Login
Каким быть Дню Победы?
10.04.05 18:49
Не знаю как кому, а мне, живущему сейчас здесь, в Германии, немного не уютно от того, когда видишь, с каким размахом собирается Россия отмечать День Победы. Пригласили на празднование всех.
Те государства, руководители которых отказались приехать, объявляются чуть-ли не врагами: по меньшей мере не умно. Взять тех-же прибалтов. Как не крути, а для них, что фашистская, что советская- а ето были оккупации. Понятно, что сейчас там маятник качнулся в противоположную сторону.Да, когда- нибудь он придёт в равновесие. Вопрос-когда?
Последние годы День Победы празновался куда как с меньшим размахом. Думаю, причина нынешней грандиозной подготовки не в относительной круглости даты (60 лет), а в желании власти использовать праздник в своих очень конкретных целях: громом о бывших победах и величии затушевать нынешние проблемы и тем самым пополнить вклад в нарастающую волну пропаганды о " возрождении России". В общем, народ имеют, как и раньше- увы.
Живя здесь, многое видится по другому и я хотел-бы надеятся, что когда-нибудь етот праздник станет Днём Примирения народов( причём народов не только бывшего СССР и Германии) и памяти Всех
погибших на етой страшной войне.
Хотел бы услышать Ваше мнение на етот счет. Спасибо.
Те государства, руководители которых отказались приехать, объявляются чуть-ли не врагами: по меньшей мере не умно. Взять тех-же прибалтов. Как не крути, а для них, что фашистская, что советская- а ето были оккупации. Понятно, что сейчас там маятник качнулся в противоположную сторону.Да, когда- нибудь он придёт в равновесие. Вопрос-когда?
Последние годы День Победы празновался куда как с меньшим размахом. Думаю, причина нынешней грандиозной подготовки не в относительной круглости даты (60 лет), а в желании власти использовать праздник в своих очень конкретных целях: громом о бывших победах и величии затушевать нынешние проблемы и тем самым пополнить вклад в нарастающую волну пропаганды о " возрождении России". В общем, народ имеют, как и раньше- увы.
Живя здесь, многое видится по другому и я хотел-бы надеятся, что когда-нибудь етот праздник станет Днём Примирения народов( причём народов не только бывшего СССР и Германии) и памяти Всех
погибших на етой страшной войне.
Хотел бы услышать Ваше мнение на етот счет. Спасибо.
10.04.05 19:29
in Antwort ALEXANDER@ 10.04.05 18:49
хотела было ответить,но благоразумие взяло верх.Решила руки не пачкать.
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле
не божемойкай
10.04.05 19:46
in Antwort ALEXANDER@ 10.04.05 18:49
10.04.05 19:48
хотела было ответить,но благоразумие взяло верх.Решила руки не пачкать
Извините конечно, но зачем тогда вообще что-либо писать?
Я тоже например не сторонник пышных праздненств, которыми хотят показать сво╦ моральное превосходство и над Германией и над союзниками.
Лучше бы всех павших по людски похоронили.
in Antwort галина 1954 10.04.05 19:29
хотела было ответить,но благоразумие взяло верх.Решила руки не пачкать
Извините конечно, но зачем тогда вообще что-либо писать?
Я тоже например не сторонник пышных праздненств, которыми хотят показать сво╦ моральное превосходство и над Германией и над союзниками.
Лучше бы всех павших по людски похоронили.
10.04.05 19:59
in Antwort ALEXANDER@ 10.04.05 18:49
Скорее всего всего это одна из последних попыток напомнить миру о том, кто вынес основную тяжесть войны. Та дезинформация, которая пропагандируется на западе, сотрет в конечном итоге из памяти людской те жертвы, которые понесли республики СССР. Останутся жертвы евреев и заслуги американцев.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!
10.04.05 20:00
in Antwort spekov 10.04.05 19:46
10.04.05 20:06
in Antwort Барбаросса 10.04.05 19:48
Извините конечно, но зачем тогда вообще что-либо писать?
я уверена,что автор понял ,что я хотела сказать.
