Deutsch

Исаакиевский собор - противостояние

4748  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Vergissmich! патриот13.01.17 20:23
Vergissmich!
13.01.17 20:23 

1. Исходная ситуация -- правительство Дмитрия Медведева передало музей Исаакиевский собор в ведение РПЦ


Собор изначально строился на средства казны Российской империи, никогда не передавался РПЦ, всегда был в государственной собственности

.

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 13 января. /ТАСС/. Петербургский Союз музейных работников расценивает передачу Исаакиевского собора церкви как ликвидацию одного из самых популярных музеев, который является также напоминанием о подвиге музейщиков во время блокады Ленинграда.


http://tass.ru/obschestvo/3937811


Аргументы "за" и "против" передачи


http://tass.ru/obschestvo/3932398


Протесты

В Петербурге проходит акция против передачи Исаакиевского собора РПЦ


http://tass.ru/peredacha-isaakievskogo-sobora-rpc


Директор Исаакиевского собора Николай Буров взволнован судьбой сотен сотрудников музейного комплекса, которые после передачи РПЦ могут остаться без работы. Но пока не хочет нагнетать лишний шум вокруг резонансного процесса. Эксперты, в свою очередь, говорят о недопустимости «ликвидации» музея и превращении его в еще одну действующую церковь

Исаакиевский собор — один из символов города, он должен оставаться музеем, как сейчас. Никто не нарушает права верующих, никто не мешает им проводить службы. Если есть какие-то мелкие проблемы, значит, надо регулировать их путем соглашения между епархией и руководством музея, это очень просто решается. Нет ни малейшей необходимости в изменении статуса Исаакиевского собора, который строился на средства казны империи, то есть на средства и верующих, и неверующих, никогда не передавался РПЦ, всегда был в государственной собственности, не был обычным приходским храмом, и, на мой взгляд, изменять его статус как музея сейчас нет никаких оснований

http://www.online812.ru/2017/01/11/004/


Директор музея Николай Буров заявил, что после передачи церкви музейный комплекс перестанет быть самоокупаемым. В 2015 году Буров оценивал оборот музея в 650 млн рублей в год. Из них около 200 млн рублей администрация тратила на реставрацию, 50–70 млн рублей город получал в виде налогов. По данным «Фонтанки.ру», доход за 2016 год составил 800 млн рублей.

«Результат этой передачи я вижу в практически уничтожении музея в нынешнем его виде как музейного комплекса, это моя проблема. Проблем для горожан я вижу чуть меньше. Как для музейщика для меня проблема заключается в сохранности здания и продолжении реставрационных работ, которые никогда не закончатся. Такие здания не выходят из реставрации, это бесконечный процесс. И, конечно, проблема человеческая: что делать с теми людьми, которые трудились в музее. Кроме 393 сотрудников есть еще 142 несовершеннолетних ребенка в семьях моих сотрудников, это меня беспокоит больше всего. Все остальное меня не беспокоит, потому что как высился этот замечательный собор, так он и будет стоять над городом в любом качестве. Он и сейчас будет принадлежать государству. Государство как несло за него ответственность, так и будет нести, только оператор этих отношений поменяется. Я не хочу нагнетать страсти вокруг этого вопроса, я отнюдь не враг церкви, сам я себя причисляю к людям верующим», – заявил Буров.

http://www.online812.ru/2017/01/11/004/


2. Вопрос на дискуссию


Решение очевидно поляризует общество. Как Вы полагаете, укрепит ли церковь такая массивная передача прав собственности или ослабит? Мне думается, имущественно на какое то время укрепит, но я вижу духовный вред да и сама община не понесет тяжести содержания Собора.

#1 
1gosha Забанен до 8/5/24 23:13 старожил13.01.17 21:32
13.01.17 21:32 
в ответ Vergissmich! 13.01.17 20:23

вот что-что, но это бредовая идея передавать собор РПЦ. он и до революции 1917 года государству принадлежал. бабла РПЦ хочет еще больше

#2 
Епифан знакомое лицо13.01.17 21:41
13.01.17 21:41 
в ответ 1gosha 13.01.17 21:32

вот что-что, но это бредовая идея передавать собор РПЦ. он и до революции 1917 года государству принадлежал. бабла РПЦ хочет еще больше


так ведь было уже разъяснение в инете, я сам читал, что таки собор останется государственной собственностью, но будет передано РПЦ в безвозмездное пользование но не собственность.

или я опять что то пропустил?

