Deutsch

Русские в оккупированной Германии

2359   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
witalik2003 местный житель18.04.05 15:57
witalik2003
18.04.05 15:57 
в ответ ogurchik2004 18.04.05 15:35
Вы когда нибудь в Кзахстане например читали фамилии на мемориальной доске павшим воинам.Каких фамилий там больше русских или например казахских?
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
  Kravetz постоялец18.04.05 16:15
18.04.05 16:15 
в ответ ogurchik2004 18.04.05 14:51
Обращаясь к Вам я говорил:
В ответ на:

Итак, Al2004 говорил, что покушений на Гитлера не было. Именно так Вы сказали. Вы можете привести слова уважаемого Al2004 где было бы его утверждение, что покушений на Гитлера не было? Далеко ведь ходить не нужно - он же на этом форуме писал.
Это принципиально: речь о том, что не было покушений или спор о количестве.



И вот я получаю ответ:

В ответ на:

Замедте, за все время правления Гитлера, а это 12 лет, сколько востаний там, или Антифа групп было ? единицы! Даже немецкие историки с этим соглашаются.
Не надо ля-ля. На Гитлера было совершено около сорока покушений. А сколько покушений было на Сталина?


Ваше действие называется: "лепить горбатого к стене". Передергивать не хорошо - нужно бы об этом знать.

В ответ на:

ты потерял уже нить. Я говорил о том солдаты каких национальностей шли впереди, а каких в обозе.


Да, Вы говорили об этом, но я не отвечал, в данном случае, на Ваш тезис (так как Вы и сами дали понять, что он необоснован) - я говорил о общей тематике этой ветки.

ogurchik2004 постоялец18.04.05 16:39
18.04.05 16:39 
в ответ Kravetz 18.04.05 16:15
Ваше действие называется: "лепить горбатого к стене". Передергивать не хорошо - нужно бы об этом знать
Ничего я не передергиваю. Ал2004 утверждал, что сопротивления нацистам не было. И в док-во этого привел: "сколько востаний там, или Антифа групп было ? единицы! " (Как будто восстаний или Антифа групп миллионы должны быть). На что я, желая показать, что Гитлер не ползовался такой уж безоговорочной поддержкой среди немцев привел пример с сорока покушениями. Покушения это конечно не восстания и антифашисцкие группы, но все таки... По ответу АЛ2004 можно понять, что он о покушениях на Гитлера ничего не знал и считал, что ниодного покушения не было.
Да, Вы говорили об этом, но я не отвечал, в данном случае, на Ваш тезис (так как Вы и сами дали понять, что он необоснован) - я говорил о общей тематике этой ветки.

Некоторое время ты говорил со мной и на ету тему, но когда выяснилось что аргументов у тебя (кроме патриотизма) нет, ты ушел от этой темы в основную. ну чтож не будем отвлекаться от основной темы.
Leo_lisard старожил18.04.05 16:52
Leo_lisard
18.04.05 16:52 
в ответ pavelde 18.04.05 09:25
БАН
Früher an Später denken!
  Kravetz постоялец18.04.05 17:03
18.04.05 17:03 
в ответ ogurchik2004 18.04.05 15:35
Просто жуть!.. Вы даже толком статью прочитать не можете, вырываете отрывок из контекста и даете это за доказательство. Вы читали что написано выше и ниже?.. Что это: глупость или банальный обман?
Ваше "доказательство":
В ответ на:

Таким образом, доля России в числе призванных по стране - 84,5%. При этом потери военнослужащих относительно числа мобилизованных в остальных республиках равнялись 65,2%, а в России - 22,8%. Эти данные делают очевидной ложь, связанную с "интернациональной" политикой КПСС


В этом отрывке обличают ложь КПСС, в чем она заключалась? Читаем текст далее - в чем заключалась ложь КПСС:

В ответ на:

удельный вес воинов каждой национальности был пропорционален доле в населении страны


Как раз статья это и указывает - говоря о том, что даже удельный вес воинов различной национальности не соответствовал их доле в населении СССР.

