Deutsch

Будут ли распространяться безусловный базовый доход на ПМЖ/DA-EU или необходимо

1523  1 2 все
BayernMann2000 завсегдатай04.01.17 11:35
04.01.17 11:35 

будет немецкое гражданство? Link

Вопрос конечно гипотетический, его может и не введут никогда, даже в Швейцарии не получилось.
Но все равно чисто теоретически это интересный вопрос и его хотелось бы обсудить заранее.


Если безусловный базовый доход будет только для граждан, то представляете как переполнятся офисы АБХ желавших получить на халяву 1-2 тысячи евро !
Тогда получить немецкое гражданство будет на порядок сложнее.



С другой стороны, не очень понятно как правительство может не дать использование безусловного базового дохода людям, которые 15-20 лет платили приличные деньги в их соц. систему с ПМЖ, но без паспорта, они

же "почти" граждане.
П.С.: ситуация в экономике нестабильная, уже пишут про "вертолетные деньги", так что вопрос о безусловном базовом доходе в Европе ,увы, не праздный.

#1 
путешествие11 знакомое лицо04.01.17 11:45
04.01.17 11:45 
в ответ BayernMann2000 04.01.17 11:35

такого никогда не будет.

#2 
100sunday посетитель04.01.17 13:05
04.01.17 13:05 
в ответ BayernMann2000 04.01.17 11:35

Рано или поздно такой закон примут, но не от хорошей жизни.

Это значит неравенство и уравниловка еще больше укрепятся.

#3 
  Карнавал знакомое лицо04.01.17 13:10
04.01.17 13:10 
в ответ 100sunday 04.01.17 13:05

если рано не принимают то поздно уже и подавно не примут. Тем бОлее подобные разговоры уже велись и как их начали так же быстро и закончили.

#4 
100sunday посетитель04.01.17 13:40
04.01.17 13:40 
в ответ Карнавал 04.01.17 13:10

Такой закон примут когда заставит жизнь.

От хотелок, ранности или поздности это не будет зависеть. Почти как на "планете кин дзя дзя"

Прям сейчас такой закон не примут, так как половина населения сразу уедет в другие страны.

#5 
Пух патриот04.01.17 14:00
Пух
04.01.17 14:00 
в ответ 100sunday 04.01.17 13:40
Такой закон примут когда заставит жизнь.

Такой закон никогда не примут. По простой причине. Никаких денег не хватит его выполнить.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#6 
100sunday посетитель04.01.17 14:16
04.01.17 14:16 
в ответ Пух 04.01.17 14:00

Почему то люди удивительным образом пропускают наиважнейшие слова и хватаются за "надежду" которая совсем не призрачна, но она ничего хорошего не принесет.

Денег уже сейчас вполне хватает, чтобы одни стали пацаками а другие яйцелопами. Только страх бунта, революции ... что приведет к смене одних на других является сдерживающим фактором.

Не на деньги а на неравенство и уравниловку обратите внимание. Попробуйте это анализировать, есть ли возможность изменить или это природный закон.

#7 
anuga1 Забанен до 29/4/24 14:22 патриот04.01.17 16:32
04.01.17 16:32 
в ответ 100sunday 04.01.17 13:05
Рано или поздно такой закон примут, но не от хорошей жизни.
Это значит неравенство и уравниловка еще больше укрепятся.

В Финляндии сейчас для ограниченного контингента ввели, как эксперимент.

#8 
Alexsan коренной житель04.01.17 16:44
Alexsan
04.01.17 16:44 
в ответ BayernMann2000 04.01.17 11:35

На самом деле было бы логично всем платить некий социал, но только не 1000 - 2000, а где-то 600 - 700 евро. Почему: да потому, что этой суммы хватит снять угол и не умереть с голода. Эдакий аирбэг каждому гражданину.

Важно, чтобы не было так, как есть сейчас, что миллионы людей работают на минимальном окладе, причем часто на тяжелых работах ежедневно по 10 - 12 часов, и зарабатывают в итоге нетто 1200 евро - 1500 евро. А после оплаты квартиры, GEZ, проездного и прочих платежей, которые должен оплачивать работающий сам, у них зачастую и 400 евро не остается на жизнь. Тогда как социальщик спокойно посасывает пивко на социальном диване у социального телевизора в квартире, оплаченной социалом, стирает вещи в машине, полученной от социала, в доме стоит мебель из соцала, и ему еще бабки подкидывают в том количестве, как остается у вышеописанного работника. И вот, чтобы такого не было все должны получать эту минимальную сумму в 600- 700 евро и ни цента больше. Тогда лодырю придется съехать с прекрасной мюнхенской или штутгардской квартиры в комнату в деревне и питаться с распродаж, а индюком расфуфыренном по "германке" ходить - баблоса уже не хватит. А работающий наоборот, добавив эти 700 евро к своей зарплате получит вполне достойный уровень жизни за свой труд.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#9 
  Gera10 местный житель04.01.17 17:27
Gera10
04.01.17 17:27 
в ответ BayernMann2000 04.01.17 11:35

тема непростая.. лично я против того, чтобы люди размножались сидя на пособии.. когда решится вопрос с размножением бездельников, тогда можно будет обсудить эту тему на другом уровне.

