменных проявлений зла. Не хотелось бы в Вас ошибиться
Кто тебе симпатичнее? Толтко чесно. Хотя о покоцниках плохо не говорят.
Мне трудно комментировать твои фантазии выше по тексту поскольку они ничего с реальными событиями не имеют.
Факт есть, что вооруженные люди во главе с ним осуществили захват власти и спровоцировали гражданскую войну на территории двух украинских областей. Пункт!
Россия оказав поддержку им живой силой, техникой и вооружением подливала масла в огонь, расчет людей (если такой и существовал) на то что их как Крым "вернут в родную гавань" не оправдался т.к. Путин испугался и не оказал им этой возможности. Вместо гавани - гавно. Пункт!
Результат этого сотни и тысячи погибших как на линии столкновения, так и мирных жителей, которым все эти разборки до синей сливы.
Экономика региона и без того не супер разрушена и к власти пришли очередные Швондеры.
Ты рад?
Это всё смешное представление, которое уже тысячу раз обсуждалось здесь. Тема обсуждения - убийца был слегка невминяемый или выпил перед совершенным преступлением или он услышал, что жертва, возможно, (как сказали на пропагандистском федеральном ТВ) мог иметь в мыслях угнетать кого-то.
Вот потому и правильно, что после 2014, после начала российской агрессии, всё больше украинцы переходят на украинский язык. Со временем в Украине будут практически все говорить на украинском и будет как в Омске, ничего не запрещено, потому что основная масса забудет, что их предки говорили на русском, как украинские омичи забыли, что они говорили на украинском вследствие русификации.
Сейчас пора уже российским телезрителям настраиваться на риторику, что мы не знали, что происходило в Крыму и на Донбассе, мы
осуждаем диктатора, не поддерживали его, как немцы говорили о Гитлере и войне после 1945.
всё больше украинцы переходят на украинский язык.
вся фишка в том, как это происходит. Зачастую граждане украины, русскоязычные, не хотят говорить на украинском, хотят говорить, учиться, смотреть ТВ и слушать радио на родном языке. имеют на это полное право. не так ли? Это одно из основополагающих прав человека.
Донбасс поэтому и восстал, что хунта, дорвавшаяся до власти в результате вооруженного переворота в 2014 году, решила это право у них отобрать и насильно их украинизировать.
Как бы то не было.это мелочи и из за этого не берут в руки оружие
Но и избиение Беркутом онижедетей не повод поджигать. беркут и стрелять из снайперских винтовок
Я по поводу языка, Россияне хорошо относятся к украинскому языку, любят украинские песни, юмористов украинских любят Торопуньку и Штепселя, кроликов Сердючккка, Я уверен что и на Украине русскоязычные хорошо относились к украинскому языку, пока не начали запрещать русский,
Те, кто запретил русский были или дураки коньюктурщики, либо провокаторы
Это мелочи, из-за которых в цивилизованном обществе не берут оружие в руки.
первыми в руки взяли оружие протестуюшие. Первым застреленным был майдановец армянин, его убили выстрелом в голову из пистолета, из которого потом стреляли в водителя водомета.
Первыми начали захватывать отделы милиции СБУ и воинские части на западной Украине, во Львовской области и на Волыни. Турчинов направил армию на безоружных людей Донбасса и только потом там появились ополченцы и ко.
Вы очень верно про цивилизованное общество подметили.
Первыми начали захватывать отделы милиции СБУ и воинские части на западной Украине, во Львовской области и на Волыни. Турчинов направил армию на безоружных людей Донбасса и только потом там появились ополченцы и ко.
Ополченцы в Донбассе появились от вдохновления оккупации Крыма и подстрекательством российской пропаганды, которая раздувала
с геополитической точки зрения мелочные поступки дебоширов на Украине.
Потом в Донбассе появилась украинская армия.