В ответ на:

Данные архивов Министерства обороны СССР о национальном составе 166 стрелковых дивизий не подтверждают такой тезис. Так, в январе-июне 1943 г. в этих дивизиях доля русских была 63,8 - 65,6% [28, с. 58]. Но перед войной доля русских в населении страны не превышала 50%


То есть доля русских в воинском составе армии была даже выше чем их доля в общем населении страны. Но, потом, эта ситуация менялась - по мере того, как освобождались новые территории СССР.
А что написано ниже Вы читали? Или Вас это уже не интересовало - Вы нашли подходящий огрызок текста и дальнейшее уже не имеет значение? Перечитайте еще раз:

В ответ на:

Масштабы потерь среди русских связаны с расовой политикой в захваченных областях. Русские в наибольшей мере представлены среди военнослужащих и преобладали в мирном населении оккупированных районов России (96 - 98%). Из общих потерь военнослужащих на русских пришлось 66,3%, украинцев - 15,9%, белорусов - 2,9%, татар - 2,2%, евреев - 1,6% и т.д.


Тут же, в этой статье дается таблица о численности потерь по национальностям среди военнослужащих:

В ответ на:


Русские 5747,1 тыс.чел.
Украинцы 1376,4 тыс.чел.
Белорусы 251,4 тыс.чел.
Другие 1293,5 тыс.чел.


Вот Вам и доказательства - надеюсь теперь-то уж Вам точно нечего сказать?

ogurchik2004 постоялец18.04.05 17:32
18.04.05 17:32 
в ответ Kravetz 18.04.05 17:03
Вы даже толком статью прочитать не можете, вырываете отрывок из контекста и даете это за доказательство
Ето и есть док-во.
доля России в числе призванных по стране - 84,5%
Какой отсюда вывод? Подсказываю, что не русских 15,5%. То есть русских призвалось больше. По крайней мере в абсолютных цыфрах.
При этом потери военнослужащих относительно числа мобилизованных в остальных республиках равнялись 65,2%, а в России - 22,8%.
О чем это говорит? Да это вопиюсчие цыфры. Чурок бросали в самые горячие участки фронта на передовой. Расницу между передовой и тылом надеюсь тебе разяснять не надо? Это и подтверждает мой тезис, что впереди шли "чучмеки", а твой тезис, что русским принадлежит основная заслуга в победе опровергнут.
Все остальное, что ты процитировал из статьи не имеет никакого значения.

Из общих потерь военнослужащих на русских пришлось 66,3%, украинцев - 15,9%, белорусов - 2,9%, татар - 2,2%, евреев - 1,6% и т.д.
Ну и что?
Русские 5747,1 тыс.чел.
Украинцы 1376,4 тыс.чел.
Белорусы 251,4 тыс.чел.
Другие 1293,5 тыс.чел.

Ну и что?
  Al2004 завсегдатай18.04.05 17:38
18.04.05 17:38 
в ответ ogurchik2004 18.04.05 11:10
В ответ на:

Возможно зыфра 42 и завышена, но 4-5 покушений было ведь?


Ну с этим я не спорю.Было несколько попыток покушений (c 1933 - 6), заезженные в кино. Но кроме вермахтского все они были через чур дилитанскими и зарание обреченными на неудачу.
А почему? Потому что не было професионально организованного подполья. Коммунистов и социалистов(настоящих) уничтожали с 24 года, ну с 33 и подавно. Ну либералы и демократы дружно кричали "хайль", как и сейчас будут кричать, если того потребует ситуация.

ogurchik2004 постоялец18.04.05 17:51
18.04.05 17:51 
в ответ Al2004 18.04.05 17:38
Ну с этим я не спорю.Было несколько попыток покушений (ц 1933 - 6), заезженные в кино.
Насчет заезженности в кино не согласен. Я лично ниразу об этом кина не видел. В остальном, думаю, мы разобрались.
  Kravetz постоялец18.04.05 17:52
18.04.05 17:52 
в ответ ogurchik2004 18.04.05 17:32
Да уж.. похоже я Вас недооценил. Навненько не приходилось общаться с таким невменяемым оппонентом.
ogurchik2004 постоялец18.04.05 17:59
18.04.05 17:59 
в ответ Kravetz 18.04.05 17:52
похоже я Вас недооценил. Навненько не приходилось общаться с таким невменяемым оппонентом.