Кто виноват?
#3 
Lobby Забанен до 1/5/24 16:25 коренной житель13.01.17 22:18
Lobby
13.01.17 22:18 
в ответ Vergissmich! 13.01.17 20:23, Последний раз изменено 13.01.17 22:23 (Lobby)

Так, видится, кое-кто стремится внести раскол между птн и РПЦ. Рубится тронный сук грязными руками Обамы или ПС? Неа, Рита внесёт нужную ясность.

Да! РПЦ нанесён незначительный урон, но благостное решение есть: канонизировать кадырыва, херурга и жирика в качестве св. троицы. Тогда никто не посмеет даже усомниться в её антинародной сущности.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#4 
anuga1 Забанен до 29/4/24 14:22 патриот14.01.17 06:38
14.01.17 06:38 
в ответ Vergissmich! 13.01.17 20:23

Можно спросить? Что это за армия сотрудников музея в 400 человек? Это что-то многовато на один такой музей.

#5 
drlm свой человек14.01.17 07:44
drlm
14.01.17 07:44 
в ответ Vergissmich! 13.01.17 20:23

За 2016 год Исаакиевский собор посетило 2,38 млн. человек. Из них богослужений – 18 тыс. 400 человек или 0,78%

За тот же год выручка собора составила 466 813 877 рублей.

Из них стоимость билетов — 436 588 720 рублей или 93%

Вот за что хочется забрать Исаакий – 7,276 миллионов долларов в год.

А расходы собора — 219 млн. рублей.

Все равно музей доходен – 466-219=247 млн. рублей или 4 млн. долларов в год.

РПЦ уже дотации просит!!!


Совсем недавно главный поп пытался проглотить детскую музыкальную школу им.Танеева, которая на свое несчастье находится за забором, рядом с его резиденцией в Чистом пер. (Москва). Ну очень хотелось проглотить, сделав вместо детской школы себе гостиницу. (Ну, что-то такое). А детишки обойдутся. Но руководство школы и общественность выстояли и не дали свершиться этому захвату. А треперь, ну конечно, такой кусище ухватить. Мерзость.

откупыриваю Хоттабыча...
#6 
100sunday завсегдатай14.01.17 09:07
14.01.17 09:07 
в ответ Vergissmich! 13.01.17 20:23
Решение очевидно поляризует общество. Как Вы полагаете, укрепит ли церковь такая массивная передача прав собственности или ослабит? Мне думается, имущественно на какое то время укрепит, но я вижу духовный вред да и сама община не понесет тяжести содержания Собора.

Дворцы и храмы атрибуты богатства, власти. РПЦ часть бюрократической власти. Бессовестное деление, захват "жирных кусков" продолжается.

#7 
kiddy коренной житель14.01.17 15:05
14.01.17 15:05 
в ответ 100sunday 14.01.17 09:07
Бессовестное деление,

Это вообще не экономическое понятие, РПЦ в конце концов помогает нынешней власти, освящает военные корабли, снабжает нательными крестиками личный состав, потом когда надо отпевает. Мулла по версии ФСБ и раввин по версии ФСБ ассистируют. Сейчас фирма потеряет много филиалов в Украине которые отожмет конкурирующий патриархат, поэтому передача данного обьекта вполне логична как компенсация потерь.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#8 
tom4ik патриот14.01.17 15:50
tom4ik
14.01.17 15:50 
в ответ Vergissmich! 13.01.17 20:23
Как Вы полагаете, укрепит ли церковь такая массивная передача прав собственности или ослабит?

смущ в смысле... укрепит.. в СПб достаточно соборов де проходят службы, одним больше, одним меньше.

В Исакии и сейчас идут службы- по расписанию, вход бесплатный. Между службами вход платный...


поэтому мне не понятно, как музей может быть закрыт

Петербургский Союз музейных работников расценивает передачу Исаакиевского собора церкви как ликвидацию одного из самых популярных музеев,

Православыне церкви закрытими не бывают.. это вам не Запад up


Мне кажется не важно кому принадлежит Собор, важно что бы он был открыт для народа и не "разрушался".

По поводу сотрудников - да.. не совсем хорошай новостъ.. но мне кажется если захотеть решение найти можно... Цифра 400 сотрудников меnя немнго смушает.. собор то в принципе - одна комната....

Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
#9 
  barsukow1 старожил14.01.17 16:03
barsukow1
14.01.17 16:03 
в ответ tom4ik 14.01.17 15:50
Цифра 400 сотрудников меnя немнго смушает.. собор то в принципе - одна комната....