За оружие первые взялись протестующие в Киеве и снайперы Парубия,
Вы акцентирует слово "вдохновлённые" Крымом, но умалчивание о том, где черпали источник вдохновения на майдане, Наверное требуется много вдохновения, чтобы сжигать людей живьём, А ведь эти убийства не были в состоянии аффекта, так как протестующие заранее брали с собой респираторы, тзпжига ельнве коктейли, групповое умышленное убийство, Почему никто не осуждён? В правительстве соучастники?
Не стоит им ничего объяснять, они по существу не дискутируют, имея заведомо проигрышную позицию. Переходят на пересказывания пропагандистов о врагах и фашистах в тех странах, которые их руководители оккупировали.
Повторюсь, что только "людоеды" или малограмотные могут поддерживать убийства мирных жителей в чужих странах и заниматься пересказом телеэфиров с оправданиями таких убийств. Это очевидно хоть немного развитому человеку.
Я тут вот специально для тебя сделал выдержку из одной из передач на ЭХЕ с Венедиктовым от мая 2015 года. Я понимаю что таких как ты практически невозможно хоть в чем-то убедить. Предлагаю что сейчас начнутся всякие высеры, что Веник адепт госдепа... но это и есть нормальная точнее настоящая журналистика. Человек разбирался в проблеме, собирал и анализировал факты. Прочти разок, а лучше два и пойми где ты, а где он.
Я специально скопировал текст и не давал линк
---------------------------------- ---
Итак 2 мая 15-го года. Конечно, все обросло мифами, но давайте обратим внимание на некоторые сюжеты. Первое, сюжет первый: 2 мая – это день матча между двумя футбольными командами «Черноморец», Одесса и «Металлург», Харьков. И ожидался приезд харьковских болельщиков фанатов, ультрас. Харьковские фанаты «Металлурга» являются ультрас, являются людьми так же, как у нас спартаковские с российскими флагами, они -с украинскими, они ультрас. Поэтому в городе уже до этого были совещания, обстановка начала накаляться. Одновременно с этим у этого Дома профсоюзов, на Куликовом поле — так называется площадь — практически стоял палочный лагерь Антимайдана, которые требовали федерализации Украины, статуса русского языка – ну Антимайдан, собственно говоря. Ультрас – это Майдан, а это Антимайдан. Ультрас – это радикалы Майдана, а Куликово поле — это радикалы Антимайдана. И вот они 2 месяца там стояли, и буквально за два-три дня до этого было договорено, что они уйдут оттуда. Большая часть ушла на окраину города и там разбила палаточный лагерь, но часть осталась здесь: «Никуда мы не уйдем, будем стоять здесь» и так далее.
На 2 мая было назначено две манифестации. Одна – Майдана, другая – Антимайдана. Майдан собирался на Соборной площади, и туда должны были прийти ультрас, а затем идти и сносить это Куликово поле, как говорят, оставшееся. А сторонники Антимайдана собирались на Александровском проспекте. Вот представьте себе две манифестации. И дальше… Все ведь отфиксировано, все с мобильными снимали, с видео снимали, фото снимали, все по времени посекундно известно. Антимайдановцы собрались со щитами, в шлемах, с дубинками и пошли на Соборную. Еще раз, внимание: Антимайдан пошел драться с Майданом первыми. Потом они говорили и говорили в следственном отделе, что это была превентивная оборона. Ну, наверное, можно и так называть. Но есть факт по времени: люди в касках со щитами под охраной милиции – ну это отдельная история – они двинулись по улице и затем повернули на Греческую с Александровского прямо к Соборной площади. У милиции не хватило сил перекрыть Греческую сначала. Затем быстро-быстро перебрасывали свои отряды, чтобы разделить эти две даже не демонстрации, потому что с Соборной еще никто не пошел, и ультрас, фанаты-болельщики еще не подошли. Это по времени видно. Что, пожалуй, важно – то, что милиция стояла щитами и касками к Соборной площади, а не к ультрас, которые их выдавливали туда. Это такая интересная история.