А ты мне кажешся вполне вменяемым. Поетому последняя попытка. Ответь мне, пожалуйста, ты разницу между абсолютными и относительными числами знаешь?
novaya ...давно забытая старая18.04.05 18:07
novaya
18.04.05 18:07 
в ответ Kravetz 18.04.05 17:52
Господа Kravetz и ogurchik2004, комплиментами обменивайтесь в личной почте. Неплохо бы вообще и тему продолжить, а не переливать из пустого в порожнее.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Gorilla2003 постоялец18.04.05 23:27
18.04.05 23:27 
в ответ ogurchik2004 18.04.05 17:59

Schloss старожил18.04.05 23:54
Schloss
18.04.05 23:54 
в ответ ogurchik2004 18.04.05 17:32
Чурок бросали в самые горячие участки фронта на передовой
___________________________________________________________
Не факт... Домыслы...
Из двоих на передовой выживет тот, кто умеет воевать...
Проценты говорят лишь о разнном уровне способностей, что естественно...
Leo_lisard старожил19.04.05 00:39
Leo_lisard
19.04.05 00:39 
в ответ ogurchik2004 18.04.05 17:32
На этом сайте не разрешены оскорбления. Ни отдельных участников дискуссии, ни целых народов. Предупредительный БАН на 3 часа.
Früher an Später denken!
  Al2004 завсегдатай19.04.05 00:44
19.04.05 00:44 
в ответ Schloss 18.04.05 23:54
Вот и мой дед рассказывал: те что по опытней в атаку поднимаются, а через 20-40 метров на землю, и смотришь, где кустик, где кочка, и по ним молотить, ведь там всегда фашисты сидели. Ну а молодые хлебнут фронтовую , на голодный желудок сразу в голову, и вперед на пулеметы. Вот опытные и выживали.
-Archimed- знакомое лицо19.04.05 00:51
19.04.05 00:51 
в ответ Al2004 19.04.05 00:44
Опытные ещ╦ заметили, что перед наступлением за неделю, эти самые "фронтовые" не выдавали, а в день наступления за всю неделю и за тех, кто не дожил до наступления... тоже.
anabis2000 старожил19.04.05 01:03
anabis2000
19.04.05 01:03 
в ответ -Archimed- 19.04.05 00:51
Старший брат моего отца с 1941 по 1945.
Выдавали каждый день одинаковое количества спирта, кажется 100.
Так было у танкистов.
Кому-то выдавали шеколад.
Кому-то не выдавали даже оружия вообще. Прадеду моей жены, Московскому ополченцу. Четыре года в концлагере на территории Польши..
Разные рода войск, так я понимаю.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  diggers свой человек19.04.05 01:12
19.04.05 01:12 
в ответ -Archimed- 19.04.05 00:51, Последний раз изменено 19.04.05 01:13 (diggers)
а ишо однополчанин деда рассказывал,делая характерный жест у виска, шо в СА не кормили неделю, а потом скармливали усю недельную норму каши в аккурат перед атакой
приговариваю при етом "пушай перед смертию наедятца"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
  Al2004 завсегдатай19.04.05 01:12
19.04.05 01:12 
в ответ anabis2000 19.04.05 01:03
Винтовку на двоих выдавали в 41, позже уже такого не было. Интересно было, когда мой дед про свои награды рассказывал. Ведь до 42 ни одной медальки не было. Но вот узнал комисар ихний, что дед мой по коже спец, такие сапоги сделает, ни одни трофейные и рядом не стояли, вот после этого награды, как из рога изобилия. Но " за отвагу" он больше всех любил. За дело, говорил.
  diggers свой человек19.04.05 01:15
19.04.05 01:15 
в ответ Al2004 19.04.05 01:12
Винтовку на двоих выдавали в 41
ты перепутал.. в 41м винтовок ваабше ни тавали
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все