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле
я уверена,что автор понял ,что я хотела сказать.
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле
не божемойкай
10.04.05 20:09
in Antwort Berlinas 10.04.05 19:59
Скорее всего всего это одна из последних попыток напомнить миру о том, кто вынес основную тяжесть войны.
Вот именно попытка, эта "правда" никому не нужна, поезд давно уехал. Эта возможность была у Союза после окончания войны. После освобождения от нацизма у СССР был огромный кредит доверия, по крайней мере в Восточной Европе, который советское руководство бездарно проиграло.
Вот именно попытка, эта "правда" никому не нужна, поезд давно уехал. Эта возможность была у Союза после окончания войны. После освобождения от нацизма у СССР был огромный кредит доверия, по крайней мере в Восточной Европе, который советское руководство бездарно проиграло.
10.04.05 20:09
in Antwort галина 1954 10.04.05 20:06
Признаться, автор не понял. Обьяснитесь, пожалуйста.
10.04.05 20:10
in Antwort галина 1954 10.04.05 20:06
И что он должен был понять? 
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
10.04.05 20:14
in Antwort ALEXANDER@ 10.04.05 20:09
А зачем?Какая Вам разница -какое мнение у меня,той,в чьей семье,как и в КАЖДОЙ семье бывшего СССР есть погибшие и пострадавшие в этой войне.
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле
не божемойкай
10.04.05 20:20
in Antwort галина 1954 10.04.05 20:06
10.04.05 20:21
in Antwort галина 1954 10.04.05 20:14
В ответ на:семье,как и в КАЖДОЙ семье бывшего СССР есть погибшие и пострадавшие в этой войне.
По глупости и бездарности совейского командования 
, которое организует пышные парады вместо того чтоб воздать должную память солдатам погибшим во имя победы
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
10.04.05 20:21
in Antwort галина 1954 10.04.05 20:14
Вы наверное очень удивитесь но не только в б СССР есть погибшие и пострадавшие 
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
10.04.05 20:23
in Antwort галина 1954 10.04.05 20:14
У меня тоже на етой войне на фронте погибли оба деда и будь они живы- уверен, не согласились бы со мной. Но я хочу призвать к другому: не предавать прошлое забвению, но и не жить в нём. Постараться подняться над прошлым и увидеть, что все мы- люди.
10.04.05 20:27
in Antwort ALEXANDER@ 10.04.05 20:23
Не думаю ,что остались люди,постоянно живущие воспоминаниями о войне.Даже оставшиеся в живых ветераны к сожалению имеют слишком много забот.
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле
не божемойкай
10.04.05 20:29
in Antwort ALEXANDER@ 10.04.05 20:23
Что вы подразумеваете под выражением - подняться над прошлым?
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещё хуже!
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещё хуже!
10.04.05 20:30
in Antwort Барбаросса 10.04.05 20:09
эта "правда" никому не нужна
С каких это пор правда уже никому не нужна? А что же тогда сейчас востребовано?
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле
С каких это пор правда уже никому не нужна? А что же тогда сейчас востребовано?
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле
не божемойкай
10.04.05 20:38
in Antwort галина 1954 10.04.05 20:14
Практически в каждой польской или югославской семье тоже есть погибшие или пострадавшие в той войне.Но дело не в этом.Я думаю,во Франции или Германии те,кто интересуется историей Второй Мировой,знают,кто вынес на своих плечах основную тяжесть победы над фашизмом.В Париже например есть площадь под названием "Сталинград"Но к сожалению,радость освобождения народов Восточный Европы советскими войсками от фашистской оккупации была омрачена установлением после этого тоталитарного коммунистического режима.А народы Венгрии и Чехословакии пережили к тому же вторжение и оккупацию советскими войсками в 1956 и 1968 году.Российско-польские отношения до сих пор отягощает память об уничтожении сталинскими палачами под Катынью цвета польской интеллигенции и офицерства.Так что не всё так просто.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
10.04.05 20:39
in Antwort галина 1954 10.04.05 20:30
Не нужна эта "правда" по той простой причине, что советское руководство использовало факт освобождения Восточной Европы от нацизма для превращения этих стран в своих вассалов. СССР для большинства европейцев - это в первую очередь"Империя Зла", а не страна-освободитель и этот факт уже ничем не изменишь.