И дальше — первая жертва. Из-за спины милиции был убит активист «Правого сектора»* первый, Игорь Иванов или Иван Иванов – сейчас уже не помню – 27-летний сотник «Правого сектора», он был застрелен. Причем стреляли через голову и из-за спины милиции. Милиция прикрывала Антимайдан. И эти фотографии есть,вы можете посмотреть. Это все факты, причем не только следствием установлены – многочисленные фотографии это показывают. Называют имена. Скажем, человек по кличке «Боцман», Виталий Будько – есть фотографии,где он стреляет.
А затем была опубликована фотография, где он стреляет из пистолета, соответственно, в майдановцев. То есть первые жертвы, хотите вы это, не хотите – по времени отфиксировано: это были сторонники Майдана. От чего произошло озверение дальше? А дальше подходит ультрас, дальше подходят черноморцы…Это тоже надо, чтобы фанаты и той и другой команды объединились. С криком «Наших убивают!» они оттесняют милицию, которая защищает и начинают двигаться в сторону Куликова поля, дальше они зажигают палатки. Антимайдановцы уходят в этот Дом профсоюзов, который стоит. С двух сторон – и это зафиксировано, видео можете найти в интернете – летят «коктейли Молотова». Антимайдановцы в фойе сооружают баррикаду – там парты, столы, чего-то там – а дальше она вспыхивает.
И вот сейчас я скажу страшную вещь, как я сказал про «Боинг»: я думаю, что это несчастный случай. То есть, конечно, люди, которые начинали кидать «коктейли Молотова» через эту баррикаду с двух сторон и сверху – люди, которые были… из окон – они, конечно, сжигали покрышки, чего-то еще, но никто, конечно, не собирался сжигать живьем людей.
Дальше погибают люди. 6 человек погибло – застрелено на улицах было из 48. 11 – это были люди, которые выбрасывались из окон 3-го этажа, из них 9 погибло на месте, а двое скончались в больнице. И 32 человека задохнулись угарным газом и сгорели живьем. Страшная трагедия, страшное преступление. Еще раз: страшное преступление, страшная трагедия. Оно должно быть расследовано до конца.
И вот тут опять-таки следственные органы, скажем, хотят допросить заместителя начальника милиции в то время Дмитрия Фучеджи, который, собственно, руководил общественной безопасностью, и которого мы видим на всех фотографиях рядом с людьми с Антимайдана, и его милиция прикрывала Антимайдан. Но господин Фучеджи бежал и находится, как говорят, в Приднестровской Молдавской Республике, в ПМР, и никто не собирается его выдавать. Ему говорят: «Дай показания как свидетель, не как обвиняемый» — «Не дам». «Боцман» Будько, который там же находится, недавно дал интервью. Говорят, что он там сидит, он там был арестован. И существует такой «Комитет 2 мая», который состоит из людей, которые были с двух сторон, из родственников, в том числе, погибших, журналистов, которые ни за тех, ни за других. Они послали ему вопросы в этот изолятор Приднестровской Молдавской Республики. Он дал на них ответы. Если я найду, – я слышал про это, — я повешу на сайте, чтобы вы тоже знали эти интервью, которые были.
То есть на самом деле, вот если сейчас абстрагироваться и представить себе, что это не Одесса, а Украина, а что это происходит где-нибудь в Неаполе или где-нибудь в Барселоне, то это элемент, с моей точки зрения… еще раз повторяю: виновата, во-первых, безмозглая разъяренная толпа с двух сторону, и там кричали: «Надо их убивать! Они наших убивают! Они наших убили!» Вот люди, которые руководили со всех сторон и теми и другими, должны пойти под суд, потому что лидер должен сдерживать такие инстинкты, если ты лидер, должен останавливать смертоубийство. Это даже не массовые беспорядки… Да, вы скажете: вот эти были со щитами, с дубинками. Слушайте, за конкретными убийствами стоят конкретные люди. Вернее не так: ответственность должны нести конкретные люди, которые с двух сторон, — еще раз подчеркну: с двух сторон. Полевые командиры, которые руководили разъяренной безмозглой толпой, должны нести уголовную ответственность за гибель людей.
