У каждого своя правда
Метафоры у вас Ардальоныч, мягко говоря, примитивные. Я был участником Майдана оранжевого в зрелом возрасте. Уверенности в том что станет лучше не было, но надежда присутствовала - под лежачий камень вода не течет. Не исключаю еще одного Майдана, и опять же уверенности не будет, в том что честные люди придут к власти, но с коррупцией надо бороться на всех фронтах и всегда. Помните Моисей водил евреев 40 лет по пустыне, чтобы рабскую психологию у них вытравить, я думаю и сейчас надо не менее 40 лет, чтобы любовь к воровству выжечь. ИМХО.
По поводу Дождя - во времена вв2 была такая радиостанция, которую все считали британской, а после войны оказалось, что она была фашистской.
Так и с дождем - там только видимость для имитации дозволенности.
Вы уверены, что в России много холуёв и одновременно в том, что на Украине холуёв меньше, а свободных людей большн. Свободу Вы очевидно понимаете, как импульсивность и несдержанность, которые провоцируют майданы по любому поводу.
Неужели для Вас Свобода только в этом? А Вас не смущают, что свободные украинцы постоянно просят у Америки и других стран материальной подлержки. Какая же жто свобода, когда Вы так зависите от западного денежного мешка?
Опыт прожитых лет говорит, что в этой жизни ни в чем нельзя быть уверенным) На вопрос о кол-ве холуев среди укранцев и россиян я уже отвечал , сказав о том, что был бы у власти до сих пор первый президент, в Украине холуев было бы столько же.
Свободные украинцы у АМЕРИКИ ничего не просят, просят люди у власти, чтобы набить свои карманы. Если президента нельзя сместить на честных выборах, а при Януковиче они были исключены, Майданам быть.
Я к первым майданам нормально относился, потому, что рни не были кровавыми. У меня не примитивное отношение к майданам , а взвешенное. Не забывайте, что в России тоже были своеборазные майданы в 91 ом и 93 ем и второй тоже был гораздо более кровавым по сравнению с первым и после второго майдана у многих кто подлерживат первый российский майдан произошло разочаоование.
Запомним это следующий майдан хуже предыдущего. А второе, что следует запомнить, что простым людям , лучше не становится. Мен ни стало лучше ни после 91 го , ни после 93 года лучше. Поэтому у меня не примитивное отношение , а скепсис, основанный на личном опыте.
Я знаю, в в 91 ом , ктоьбыл поблмже к Ельцину, получили какие то дрлжности. Но правильно сказал товарищ Окуджава : "Пряников никогда не хватает на всех."
Свободнее ни после 91 ни после 93 я не стал.
Язнаете, когда я реально почувмтвовал себя свободным. Кргда я отработав всего один год по распределению из полрженных трёх сбежал с уборочной рано утром навстречу восходящему Солнцу и новой свободной жизни. Я рисковал тогда 33 статьёй , но всё окончилось хорошо, я уволился с инженерной должности и стал преподавать гитару.. Работал всего два раза в неделю. Такой свободы я ни ощущал никогда. Если первый год в Новосибирске я ощущал себя винтиком какой то гиганской машины, то уволившись , я ощутил себя добрым духом Новосибирска, я мог воспарять.
Я может быть многословен, но я не верю в коллективную свободу, свобода индивидуальна и она прежде всего внутренняя. Можно избавить человека от всех оков и он останется несвободным, если он не осознал кто он и зачем он, а осознание происходит индивидуально
Конечно. Про Грозный не забульте вспомнить.
А то у вас как-то странно - тут помню, тут не помню, тут вижу избиения, а тут почему-то не вижу.
Ваша реплика из серии: "А зато у Вас негров линчуют."
Я готов поговорить и о Чечне, но Вы сначала возращите мне на те тезисы по Украине которые я изложил, иначе разговор получится беспредметным:- Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.
Что касается Чечни, то кк раз Путин преодолел тяжёлое наследие этих самых хвалёных ельцинских свобод, которые привели к чеченской войне. Путин прекратил Гражданскую войну, а Порошенко развязал и углУбил.
Вот Вам кстати и пример того, что не нужно идеализировать майданеые свободы. Свобода одного селовека простирается до тех пор, пока не ущемляется свобода другого человека.
Конда свобрдный человек Сашко Билый попралял галстук ровненскому прокурору, не ущемлял ли он свободу этого прокурора? И принесла ли обретённая Сашко Билым свобода ему или наоборот навредила.? Вот о чём Вы должны задуматься, аине передёргивать.
А со зрением у меня всё в попядке я вижу и там и тут, просто когда я разговариваю об одном, то лучик моего внимаехния высвечивает то, о чём я говорю.
У немцев я - концентрироваться
Вы постоянно проэцируете свой личный опыт на обсуждаемый вопрос, строя из этого нерушимые постулаты.. На планете более 7 миллирдов человек и у каждого опыт свой.
Не в обиду вам замечу, но лапидарно ложить мысль у вас не получается, вы человек творческой профессии с хорошим слогом, попробовали бы на досуге написать автобиграфическое эссе. Почти не сомневаюсь - у вас получится.