10.04.05 20:41
in Antwort галина 1954 10.04.05 20:30
Именно такие и творят дезинформацию. Внучок Барбароссы будет только его "правду" воспринимать.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!
10.04.05 21:48
in Antwort ALEXANDER@ 10.04.05 18:49
Московский филиал нашей фирмы в прошлом году был недееспособным 15 дней... Мне интересно сколько это будет в этом году... 
10.04.05 22:02
in Antwort галина 1954 10.04.05 19:29
хотела было ответить,но благоразумие взяло верх.Решила руки не пачкать
=====================================================================
Случайно Вас не эта фраза задела?
"я хотел-бы надеятся, что когда-нибудь етот праздник станет Дн╦м Примирения народов( прич╦м народов не только бывшего СССР и Германии) и памяти Всех
погибших на етой страшной войне"
Если да, то, надеюсь, Вы не передвигаетесь по Германии с лимонкой за пазухой?
А если серьезно, то лично меня больше задевает, что при всей этой шумихе о ветеранах вспоминают в последнюю очередь, а ведь не секрет, что то жалкое существование, которое влачат большинство из них, не достойно той помпезности, которая имеет место быть.
Встать в позу по поводу посещения, вернее, не посещения данного мероприятия главами других стран -особого ума не надо, а вот обеспечить людям достойную старость- очень трудно, как всегда в бюджете на это нет денег. Правда, слышала, что пообещали ко Дню Победы дать вроде как 9000 тыс рублей, только вот не поняла, разовым пособием или теперь ежемесячно так будут выплачивать.
А вот в чем я уверена, так это в том, что после празднования о них быстро забудут, как, впрочем, всегда было.
=====================================================================
Случайно Вас не эта фраза задела?
"я хотел-бы надеятся, что когда-нибудь етот праздник станет Дн╦м Примирения народов( прич╦м народов не только бывшего СССР и Германии) и памяти Всех
погибших на етой страшной войне"
Если да, то, надеюсь, Вы не передвигаетесь по Германии с лимонкой за пазухой?
А если серьезно, то лично меня больше задевает, что при всей этой шумихе о ветеранах вспоминают в последнюю очередь, а ведь не секрет, что то жалкое существование, которое влачат большинство из них, не достойно той помпезности, которая имеет место быть.
Встать в позу по поводу посещения, вернее, не посещения данного мероприятия главами других стран -особого ума не надо, а вот обеспечить людям достойную старость- очень трудно, как всегда в бюджете на это нет денег. Правда, слышала, что пообещали ко Дню Победы дать вроде как 9000 тыс рублей, только вот не поняла, разовым пособием или теперь ежемесячно так будут выплачивать.
А вот в чем я уверена, так это в том, что после празднования о них быстро забудут, как, впрочем, всегда было.
10.04.05 22:07
in Antwort Monaco_Franzi 10.04.05 21:52
Ну а внучок Алена наверняка тоже?
===================================================================
А по Вашей версии истории про Катынь что упоминается? Напомните, плз.
===================================================================
А по Вашей версии истории про Катынь что упоминается? Напомните, плз.
10.04.05 22:19
in Antwort Ираида 10.04.05 22:02
<Встать в позу по поводу посещения, вернее, не посещения данного мероприятия главами других стран -особого ума не надо, а вот обеспечить людям достойную старость- очень трудно, как всегда в бюджете на это нет денег>
Вот именно!
Я вот в этой связи не постесняюсь привести в пример Германию...
Моей бабушке, вдове немецкого солдата, оставшейся с 7-ью детьми, посылали пенсию аж в Казахстан...
Вот именно!
Я вот в этой связи не постесняюсь привести в пример Германию...
Моей бабушке, вдове немецкого солдата, оставшейся с 7-ью детьми, посылали пенсию аж в Казахстан...