Кстати, для сведения нашего МИД и господина Долгова, который говорил, что не ведется расследование. 22-м людям предъявлено обвинение уже. То есть уже расследование закончено. Это, правда, та часть – как раз вот массовые беспорядки до Дома профсоюзов. Это убийство на Греческой, это убийство на Дерибасовской — там тоже стреляли и были убиты. Это те, кто затеял драки, это те, кто поджигал «Куликово поле» — вот им предъявлено обвинение.
Такая интересная история. 2 мая по приказу того же самого Дмитрия Фучеджи из изоляторов были выпущены – внимание! – все арестованные 2 мая. Вот они все были выпущены. Почему? Отчего? Почему он дал такое указание? А пойди его найди в Приднестровской Молдавской Республике, если он там. Понимаете, да?
Тут дальше пишут: «А то, что Киев специально завез в Одессу со Львова и Киева…?» Нету там, Денис, нету там, нет доказательств, что он завез. Наоборот, есть телефонные перехваты. Нет никаких сотен боевиков ни со Львова и Киева. Не было. Кто вам это сказал Денис Александрович? Откуда вы это взяли? Не было их там. Все со всех сторон погибшие и обвиняемые – это либо одесситы, либо жители Одесской области. Ни с той стороны не завозили «титушек», ни с этой стороны. Ну кроме харьковских ультрас. Это правда. Поэтому не придумывайте, Денис Александрович, нет такого нигде.
Ну а то, что 2 мая в Одессе была масса приезжих – я вам могу сказать, здесь еще в это время стоял теплоход российский и там был, например, Евгений Григорьевич Ясин 2 мая, и теплоход ушел за несколько часов до начала пожара. Вы же не скажете, что россияне этим теплоходом привезли туда боевиков? А факт теплохода зафиксирован, круизного. Поэтому не нужно придумывать,нужно с холодной головой… Потому что такие, как вы, Денис Александрович, и являетесь лидером этой безмозглой толпы, которая поджигает. Вот такие, как вы, которые не хотят ничего слушать, начинают только кричать, а я вам факты привожу – а вы их не можете опровергнуть, потому что это ваши фантазии. Так вот это первая часть.
Вторая часть, безусловно — это поведение правоохранительных органов Одессы. Наверняка была оперативная информация с двух сторон. Ну так не бывает… Почему первые полицейские вышли без амуниции? – есть фотографии. Это уже потом их бросили дальше. Почему разрешили собираться на Соборной и Александровском? Ну это, наверное, я не знаю, километра два – одесситы подскажите.
Да, мне пишут: «Девочки весело разливали бензин» — с двух сторон, уважаемый. В этом проблема. Если вы посмотрите кадры, вы увидите, как летит «коктейль Молотова» и весело поджигают бензин. И все думал, когда начинали, что это подраться, потусоваться, и никто не думал, что это приведет к такой трагедии, я вас уверяю. Это как «Боинг» — еще раз, услышьте, — потому что сбивали не «Боинг», наверняка, а они считали, что сбивали военно-транспортный самолет – те, кто сбивал его – украинский. Поэтому эта история…
Если надо наказать тех, кто действительно виновен, то к этому надо относится как следователи, как наблюдатели. Это другая страна, это произошло в чужой стране, что бы вы мне тут не писали. Послушайте, есть список всех погибших и всех раненых. Еще раз повторю, услышьте меня: 48 погибших, 226 раненых с разных стороны. Все жители Одессы и Одесской области. Так не бывает: приехали, – и ничего. Эти приехали, те приехали. Ну прекратите, ведите себя по-мужски. Женщины тут визжат – пожалуйста. И Антимайдан не прошел – это правда, там не прошел Антимайдан, но мы сейчас говорим о конкретном преступлении, это же преступление. Это массовые беспорядки, где погибли люди. О’кей, давайте назовем это несчастным случаем, я имею в виду пожар.
