Deutsch

"Что произошло 22 июня 1941 года" - Новый взгляд на историю

4780  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
cf0562 завсегдатай07.01.17 21:54
cf0562
07.01.17 21:54 

Вот были выходные и появилось время что-то почитать. А когда много читаешь, то узнаешь то, чего тебе знать не положено, ну или начинаешь задавать вопросы, которые задавать не положено. В общем, наткнулась на произведение под названием "Что произошло 22 июня 1941 года" от Усовского:


Что произошло 22 июня 1941 года (Усовский)


До сих пор существовали типичные версии от западной пропаганды, ну типа, что белые и пушистые англосаксы остановили немецкого тирана, который норовил захватить и поработить т.н. свободный мир. Была версия от советской пропаганды, где тот же тиран хотел уничтожить т.н. мировое пролетарское движение в виде первого в мире государства рабочих и крестьян. Ну и есть еще экзотические версии всяких маргиналов типа Резуна, где один тиран борется с другим тираном, вынашивая разные коварные планы, чуть ли не личного характера.

Ну так вот. Усовский дает необычную картину. Оказывается, национал-социализм противопоставляется олигархическому капитализму (либерастам, по простому). Эти либерасты после 1-й войны полностью разорили Германию, ну типа как Россию 90-х, когда тоже либерасты дорвались до ресурсов рухнувшей империи. Ну а далее эти либерасты плюс кризис не могли привести ни к чему иному, как к идее национал-социализма, который рассматривает как форму социализм с национальными интересами на фоне вопроса как выжить. При этом он говорит, что это вовсе не фашизм, а фашизм это то, что практиковал Муссолини (которые с Гитрелом не любили друг друга). Также, он утверждает, что Германия просто пыталась вернуть свое (типа ранее украденное) и вовсе не пыталась урвать чужое. Ну а красная армия в начале войны была пролетарски интернациональной толпой созданной Троцким для борьбы со своим народом, а не с внешним врагом, а потому была быстро уничтожена. Но в процессе войны она стала уже другой армией, построенной на патриотических (не интернациональных) принципах.

Ну в общем, кончилось все это гигантское противостояние с мировой олигархической системой плачевно, поскольку Германия проиграла по ресурсам, а у тех бабла было намного больше. Но интересно, что СССР как раз и выступило этим поставщиком ресурсов для хитрых олигархов-либерастов. И в результате по этой же причине в конце концов проиграл. А Германия до сих не существует как страна и нация, являясь скорее колонией, ну и Россия идет в том же направлении, когда каждый работающий будет платить дань межнациональной олигархии на Уолл-Стрит (современная форма рабства).

Ну это мое сумбурное изложение, а остальное в книге. Многие детали конечно можно пропускать, поскольку не особо интересно знать, сколько пушек какого диаметра сломалось по пути из А в Б. Интереснее читать, что важно с точки зрения сегодня и общие отношения между странами и политиками и идеологиями. Есть кто-то кто разбирается в этих вопросах? Правда это или брехня?

#1 
Petrovi4 старожил08.01.17 02:54
Petrovi4
08.01.17 02:54 
в ответ cf0562 07.01.17 21:54, Последний раз изменено 08.01.17 02:57 (Petrovi4)

А почему бы не почитать авторов, отягощённых научными трудами, заслуженными степенями и прочими атрибутами интеллекта?

Вот есть такой историк Фурсов Андрей Ильич. Можно погуглить и найти всё по теме его признания на почве как наших, так и западных учебных заведений.

Человек уважаемый, не пустобрех, не перебежчик, преподает даже в МГУ и так далее.

А вот читать каких то случайных авторов, отягащённых ковырянием в носу тоже можно, но скорее по теме околонаучной фантастики или глубоких чувств и копаний в самоём себе.

Что до истории, то это дело деликатное, а одновременное ковыряние в носу сомнительно.