10.04.05 22:21
in Antwort Ираида 10.04.05 22:02
Могу только присоединиться к сказанному Вами- увы, всё обстоит именно так.
10.04.05 22:41
in Antwort галина 1954 10.04.05 19:29
Они все равно не поймут... Помните из детства - а Васка слушает да ест.
Ну, иногда так хочется руки попачкать, но посмотришь, не... Авгеевы канюшни.
Знаете, беседовал с одним коренным немцем, так он говорил - "человек без сердца, что обед без ложки!"
Если Вы спрашиваете, сколько это стоит, значит это Вам не по карману.
Ну, иногда так хочется руки попачкать, но посмотришь, не... Авгеевы канюшни.
Знаете, беседовал с одним коренным немцем, так он говорил - "человек без сердца, что обед без ложки!"
Если Вы спрашиваете, сколько это стоит, значит это Вам не по карману.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
10.04.05 22:43
in Antwort ALEXANDER@ 10.04.05 22:21
Добавлю только,что и в Германии,(наблюдали в прошлом году) подвыпившие компании орали на всю улицу "День победы,как он был от нас..."-в основном молодые люди,которые к войне никакого отношения не имеют,чтобы на следующий день жаловаться,что местные их за своих не считают несмотря на то что они такие же немцы.
А как вы считаете,люди приехавшие в Германию (заметьте:добровольно приехавшие и получившие компенсацию или может получающие соц.пособия) этот день не должны ли просто скромно помянуть?
А как вы считаете,люди приехавшие в Германию (заметьте:добровольно приехавшие и получившие компенсацию или может получающие соц.пособия) этот день не должны ли просто скромно помянуть?
10.04.05 22:45
in Antwort Ираида 10.04.05 22:07
В ответ на:А по Вашей версии истории про Катынь что упоминается? Напомните, плз.
Вы наверно хотели сказать Хатынь, или вас интересуют только те странички истории, где на СССР, а вместе с тем и на Росcию ведро помоев вылить можно. Почему в учебниках по истории в Германии ни слова не сказано о зверствах фашей в той же Белоруси, точне сказано, но как то между прочим и длиною в три строчки. А вот про холокост 3-4 отдельные главы, не считая подглав. Отдельно про высадку в Нормандии и про Арденны. А на востоке, складывается впечатление, война проходила только в Сталинграде и под Москвой. Вот поэтому и надо это торжество, что бы не забывали за чей счет люди(и вы тоже) не нордических
расс живут и детишек ростят без боязни стать мылом.
10.04.05 22:48
in Antwort Monaco_Franzi 10.04.05 22:37
По "нашей" версии истории это были ССовцы..
====================================================================
Надеюсь, Вы не настаиваете на этой версии?
====================================================================
Надеюсь, Вы не настаиваете на этой версии?
10.04.05 22:56
in Antwort Tumann 10.04.05 22:41
Приятно,что есть порядочные люди на форуме.
"человек без сердца, что обед без ложки!" - в противоположность к этому -к сожалению очень много здесь среди нас,русскоговорящих, "Иванов,родства не помнящих".
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле
"человек без сердца, что обед без ложки!" - в противоположность к этому -к сожалению очень много здесь среди нас,русскоговорящих, "Иванов,родства не помнящих".
В действительности вс╦ не так ,как на самом деле
не божемойкай
10.04.05 23:00
in Antwort Al2004 10.04.05 22:45
Нет, молодой человек, автор написал правильно: Катынь. Ето один городок в смоленской области, вблизи которого ещё до войны был лагерь польских военнопленных, взятых в плен после раздела Польши между СССР и Германией. И там же они все были уничтожены.
10.04.05 23:01
in Antwort Ираида 10.04.05 22:48
А что вы об этом с уверенностью знаете? Может просвятите?