«Не обеляйте фашизм, а посмотрите фильм Мамонтова». Вы знаете, я Мамонтову не верю, и ничего из того, что я сказал, не противоречит правде. Я ничего не скрываю, понимаете? «Вот от Соборки до «Куликова 15 минут пешком», — мне пишут. Ну вот. А от Александровского проспекта до Соборки сколько? Вот, если сейчас продолжать заниматься политикой, как здесь у меня занимаются некоторые наши слушатели, тогда никогда виновные не будут наказаны ни с какой стороной. Услышьте меня: никогда. А виновные— это лидеры толпы и руководители правоохранительных органов. Сегодня предъявлены обвинения в халатности, я слышал, начальнику милиции,но из всех переговоров…
Слушайте, все пишется, переговоры пишутся, переговоры милицейские писались, переговоры между руководителями разных отрядов Майдана и разных отрядов Антимайдана тоже писались и они есть в деле. Нормально народ пишет: «Русских не по паспорту, а по национальности и по убеждению». Ну, что тут можно сказать? Этот человек не хочет, чтобы нашли виновных. Ему прокукарекать – и очередную толпу повести. Вот такие люди и завели этих людей в Дом профсоюзов. Поэтому, конечно, я думаю, что для большей четкости нужно международное расследование, как оно ведется по «Боингу», где голландцы и англичане в первую очередь ведут это расследование, мне кажется, дальше.
Поэтому это страшная трагедия, на ней варят пиар сейчас все. И я, кстати, почитал, что сказал президент Порошенко. Думаю, что тоже не все убедительно. Слушайте, сами имейте мозги. Вот, когда мне тут пишут: «русские по убеждению». Сидит человек с прибором и измеряет русскость по убеждениям – это нацизм, это фашизм. Вот вы арийцев ищите? Вот вы, Денис Александрович, и есть настоящий фашист. Не какие-то украинские и русские, а вы конкретно – меряют по убеждениям, по национальности.
Про газ. Это действительно было. Сергею из Пензы отвечаю. Расследовали несколько групп. Нет, это был угарный газ, элементы горений. Потому что, если бы был газ… Смотрите, погибло в самом
здании от ожогов и от того, что задохнулись – 31 человек. Спасено было – 330. Было выведено из дома… Кстати, пожарные – забыл сказать – пожарные приехали через 45 минут. Доехать – 2 минуты было. Дежурный не принимал звонки: «Палатки горят, да шо у вас там?» Есть переговоры, запись. Еще раз: 45 минут пожарные не доезжали до этого. Так вот, из этих 330 я не знаю, сколько, но всего в этот день обратилось 226 человек. Наверное, какое-то количество, наверное, обращалось из Дома профсоюзов. Не знаю здесь статистики, не буду врать, но сотнями измерялось, и, конечно, у них брали кровь. И, конечно, никаких элементов никакого другого газа кроме угарного не нашли просто. Ну их проверяли, ну чего мы с вами
будем как дети здесь. Поэтому эта версия была отвергнута. Это, знаете, такой психоз после Дубровки, этот газ. Там достаточно элементов горения. И потом, еще раз обращаю ваше внимание: из 380-ти человек погибло 42, из них 11 выбросилось. 31 конкретно погиб. Это, считай, 10%. Остальные должны были, возможно, эти частички газа иметь. Поэтому люди, которые думают, а которые там кричат только то, что тут кричат: «русские по убеждению», «евреи по убеждению», «украинцы по убеждению» — вот это и есть нацисты. Вот они бы неплохо смотрелись во вспомогательный войсках Вермахта в 41-м— 45-м годах, ну потом им, конечно, было бы плохо. Поэтому все открытые источники, просто надо быть внимательным.Нет, я все понимаю, и когда трагедия, особенно тогда, два года назад —