(писатель Усовский. Альтернативная история, Фантастика)

#2 
100sunday завсегдатай08.01.17 10:13
08.01.17 10:13 
в ответ Petrovi4 08.01.17 02:54, Последний раз изменено 08.01.17 10:15 (100sunday)
А почему бы не почитать авторов, отягощённых научными трудами, заслуженными степенями и прочими атрибутами интеллекта?Вот есть такой историк Фурсов Андрей Ильич. Можно погуглить и найти всё по теме его признания на почве как наших, так и западных учебных заведений.Человек уважаемый, не пустобрех, не перебежчик, преподает даже в МГУ и так далее.

Сегодня люди все чаще начинают задумываться, кто эти заслуженные со степенями, и чей заказ они выполняют? Тот кто им платит, тот и заказывает музыку, есть такая пословица.

Пироги печь пирожник а сапоги точать сапожник это для избранных по призванию, а историю должны изучать все самостоятельно. Сейчас постепенно появляется все больше возможностей самим оценивать происходящее и решать кто террорист а кто борец за свободу и равенство.

#3 
Пух патриот08.01.17 10:42
Пух
08.01.17 10:42 
в ответ cf0562 07.01.17 21:54
Ну это мое сумбурное изложение

Я бы сказал своеобразное изложение. Очень либерастное.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#4 
Veter_karl знакомое лицо08.01.17 10:48
Veter_karl
08.01.17 10:48 
в ответ cf0562 07.01.17 21:54

22.06.1941 есть дата начала вынужденного превентивного удара германских войск по приготовившихся к нападению большевистским ордам.


#5 
Veter_karl знакомое лицо08.01.17 10:51
Veter_karl
08.01.17 10:51 
в ответ cf0562 07.01.17 21:54

не затронут этот аспект:

источники технологических успехов ссср:
- строительство фирмами США в 30-х в СССР много-много предприятий с полным циклом технологий.
- Лендлиз. Крупнейшая статья поставок технологическое оборудование.
- Разграбление своей зоны оккупации Германии, вывоз много много немецких фирм,
вывоз не только технологий, но и инженеров, специалистов, учённых. Пример: космические технологии, станкостроение, атомные технологии. ..... .



Надо понимать что СССР получил это потому что предоставил русского мужика как пушечное мясо в войне англосаксов со своим принципиальным врагом немцем.

#6 
ESPARUSA завсегдатай08.01.17 10:55
ESPARUSA
08.01.17 10:55 
в ответ 100sunday 08.01.17 10:13

Разрешите с Вами не согласиться, что "а историю должны все изучать самостоятельно", так как считаю, что историю должны изучать по фактам, имевшим место быть, НО НЕ по интерпретациям этих фактов. Дело в том, что западные люди, не владеющие русским языком, читают про Россию, как правило, три книги: одну большую, другую синюю, а третью в десятом переводе с русского, и, на основе этой великой информации, начинают делать свои умозаключения и выводы, а некоторые пускаются в писательские авантюры, и отсюда появляются такие милые, симпатичные, исковерканные измышления фактов и событий, что просто смеяться хочется...

#7 
КИНОМАН патриот08.01.17 11:19
08.01.17 11:19 
в ответ Veter_karl 08.01.17 10:48

Хорошо что создана в советское время а в российское модернизирована ядерная триада что бы спечь в радиоактивное стекло хоть весь сытый запад если опять дёрнуться за \свободу и демократию с особыми ценностями\ жизненным пространством и превентивный ядерный удар теперь надеюсь нанесём сами спокdown.