10.04.05 23:05
in Antwort ALEXANDER@ 10.04.05 23:00
Мне известно о Катыне. Это были лишь ответные репресалии на польские зверства к совецким военнопленным. А известно ли вам о Хатыне7
10.04.05 23:06
in Antwort Al2004 10.04.05 22:45
Вы наверно хотели сказать Хатынь,
==================================================================
Говорю, как принято в русском языке. Например, я не имею ничего против, если Вы произносите Хитлер, мне привычнее Гитлер.
====================================================================
или вас интересуют только те странички истории, где на СССР, а вместе с тем и на Росcию ведро помоев вылить можно.
====================================================================
Слишком примитивно, младой человек.
Меня интересуют те "странички истории", где мы не " покаялись" за совершенные преступления.
===================================================================
Вот поэтому и надо это торжество
===================================================================
Торжество торжеству рознь.
====================================================================
что бы не забывали за чей счет люди(и вы тоже) не нордических расс живут и детишек ростят без боязни стать мылом.
=====================================================================
Здесь кто-то правильно заметил, что потерь в войне могло быть намного меньше, если бы не бездарность ведения войны, но попытки разобраться что к чему, неминуемо заканчиваются окриками вроде Вашего "на Росcию ведро помоев ", дальше по сценарию- кто не с нами- тот против нас.
Я признаю безусловную любовь и принятие только к детям, остальное, на мой взгляд подлежит анализу и осмыслению. Считаете, что можете мне запретить делать это?
=====================================================================
Почему в учебниках по истории в Германии ни слова не сказано о зверствах фашей в той же Белоруси
=====================================================================
Не знаю, а правда, почему?
==================================================================
Говорю, как принято в русском языке. Например, я не имею ничего против, если Вы произносите Хитлер, мне привычнее Гитлер.
====================================================================
или вас интересуют только те странички истории, где на СССР, а вместе с тем и на Росcию ведро помоев вылить можно.
====================================================================
Слишком примитивно, младой человек.
Меня интересуют те "странички истории", где мы не " покаялись" за совершенные преступления.
===================================================================
Вот поэтому и надо это торжество
===================================================================
Торжество торжеству рознь.
====================================================================
что бы не забывали за чей счет люди(и вы тоже) не нордических расс живут и детишек ростят без боязни стать мылом.
=====================================================================
Здесь кто-то правильно заметил, что потерь в войне могло быть намного меньше, если бы не бездарность ведения войны, но попытки разобраться что к чему, неминуемо заканчиваются окриками вроде Вашего "на Росcию ведро помоев ", дальше по сценарию- кто не с нами- тот против нас.
Я признаю безусловную любовь и принятие только к детям, остальное, на мой взгляд подлежит анализу и осмыслению. Считаете, что можете мне запретить делать это?
=====================================================================
Почему в учебниках по истории в Германии ни слова не сказано о зверствах фашей в той же Белоруси
=====================================================================
Не знаю, а правда, почему?
10.04.05 23:11
А что вы об этом с уверенностью знаете?
====================================================================
С уверенностью об этом можно будет говорить тогда, когда, наконец, наше правительство удовлетворит просьбы и требования поляков о предоставлении материалов.
====================================================================
Может просвятите?
====================================================================
Вы не умеете пользоваться интернетом?
in Antwort Monaco_Franzi 10.04.05 23:01
А что вы об этом с уверенностью знаете?
====================================================================
С уверенностью об этом можно будет говорить тогда, когда, наконец, наше правительство удовлетворит просьбы и требования поляков о предоставлении материалов.
====================================================================
Может просвятите?
====================================================================
Вы не умеете пользоваться интернетом?
10.04.05 23:17
in Antwort Ираида 10.04.05 23:06
В ответ на:Говорю, как принято в русском языке. Например, я не имею ничего против, если Вы произносите Хитлер, мне привычнее Гитлер.
Да нет, я имел в видуимено Хатынь. 
В ответ на:Слишком примитивно, младой человек.
Меня интересуют те "странички истории", где мы не " покаялись" за совершенные преступления.
Ну вот и кайтесь. Забыть и извратиь прошлое - это наивысшее преступление (IMHO)
В ответ на:Торжество торжеству рознь Здесь кто-то правильно заметил, что потерь в войне могло быть намного меньше, если бы не бездарность ведения войны, но попытки разобраться что к чему, неминуемо заканчиваются окриками вроде Вашего "на Росcию ведро помоев ", дальше по сценарию- кто не с нами- тот против нас.