я знаю, какое это произвело впечатление на Путина. Собственно, эта трагедия в Доме профсоюзов в Одессе сдетонировала отношение Путина: ему принесли фотографии – я их видел – огромные фотографии этих сгоревших людей. Слушайте, там сердце просто может не выдержать, я вам честно могу сказать. Я все понимаю, но по прошествии года включите мозги. Да, эффект камина — тут мне пишут сейчас. Так вот, что случилось. И.Л. пишет – так подписался…. Лучше бы подписывались -я бы имена называл. Там была история. Там, где была эта баррикада за дверями за этими большими дверьми, сложенная майдановцами. Когда это загорелось еще раз повторяю – загорелась эта баррикада – это все видно – загорелись эти сваленные столы, школьные парты – что там было еще
свалено, что они туда накидали. Еще раз повторяю, с той и с другой стороны летели коктейли «Молотова». Поэтому даже не буду говорить, кто свернул ту самую бутылку, которая подожгла. Но там огромный вестибюль. Это огромное здание то лиобкома, то ли горкома партии. Это сталинское здание, эти огромные потолки, и там возник эффект камина – совершенно верно, спасибо – тяга возникла. И это загорелось. В следственном деле сказано, что вся эта баррикада заполыхала за 6 минут. И выйти было невозможно, потому что разъяренная толпа с этой стороны, разъяренная толпа с этой стороны. А во-вторых, уже возник этот огневой занавес. Кстати, хотел бы вам напомнить, что тактику огневого занавеса использовали майдановцы в Киеве, когда для защиты от «Беркута» начинали жечь покрышки
– сами поджигалии прятались за этими столбами огня. Поэтому еще раз: мне представляется, что открытых данных достаточно, чтобы людям, которые хотят разобраться…Ну, кто не хочет разобраться – я не с теми и разговариваю.
Дальше тут пишут: «Какой вы химик…». Я не химик, я вам рассказываю отчеты. Я видел отчеты санитарной службы города Одессы. Вот обратилось 226, проведены такие-то анализы, было то-то и то-то. Вы мозги-то включите. Для этого не химиком надо быть, а просто человеком, который интересуется, вот и все.
Знаете, на счет «пытались их спасать» — были люди, которые пытались их спасать в этой толпе, а были люди, которые их били – это правда. Но я вам должен сказать, что ни один из этих 330, которых вывели из Дома профсоюзов – там были избиты порядка 15 человек, толпа их била беззащитных. Но были люди, которые их спасали и вытаскивали – мы видели. И, кстати, санитарная служба города сработала, вот они появились моментально, и, может быть, поэтому, в общем, жертв потом, которые умерли в клиниках, их было мало. Извините за цинизм, но есть статистика.
Что касается огнестрельных ранений и трупа со стороны ультрас – нет, не так. Чего вы не подписывайтесь? Я вам могу сказать, что совсем не так. Погибло на улице от огнестрельных ранений два представителя Майдана, ну или ультрас – как хотите – или «правого сектора. Два представителя Антимайдана и два человека, которых нельзя идентифицировать. Может быть, туристы, может быть, случайные. Это вот на улицах — на Греческой и Дерибасовской – там, где были первые столкновения и массовые беспорядки. Все эти дела уже в суде. Все люди там были уже… ну не все, конечно, я вам говорил уже, что, скажем, «Боцман» находится в Приднестровье, но это история такая.
«Ну ясно, — пишут мне, — на «Эхе» могут оправдать любую…». При чем тут «оправдать»? Я вам рассказываю, как было, я вам описываю историю. Оправдывать – это ваша работа, или обвинять, Андрей Евгеньевич. Это у вас в голове, в вашей башке. А я вам рассказываю цифры и отчеты, которые существуют.