#10 
  Karlsruher;) коренной житель04.01.17 17:27
Karlsruher;)
04.01.17 17:27 
в ответ Alexsan 04.01.17 16:44

А откуда брать эти 700 евронов?

#11 
Alexsan коренной житель04.01.17 17:35
Alexsan
04.01.17 17:35 
в ответ Karlsruher;) 04.01.17 17:27, Последний раз изменено 04.01.17 17:37 (Alexsan)
А откуда брать эти 700 евронов?


Я так понял, что обсуждался вопрос о сумме между 1000 и 2000 евро, я же предложил лишь редуцировать ее до 600 - 700 по вышеизложенным соображениям. Так что, коли было откуда 2000 взять, то 700 уж как-то да найдут. тем паче высвободятся огромные выплаты на сегодняшник социальщиков, если дулю вместо оплаты квартир, стиралок, мебели и прочего покажут. Получил 700 на счет - и живи на них как хочешь. Не хватает - иди работать.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#12 
BayernMann2000 завсегдатай04.01.17 17:52
04.01.17 17:52 
в ответ Пух 04.01.17 14:00
Такой закон никогда не примут. По простой причине. Никаких денег не хватит его выполнит


Почему не хватит? Ведь это означает полный роспуск Джоб-Центров, Социальных Центров и так далее, а они много денег на себя отттягивают.



Интересно сколько стоит социальная система BRD ?

#13 
Пух патриот04.01.17 17:54
Пух
04.01.17 17:54 
в ответ Alexsan 04.01.17 17:35

700 так же брать неоткуда как и 2000.

700 на человека в месяц это всего по Германии 63 млрд в месяц. В год порядка 750 млрд. Ровно половина госбюджета!

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#14 
  Karlsruher;) коренной житель04.01.17 17:57
Karlsruher;)
04.01.17 17:57 
в ответ Alexsan 04.01.17 17:35

А кто получает социал 1000-2000 евронов на рыло?

#15 
Alexsan коренной житель04.01.17 17:59
Alexsan
04.01.17 17:59 
в ответ Пух 04.01.17 17:54

Ну в таком случае надо более реальные варианты рассматривать: к примеру, социальщиов ограничить суммой в 700 евро в месяц и распустить все социалы, как написали выше. А за счет высвобожденных средств сделать свободной от налогообложения и прочих сборов первую тысячу от зарплаты.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#16 
Alexsan коренной житель04.01.17 18:05
Alexsan
04.01.17 18:05 
в ответ Karlsruher;) 04.01.17 17:57
А кто получает социал 1000-2000 евронов на рыло?


К примеру, живет один, государство оплачивает ему квартиру в Мухине за 600 евро + деньги на жизнь 400, + всякие льготы, типа GEZ, льготных проездных и т.п., что работающий платит сам, плюс подкидывают им стиралку, мебель, другое, за что работающий платит кредит. Как начнешь считать - как раз и выйдешь на эту сумму. Возьми вон нашего форумного экскурсовода, просидевшего с женой 20 лет на социале, имеющего машину, которую не имеют многие работающие, отдыхающего на теплых морях и разъезжающего по всей Европе с посещением музеев и ресторанов. Отнюдь не каждый работающий так сможет.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#17 
  Karlsruher;) коренной житель04.01.17 18:05
Karlsruher;)
04.01.17 18:05 
в ответ Alexsan 04.01.17 17:59

Это практически существует, если ты зарабытываешь по сетке скажем 1200 бтутто, то ты практически освобожден от налогов. Получишь свою штучку на нос и до свидания! Не будет хватать, иди просить у гос-ва помощи.

#18 
Alexsan коренной житель04.01.17 18:08
Alexsan
04.01.17 18:08 
в ответ Karlsruher;) 04.01.17 18:05

Зарабатывающий 1200 брутто финансово проигрывает социальщику, см. выше.

ВНИМАНИЕ! Ответы на ваши посты ко мне во время моего нахождения в бане читайте в этой открытой группе: Несвидомая тусовка
#19 
  Karlsruher;) коренной житель04.01.17 18:22
Karlsruher;)
04.01.17 18:22 
в ответ Alexsan 04.01.17 18:05

Боюсь, что хату за 600 на одного социал оплачивать не станет, даже в Мухинске. 400 Евронов на рыло - это только чтоб концы с концами свести - это факт. Мебель, и.т.д. они оплатят с большим скрежетом.

Я за пересмотр сетки налогооблажения в Германии, ибо она на данный момент не справедлива. Тут я с Вами согласен.


Что касается нашего экскурсовода, то по законам государства, в котором мы живем, уклонение от уплаты налогов - преступление. По тем же законам я не могу назвать его преступником, ибо это может сделать только суд, но Выж меня понимаете. Сравнить человека, который предположительно преступает закон и является в таком случае преступником нельзя сравнивать скажем с законопослушной матерью одиночкой. Мы выходим на иной уровень соображения проблемы, а именно уридический. Внимание вопрос, почему юстиции не интересна черная работа экскурсовода? Может беда не в законе, а в том, что юстиция не справляется с экскурсоводами (исполнением закона), которые приспокойненько живут на деньги других, которым может к концу месяца не на что памперсы ребенку купить...


Еще одна интересная деталь - экскурсоводы здесь даже не скрываются, а хохочут в кулачек.


Вот где беда.

#20 
1 2 все