Я признаю безусловную любовь и принятие только к детям, остальное, на мой взгляд подлежит анализу и осмыслению. Считаете, что можете мне запретить делать это?
Хочу заметить, что празднуют отнюдь не полководцев ,а героизм и самопожертвование, народа, с которым ни какой холокост в сравнение не идет.
В ответ на:Не знаю, а правда, почему?
Подумайте, хотя я думаю, что ответ вы должны знать
10.04.05 23:21
in Antwort галина 1954 10.04.05 22:56
Уважаемая Галина, мне лично неприятно читать такие посты. Вы считаете, что по политическим взглядам человека можно судить порядочен он или нет? Я так не считаю. Никто не отбирает у русских их победу в ВОВ, но вопрос о том как эту победу праздновать и кого приглашать, это чистой воды политика, не зря здесь некоторые в ДК злорадствовали по поводу приглашения Путина прибалтам, мол вот какой молодец, какую мину подложил.
10.04.05 23:35
in Antwort Al2004 10.04.05 23:17
Забыть и извратиь прошлое - это наивысшее преступление
==================================================================
Золотые слова, только вот смысл мы с Вами вкладываем в него разный. Помнить из прошлого только хорошее, замалчивая ошибки и преступления,- значит извращать его. Это тоже IMHO
====================================================================
празднуют отнюдь не полководцев ,а героизм и самопожертвование, народа,
=====================================================================
Я иногда диву даюсь, как ловко и без капли стеснения здесь некоторые "товарис4и" перевирают смысл сказанного, или Вам просто обязательно нужно было вставить фразу "с которым ни какой холокост в сравнение не идет"? Должна Вас разочаровать, я не стану говорить о холокосте, не потому, что нечего сказать, а просто даже думать больно на эту тему.
А , может, зря я так, и Вы имели в виду, что наш народ пережил свой "холокост", но уже от собственных "полководцев"?
====================================================================
Подумайте, хотя я думаю, что ответ вы должны знать ===================================================================
Хоть убейте- не знаю, но раз Вы считаете, что "должна" - подумаю.
==================================================================
Золотые слова, только вот смысл мы с Вами вкладываем в него разный. Помнить из прошлого только хорошее, замалчивая ошибки и преступления,- значит извращать его. Это тоже IMHO
====================================================================
празднуют отнюдь не полководцев ,а героизм и самопожертвование, народа,
=====================================================================
Я иногда диву даюсь, как ловко и без капли стеснения здесь некоторые "товарис4и" перевирают смысл сказанного, или Вам просто обязательно нужно было вставить фразу "с которым ни какой холокост в сравнение не идет"? Должна Вас разочаровать, я не стану говорить о холокосте, не потому, что нечего сказать, а просто даже думать больно на эту тему.
А , может, зря я так, и Вы имели в виду, что наш народ пережил свой "холокост", но уже от собственных "полководцев"?
====================================================================
Подумайте, хотя я думаю, что ответ вы должны знать ===================================================================
Хоть убейте- не знаю, но раз Вы считаете, что "должна"
- подумаю.
10.04.05 23:52
in Antwort Ираида 10.04.05 23:35
В ответ на:Я иногда диву даюсь, как ловко и без капли стеснения здесь некоторые "товарис4и" перевирают смысл сказанного, или Вам просто обязательно нужно было вставить фразу "с которым ни какой холокост в сравнение не идет"? Должна Вас разочаровать, я не стану говорить о холокосте, не потому, что нечего сказать, а просто даже думать больно на эту тему.
У кого что болит, тот о том и говорит.Я из Белоруси и мне тоже больно когда о страданиях моего народа забыли, а страдания другово народа превозносят. Если вы об этом, то вы правы.