Кстати, тут я нашел замечательную историю. Помните, кто такой Гиркин-Стрелков? Помните, наверное? Человек, который возглавлял в Новороссии вокруг Славянска силы сепаратистов. Так вот господин Гиркин-Стрелков в интервью газете «Завтра» — не
какое-то «Эхо Москвы», которое готово оправдать любую мерзость – а в газете «Завтра» от 20 ноября 14 года говорит— внимание! – цитата: «Но спусковой крючок войны все-таки нажал я, -говорит Стрелков, — если бы наш отряд не перешел границу, все бы кончилось, как Харькове или, как – внимание! – в Одессе, — говорит Стрелков, — было бы насколько десятков убитый, обожжённых, арестованных и на этом бы все кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд», — говорит Стрелков. Но Стрелкову-то вы верите? То есть вы понимаете, что Одесса – страшная история, это Стрелков говорить, а не Венедиктов – отделалась легким испугом, потому что в Донецке и Луганске уже погибло 6,5 тысяч человек – это
по официальным данным. А там – 48. Так вот я повторю, что сказал Стрелков: «Если бы наш отряд не перешел границу,в Донецке и Луганске кончилось, как в Харькове или Одессе – всего несколько десятков». Вот она история настоящая, вот то, что он сказал.
А теперь я бы хотела вам рассказать про один опрос, который делал вполне себе лояльный ВЦИОМ – Всероссийский центр изучения общественного мнения. Он здесь в феврале, правда, этот последний опрос по Украине, но, тем не менее, в феврале. Украина. «Новый виток гражданской войны.Что происходит на Украине?». Опрос всероссийский. За новостями из Украины следят 83% россиян. А теперь: сравнивается осень 14-го года и зима 15-го – две цифры. «На Украине идет гражданская война» – в 14-м году осенью считало 27% россиян, а сейчас – 50%. Итак, 50% россиян сейчас, в смысле зимой 15-го года считают, что идет гражданская война. И, конечно, мы должны понимать, что сейчас действительно там гражданская война и противостояние с подпиткой, безусловно, техники оружия и прочей разной инфраструктуры со стороны Российской Федерации, если речь об одной из сторон. Ну, сколько там бойцов? Ну 20 тысяч. Даже слабая Украина армия, наверное, 150 тысяч. Ничего? Ничего не говорит? Но это не самое интересное в этой истории, а самое интересное другое. «На Украине сейчас фашизм» – опрос. В 14-м году – 0%. Зимой 15 года – 3%. Итак, всего 3%, несмотря на то, что все наше замечательной телевидение говорит про нацистов, про фашистов, про хунту нацистскую, с которой президент наш встречается, разговаривает на «ты», всего 3% россиян по опросу ВЦИОМ считают, что на Украине фашизм.
Очень интересный вопрос: Государственный переворот, силовой захват власти, борьба за власть, территорию, деньги. Осенью 14-го года 25% так считало, что госпереворот, а сейчас 3% всего. Упало. Кому же интересен…, кто помнит про госпереворот, тем не менее, что после госпереворота, на который все время ссылаются опять-таки некоторые наши «политологи», прошли выборы, которые Российская Федерация признала. Рада – законная, президент – легитимный. Это Российская Федерация так считает. Правительство образована Радой, назначено президентом. Власти легитимные. Так считает российская власть. И,отражая мнение российской власти, про госпереворот с 25 до 3 процентов.