Порошенко можно переизбрать на честных выборах, но только пока..., если задержится, тогда вряд ли. Силовые структуры за него не вступятся, зарплаты у них нищенские, так какого им препятствовать проведению честных выборов. Проблема в другом, в стране нет сейчас настоящего лидера, за которым бы потянулся народ. На даннный момент по опросам в фаворитах Тимошенко, но она раньше облажалась, получается выбирать особого не из кого.
а, Вы правы, я несколько зациклен на себе, но во-первых честнее говорить не за все миллирды, а прежде всего от своего имени, а во вторых: если люди будут больше заниматься сами собой, то меньше будет безобразий, так как именно в толпе человек оскотинивается,опрощается, проявляет стадные инстинкти, агрессию.
Почему бы мне не привести себя в пример, если я при небольшом жизненном уровне прожил гармоничную жизнь, легко пережил тяжёлые для многих времена и всегда следовал принципу - увеличивать количество добра по возможности.
Я противопоставляю свой опыт тем, кто доказыаает мне, что человеку необходим майдан, что без майдана он не свободен.
Я как раз хотел бы услышать того, кого лично осчатливил майдан. Нет я верю, что клёво потусоваться, особенно когда ты молодой, когда адреналин, когда кормят вкусным украинским борщём, ( про пресловутые песеньки тактично промолчу) когда кажется что вот сейчас мы все вместе - эль пуэбло унидо хомасе равен сидо - пока мы едины, мы непобедимы.
Но мне интересно - после майдана кому -нибудь лично стало лучше?
Не миллиардам а кому-то лично? И чем именно позвольте поинтересоваться
я не верю в коллективную свободу, свобода индивидуальна и она прежде всего внутренняя. Можно избавить человека от всех оков и он останется несвободным, если он не осознал кто он и зачем он, а осознание происходит индивидуально
Алексаңдр! Вы-украшение форума! Пацифизм это моя слабость
«Мой пацифизм — это инстинктивное чувство, которое владеет мной потому, что убийство человека отвратительно. Моё отношение исходит не из какой-либо умозрительной теории, а основано на глубочайшей антипатии к любому виду жестокости и ненависти.»
А давайте вернёмся к Вашим невинно пострадавшим от Беркута сстудентам.
Скажите Беркут врывался в университет, как это происходило во времена студенческих бунтов во Франции и Америки и вытаскивал студентов из аудиторий, предавал жкзекуции или стуленты сами вышли?
Студенты могли выходить, могли не выходить - они были свободны в выборе, но Беркут должен был действовать согласно дрлжностным инструкциям - не стрелять , не прмменять водомёты и т д.
Вы понименте профессии разные бывают, кому то приходится и в Беркуте служить. Беркут ведь не являлся запрещённой на территории Украины организацией?
яповторяю действия Беркута не выходили за рамки действий таких же силовых подразделений в других странах и действовали даже мягче, чем например в Тбилиси или в Америке, когда повалив полного негра и применив к нему удушающий приём, полицейские в конце концов удушили этого негра, продолжая душить негра уже тогда, когда он был обездвижен и не представлял опасности. Это я привёл только один случай. И что? Да в Америке после этого были протесты, но полицейских не поджигали и Обаму не свергали.
А есть ли у Вас какие-то сведения о тех самых пострадавших студентах? Или сейчас всем пофиг что с ними, и их использовали просто как зарал, а теперь как оправдание всем дальнейшим зверствам, включая гражданскую войну.
Можно поподробнее о студентах. Если я о них мало, знаю, то по Вы очевиднотзнаете больше.
А Вы серъёзно считаете, что Беркут действовал более жестоко, чем действуют американские полицейские. И было ли пропорциональными ответные действия.?
Мне история со студентами напоминает сюжет из журнала Еролаш, когда два ученика младших классов подрались, один другом ху накостылял, а тот, кому накостылялиривёо второгодника, тогда лругой привёл старшего брата и т д Кончилось темчто дело дошло до танков самолётов и крылатых ракет.
Или ещё один анекдот. На это раз про Ленина
- За что он так жестоко с Россией?
-А он за брата отомстил.
Если даже всё, что написано в Википедии верно, то вы считаете пропорциональным все остальные действия унтовщиков, а потм властей, которые привели к гражданской войне.
В Китае со студентами обошлись гораздо хуже на площади , ну вообщем на их майдане, их просто массово подпвили танками. Китай осуждали, потом перестали осуждать. Я не оправдываю жестокость Китая, которая возможно способствовала теперешнему процветанию Китая исключив гражданскую войну.
Но может быть эти студенты сейчас живы здоровы и сами сожалеют о своей горячности. И я обращаюсь не к Википедии а к Вам- что Вам известно теперь о тех студентах? Живы ли здоровы?
И посмотрите гле нибудь как подавлялись студенческие бунты 68 года во Франции и Америке. там это привело к некоторым увольнениям, но не к Гражданской войне.