10.04.05 23:56
in Antwort Al2004 10.04.05 23:52
Я из Белоруси и мне тоже больно когда о страданиях моего народа забыли, а страдания другово народа превозносят.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
А зачем себя терзать чужими страданиями, да ещ╦ и целого народа, страданиями из прошлого?
Вы мазахист? 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
А зачем себя терзать чужими страданиями, да ещ╦ и целого народа, страданиями из прошлого?
Вы мазахист?
10.04.05 23:59
Если вы об этом, то вы правы.
====================================================================
Я о том, что за внешним фарсом забывают о живых людях и полностью разделяю слова автора ветки, а именно:
" в желании власти использовать праздник в своих очень конкретных целях: громом о бывших победах и величии затушевать нынешние проблемы и тем самым пополнить вклад в нарастающую волну пропаганды о " возрождении России". В общем, народ имеют, как и раньше- увы"
in Antwort Al2004 10.04.05 23:52
Если вы об этом, то вы правы.
====================================================================
Я о том, что за внешним фарсом забывают о живых людях и полностью разделяю слова автора ветки, а именно:
" в желании власти использовать праздник в своих очень конкретных целях: громом о бывших победах и величии затушевать нынешние проблемы и тем самым пополнить вклад в нарастающую волну пропаганды о " возрождении России". В общем, народ имеют, как и раньше- увы"
11.04.05 00:04
in Antwort -Archimed- 10.04.05 23:56
Под чужими страданиями вы имеете в виду страдания моей семьи? неразумно...Прошлое? Для вас прошлое... для меня нет!
11.04.05 00:10
in Antwort Ираида 10.04.05 23:59
В ответ на:Я о том, что за внешним фарсом забывают о живых людях и полностью разделяю слова автора ветки, а именно:
" в желании власти использовать праздник в своих очень конкретных целях: громом о бывших победах и величии затушевать нынешние проблемы и тем самым пополнить вклад в нарастающую волну пропаганды о " возрождении России". В общем, народ имеют, как и раньше- увы"
А я говорю: В прошлом году праздновали с большой помпой высадку в Нормандии. Какие политические цели преследывали они? Или это было чистосердечно? А все что исходит от России значит фарс? Неплохая у вас логика...
11.04.05 00:24
in Antwort Al2004 11.04.05 00:10
В прошлом году праздновали с большой помпой высадку в Нормандии.
А все что исходит от России значит фарс? Неплохая у вас логика...
====================================================================
Зато Ваша логика- всем логикам- логика
"праздновали с большой помпой высадку в Нормандии"- значит...
====================================================================
"Какие политические цели преследывали они? "
====================================================================
Открвайте новую ветку- обсудим ( только уже завтра
, а то одна нога уже в постели, а шпагаты не входят в число моих достоинств)
А все что исходит от России значит фарс? Неплохая у вас логика...
====================================================================
Зато Ваша логика- всем логикам- логика
"праздновали с большой помпой высадку в Нормандии"- значит...
====================================================================
"Какие политические цели преследывали они? "
====================================================================
Открвайте новую ветку- обсудим ( только уже завтра
, а то одна нога уже в постели, а шпагаты не входят в число моих достоинств)
11.04.05 00:43
in Antwort Ираида 11.04.05 00:24
В ответ на:В прошлом году праздновали с большой помпой высадку в Нормандии.
А все что исходит от России значит фарс? Неплохая у вас логика...
====================================================================
Зато Ваша логика- всем логикам- логика
"праздновали с большой помпой высадку в Нормандии"- значит...
Вообще то вырезать куски из цитат это плохой стиль и меняет смысл сказанного. <праздновали с большой помпой высадку в Нормандии"- значит... > значит ничего страшного и предосудидельного в этом нет. Хотите видеть в этом плохое - видте, но не унижайте достижений тех, кто боролся против чумы 20 века и положил свою жизнь за то, что бы ваша нация не перестала существовать.