400 работником мyзея - на 1 огромный зал это коне4но ОЧЕНь странн. цифра

Можно предположитъ, что 90% сотрудников из 400 толко "числятся на балансе" ( или сидят неивестно в каких конторах )


Я был в Исакиевском. соборе:

если в главный зал запуститъ к примеру эти 400 "сотрудников", то там сразу 3/4 места не останется


#10 
anuga1 Забанен до 29/4/24 14:22 патриот14.01.17 16:22
14.01.17 16:22 
в ответ barsukow1 14.01.17 16:03
400 работником мyзея - на 1 огромный зал это коне4но ОЧЕНь странн. цифра

Для сравнения: в Эрмитаже - около 2000 сотрудников. Теперь сравните Эрмитаж и музей Исаакия.

#11 
  barsukow1 старожил14.01.17 17:08
barsukow1
14.01.17 17:08 
в ответ anuga1 14.01.17 16:22, Последний раз изменено 14.01.17 17:20 (barsukow1)
: в Эрмитаже - около 2000 сотрудников.

2000 сотрудников??


Hе думаю,что в 1914 у Николая-II было 2000 слуг в Эрмитаже, а у Православной церкви в 1914 - 400 священников в Исаак.Соборе


Вывод :

1. Исаак. Собор- вернуть Православной церкви

Вход сделатъ на молитвы бесплатным


2. Эрмитаж и Петродворец- вернутъ царю

Царя - вернутъ в Россию


3. Чубайса & Co и его шайку :

посадитъ в пломбировынный вагон и выслатъ из России


4. поставитъ памятники Столыпину, Колчаку, Врангелю,Деникину,Каппелю,Солженицыну


5.A памятники Ленину,Урицкому,К.Марксy и прочим болъшевикам

--убратъ на склад или в " музей тоталитаризма"

#12 
  extras2016 завсегдатай14.01.17 17:17
14.01.17 17:17 
в ответ anuga1 14.01.17 16:22

Так смешно читать тех, кто ненавидит Россию и русских,

но с назойливой постояностью открывает темы или пишет

обо всём , что происходит в России плохого.

Было бы смешно наблюдать за русскими, которые с таким рвением

следили за украиной.

#13 
kiddy коренной житель14.01.17 17:23
14.01.17 17:23 
в ответ barsukow1 14.01.17 17:08, Последний раз изменено 14.01.17 17:24 (kiddy)
поставитъ памятники Столыпину, Колчаку, Врангелю,Деникину,Каппелю,Солженицыну- a памятники Ленину,Урицкому,К-Марксы и прочим болъшевикам

Это опять же столько бабла! Может только головы сделать отвинчивающимися и менять туда назад там Ленина на Столыпина, Врангеля на Фрунзе итд. в зависимости от того чья в городе власть. А табло на мавзолее электронным, сегодня Ленин, завтра Путин итд.


Царя - вернутъ в Россию

А куда же Путина и питерскую братву?!

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#14 
kilsus коренной житель16.01.17 13:42
16.01.17 13:42 
в ответ tom4ik 14.01.17 15:50
Православыне церкви закрытими не бывают.. это вам не Запад up

В настоящее время реставрация церкви остановлена. Доступа внутрь нет, двери заперты. Время от времени проходят церковные службы

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#15 
anuga1 Забанен до 29/4/24 14:22 патриот16.01.17 13:51
16.01.17 13:51 
в ответ kilsus 16.01.17 13:42

Ты же в канаву сточную сьехал и не понял. Сам выбирайся.

#16 
kilsus коренной житель16.01.17 14:13
16.01.17 14:13 
в ответ anuga1 16.01.17 13:51
Ты же в канаву сточную сьехал и не понял. Сам выбирайся.

Долго не видать вершины тому, у кого мысли лишь — как бы выбраться из ямы.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#17 
Lobby Забанен до 1/5/24 16:25 коренной житель16.01.17 17:32
Lobby
16.01.17 17:32 
в ответ anuga1 16.01.17 13:51


I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#18 
tom4ik патриот16.01.17 19:49
tom4ik
16.01.17 19:49 
в ответ Lobby 16.01.17 17:32

ну а зачем Католической церкви Кёльнский собор.. хаха

тока глаза мозолит, да мигрантов привлекает - разобрать, расширить вокзал и поставить кафе up

Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
#19 
Vergissmich! патриот16.01.17 23:15
Vergissmich!
16.01.17 23:15 
в ответ anuga1 14.01.17 06:38

В старт-топике указано количество сотрудников, это данные Союза Музейных работников (это профсоюз, если кто не в курсе)

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все