#8 
Пух патриот08.01.17 11:31
Пух
08.01.17 11:31 
в ответ КИНОМАН 08.01.17 11:19
и превентивный ядерный удар теперь надеюсь нанесём сами

Надеюсь что нет. Ну хотя бы исходя из естественного чувства самосохранения лиц принимающих решение. Путин тоже хочет жить. И при этом быть президентом России, а не правителем Западно-Русской радиоактивной пустыни

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#9 
olegkras70 местный житель08.01.17 13:09
olegkras70
08.01.17 13:09 
в ответ Пух 08.01.17 11:31

НП. Мне вот интересно а почему ни кто из историков до сих пор не предложил алтернативную

версию начала вмв. Ну можно например предположить что вмв началась потому что пмв не

принесла ни каких резултатов а главное не опредилила кто в мире хозяин, на карте мира так и

осталось несколько сильных и независимых государств которых пмв только подтолкнуло к

наращиванию военной мощи. К концу 30тых оружия было напасено по самое ни хочу а также

была возрощенна целая армия молодого среднего и высшего офицерского состава рвущегося

в бой и готовых рискнуть ради возможных ништяков в случаи успешной военной компании.

Не отстовали от них бынкиры (куда уж без них) и промышленники, этим вообще война как мать

родная. В результате к концу 30тых сложилась ситуация когда войны хотели все ( не считая тех

кто обычно от войны страдает, ну дак ктож их спрашивает) вопрос остовался а кто же её начнёт.

Начал Гитлер. А куда ж ему было деватся, у него было два варианта либо война либо потеря

власти в результате экономического кризиса на пороге которого германия стояла.

ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ОБЛЕГЧЁННО ВЗДОХНУВ РИНУЛИСЬ В БОЙ.

Моя версия. Воина началась только по тому что миру нужна была война, и не важно кто её

начал или развязал. Вмв в отличаи от пмв всё раставила по своим местам и определила кто

будет управлять миром который мы и наблюдали последние 70 лет, относительный канеш мир,

но в сравнении с тем что нас ждёт в ближайшем будущем это был очень мирный мир.


#10 
Fridericus свой человек08.01.17 13:21
08.01.17 13:21 
в ответ cf0562 07.01.17 21:54

для лучшего понимания того, что произошло 22 июня 1941 года, рекомендую почитать превосходную книгу:


Вторжение. 22 июня 1941 года. Алексей Исаев


http://flibusta.is/b/458259/read

#11 
66666 постоялец08.01.17 13:36
66666
08.01.17 13:36 
в ответ 100sunday 08.01.17 10:13

Самостоятельно вы можете изучать,что угодно и, как угодно.

Отвергать источники, которые считаете лживыми и лживые источники :)

От этого хаоса в вашей голове будет не меньше (вы и вашей, в данном контексте -безлично).

самим оценивать происходящее и решать кто террорист а кто борец за свободу и равенство.

Такая неразбериха и имеет место быть: подменя понятий, имеющих определение, что есть еще больший хаос :)

Если вы будете считать, что собака-это кошка, то первая никогда второй по-любому не станет.

#12 
  COLLOQUIUM прохожий08.01.17 13:58
08.01.17 13:58 
в ответ cf0562 07.01.17 21:54

Если рассмотреть ситуацию экономически, то было именно так. Американские олигархические элиты зациклили весь мировой товарооборот на их валюте и их биржах. Россия и Китай уже несколько лет поставили эту структуру под сомнение. Итак, Россия, Китай, Индия и Иран сейчас отрывают бесценную (ничего не стоящую) бумажку производства американских банков от своих реальных материальных ценностей, переходя на альтернативные средства расчета (золото, или своя валюта). В этом случае произойдет доселе невиданная инфляция Доллара, и надо сказать Евро за одно (они сильно завязанны). Для предотврощения бешенной инфляции амерам придется уничтожать их бумажки.

Если этот отрыв произойдет, то американские финансовые круги олигархии махом облегчат в плане их власти, и их богатства. Так что сейчас не Обама брыкается именно в агонии американских финансовых воротил. И эта война Америкой уже проигранна.

#13 
delta174 патриот08.01.17 16:14
delta174
08.01.17 16:14 
в ответ Veter_karl 08.01.17 10:51
Надо понимать что СССР получил это потому что предоставил русского мужика как пушечное мясо в войне англосаксов со своим принципиальным врагом немцем.