И наконец самое для меня было удивительное – я был поражен, потрясен и раздавлен.«На самом деле это все американская провокация и вмешательство Запада» — в 14-м году так считало 6% всего, осенью 14-го года, что это американская провокация, а сейчас 3% — в два раза меньше. Вот Селиванова удивляется. Я сам удивился. Как это так? – думает Венедиктов – откуда это взялось? Как же это так. Вот, понимаете, можно, конечно, накачивать бесконечные истории с фашистами, с госпереворотом, с американцами, но люди устали. Это ВЦИОМ, повторяю, это вполне себе лояльный государственный опросник от февраля 15 года. Такой опрос. Поэтому, конечно, катализатора – переворот в Киеве. Элементы гражданской войны. Вот может, еще раз я себя похвалю. В январе 14-го года, еще до переворота, давая интервью на Украине Громадьскому телевидению, я говорил, что «ребята, у вас здесь будет гражданская война, вы нетерпимы, — говорил я майдановцам, вы нетерпимы к вашим соседям по лестничной клетке». И в результате из этих людей получается, как в Одессе, безмозглая толпа. И из других – тоже. А гражданская война или элементы гражданской войны – это всегда очень высокий уровень озверения: отец на сына, брат на брата. Слушайте, вы Бабеля читали, надеюсь, «Конармию»? Ну а чего там для вас удивительного. А Алексей Николаевич Толстой «Хождение по мукам»? Как семьи разделялись, как убивали семьи друг друга, даже не соседи – семьи. Это гражданская война. С особой жестокостью, с особым озверением. И не вижу, чему тут радоваться.
Ополченцы в Донбассе появились от вдохновения оккупации Крыма и подстрекательством российской пропаганды, которая раздувалас геополитической точки зрения мелочные поступки дебоширов на Украине.Потом в Донбассе появилась украинская армия.
вы называете вооруженный захват власти мелким дебошем? нндяя))
а бомбандировка штурмовой авиацией здания луганской ОГА это тоже мелкий дебош?
ну хорошо что вы хотябы не отрицаете того факта, что дебош первыми начали именно сторонники евромайдана.
А вот если к вам в дом ворвется банда пьяных вооруженных дебоширов, и начнет насиловать вашу семью, мотивитруя свое насилие тем, что вы наслушались какой то там пропаганды, будете оказывать им сопротивление или нет?
Но и избиение Беркутом онижедетей не повод поджигать. беркут
ты Ардальдоныч окончательно скатился к голимому фашисткому мировозрению. За избитых безоружных детей этих сранных беркутцев мало расстрелять, их надо сначала всех подвесить за яца.
мне бы по русски запретила говорить
Никто не запрещал и не запрещает говорить на любом языке, хоть на тарабарском, но приезжим следует уважать страну пребывания.
За оружие первые взялись протестующие в Киеве
опять нагло врёш и несёш гебелесовскую пропаганду. Против мирного и безоружного "майдана" вышли вооружённые до зубов бандиты Януковича, так называемые "беркутцы". Народ Украины имеет право на востание и он им законно воспользовался. Точка.
За избитых безоружных детей
самому младшему из установленых онижедетей и студентовсайфонами было 27 лет и он был единственный студент среди побитых и задержаных, и то заочник. Остальная масса это за небольшим исключением приезжие хуторяне за 30 и за 40.
Самих студентов никто не не трогал, чему есть видеодоказательства, но вам же все это не интересно. вникать вы не хотите
вы называете вооруженный захват власти мелким дебошем? нндяя))а бомбандировка штурмовой авиацией здания луганской ОГА это тоже мелкий дебош?ну хорошо что вы хотябы не отрицаете того факта, что дебош первыми начали именно сторонники евромайдана.А вот если к вам в дом ворвется банда пьяных вооруженных дебоширов, и начнет насиловать вашу семью, мотивитруя свое насилие тем, что вы наслушались какой то там пропаганды, будете оказывать им сопротивление или нет?
С геополитической точки зрения Майдан был дебошем и не может служить для оправдания односторонного передвижения международных государственных границ.
Зато события в Одессе и на Донбассе сто процентно имеют причину в оккупации Крыма.
Следите пожалуйста за датами в аргументации