Вы неправильно сформулировали. В вашем случае вы должны были написать: "Я хочу думать что..." Это было бы честно.

#14 
Dizzy Miss Lizzy коренной житель08.01.17 17:07
Dizzy Miss Lizzy
08.01.17 17:07 
в ответ delta174 08.01.17 16:14, Последний раз изменено 08.01.17 17:08 (Dizzy Miss Lizzy)

нп


"А помнишь, товарищ, как все начиналось..." (с) Так, размышления на тему. В Первой мировой Германия страсть как хотела дорваться до Алжира. Но ей не повезло, остался у Франции. А 90 лет спустя про это прочтешь и подумаешь: и зачем вы, дураки, Алжир этот хотели? Вон половина Алжира уже во Франции, спросите французов, как им от этого классно.

Ну и в заключение: Главное - упорство в достижении цели! 100 лет спустя, Германия дорвалась-таки до Алжира. Вон вторая его половина уже в Германии, второй год в Кёльне Сильвестр празднует. хммм

Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#15 
100sunday завсегдатай08.01.17 17:08
08.01.17 17:08 
в ответ ESPARUSA 08.01.17 10:55
Разрешите с Вами не согласиться, что "а историю должны все изучать самостоятельно", так как считаю, что историю должны изучать по фактам, имевшим место быть, НО НЕ по интерпретациям этих фактов. Дело в том, что западные люди, не владеющие русским языком, читают про Россию, как правило, три книги: одну большую, другую синюю, а третью в десятом переводе с русского, и, на основе этой великой информации, начинают делать свои умозаключения и выводы, а некоторые пускаются в писательские авантюры, и отсюда появляются такие милые, симпатичные, исковерканные измышления фактов и событий, что просто смеяться хочется...

Может я неясно высказался, но изучать по фактам это и есть самостоятельно.

Согласен с вами.

#16 
100sunday завсегдатай08.01.17 17:13
08.01.17 17:13 
в ответ 66666 08.01.17 13:36
Самостоятельно вы можете изучать,что угодно и, как угодно.Отвергать источники, которые считаете лживыми и лживые источники :)От этого хаоса в вашей голове будет не меньше (вы и вашей, в данном контексте -безлично).самим оценивать происходящее и решать кто террорист а кто борец за свободу и равенство.Такая неразбериха и имеет место быть: подменя понятий, имеющих определение, что есть еще больший хаос :)Если вы будете считать, что собака-это кошка, то первая никогда второй по-любому не станет.

Пусть будет у меня в голове хаос, но это мой хаос, чем чужой хаос иметь в своей голове.

#17 
66666 постоялец08.01.17 17:33
66666
08.01.17 17:33 
в ответ 100sunday 08.01.17 17:13

Да, пожалуйста. Только, чем ваш хаос лучше, безопасней или полезней чужого?

Для думающего человека процесс изучения , анализа и собственных выводов -это абсолютно нормальное явление и

это лишь подтверждение тогo, что вы, человек думающий.

А насчет решать сам, кто борец за свободу и равенство, а кто террорист - это уже далеко можно зайти, да и зашли уже некоторые :)

#18 
Diwarik постоялец08.01.17 19:18
Diwarik
08.01.17 19:18 
в ответ Veter_karl 08.01.17 10:48
22.06.1941 есть дата начала вынужденного превентивного удара германских войск по приготовившихся к нападению большевистским ордам


да да, а созжение сотен деревень вместе с жителями ответ на их агрессивные взгляды, ну и весь тот холокост для профилактики, шоб не умничали...


#19 
Xiè ěr gài местный житель08.01.17 20:32
08.01.17 20:32 
в ответ Diwarik 08.01.17 19:18

нп

я смотрю все никак не уймутся "горе" любознательные. Историю хочется пересмотреть? А потом попробовать переписать? Смотрю спиралька то приходит к пересечению с преыдущей кому то очень хочется повоевать. Главное самому под раздачу не попасть, да? пересматриватели?

По чем нынче темы?

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все