11.04.05 09:04
in Antwort ALEXANDER@ 10.04.05 18:49
Могу лишь повторить то, что писал в ветке "Каково им?":
"А может не стоит праздновать эту победу? Это действительно раздражает немцев - у них и так сплошные национальные унижения, а тут еще этот праздник.... Может назвать этот день "День памяти жертв фашизма"? И памянуть в этот день не только павших русских, но и павших немецких. Мне кажется, это могло, в конечном итоге, объединить нацию сильнее, чем какие то победы. Это способствовало бы также окончательному примирению Герм
ании и России. К тому же было бы точнее и лучше, чем еврейский день Катастрофы."
"А может не стоит праздновать эту победу? Это действительно раздражает немцев - у них и так сплошные национальные унижения, а тут еще этот праздник.... Может назвать этот день "День памяти жертв фашизма"? И памянуть в этот день не только павших русских, но и павших немецких. Мне кажется, это могло, в конечном итоге, объединить нацию сильнее, чем какие то победы. Это способствовало бы также окончательному примирению Герм
ании и России. К тому же было бы точнее и лучше, чем еврейский день Катастрофы."
Всё проходит. И это пройдёт.
11.04.05 09:16
in Antwort Барбаросса 10.04.05 20:39
>>>>>>>>>>>>СССР для большинства европейцев - это в первую очередь"Империя Зла", а не страна-освободитель и этот факт уже ничем не изменишь.
Вы цитируете Рейгана, а я позволю себе процитировать Гоголя: "До чего же немцы собачьи дети..."
SI VIS PACEM PARA BELLUM
Вы цитируете Рейгана, а я позволю себе процитировать Гоголя: "До чего же немцы собачьи дети..."
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
11.04.05 11:05
in Antwort ALEXANDER@ 10.04.05 18:49
Не знаю, к теме или нет... А участвовали ли в бевых действиях немцы, проживающие на территории СССР? И на чьей стороне?
...До Берлина дошли не все...
...До Берлина дошли не все...
11.04.05 11:31
in Antwort nataly1001 11.04.05 11:05
11.04.05 11:49
in Antwort brut 11.04.05 11:31
Хотите сказать, что все были высланы и репрессированы? И дети? Не верю
...До Берлина дошли не все...
...До Берлина дошли не все...
11.04.05 11:58
in Antwort nataly1001 11.04.05 11:49
Я лично двоих знаю. Их отцы и старшие братья воевали не в рядах КА, а совсем даже наоборот. Один из них имеет гражданство Германии с 41-43 года. До 45 года работал на Германию, а потом он пользовался льготами как репрессированый трудармеец.
Не стой под грузом и стрелой!!!
Не стой под грузом и стрелой!!!
11.04.05 12:20
in Antwort pitbul17 11.04.05 11:58
Хотите сказать, что все были высланы и репрессированы? И дети? Не верю
Остальные в рейхстаге заседали.
Я так понимаю что вопрос задан для провокации.
Можно мне тоже ? Все ли русские воевали на стороне
Красной армии ?
Остальные в рейхстаге заседали.
Я так понимаю что вопрос задан для провокации.
Можно мне тоже ? Все ли русские воевали на стороне
Красной армии ?
11.04.05 12:38
in Antwort brut 11.04.05 12:20
Я говорю, что когда немецкие немцы пришли с войной на территорию проживания советских немцев, вторые примкнули к первым. Дети примкнувших советских немцев получили немецкое гражданство. Причем тут заседании рейхстага.
Педатели были во все времена. Се ля ви как говорят французы.
Не стой под грузом и стрелой!!!
Педатели были во все времена. Се ля ви как говорят французы.
Не стой под грузом и стрелой!!!
11.04.05 12:46
in Antwort pitbul17 11.04.05 12:38
Вопрос к понятию Родина...
Кто настоящая мать - та которая родила, или та, которая воспитала? Ведь они были гражданами страны СССР. Они могди уехать раньше, если им этот режим не нравился.. не уехали, но все-равно предали...
...До Берлина дошли не все...
Кто настоящая мать - та которая родила, или та, которая воспитала? Ведь они были гражданами страны СССР. Они могди уехать раньше, если им этот режим не нравился.. не уехали, но все-равно предали...
...До Берлина дошли не все...
11.04.05 12:46
in Antwort brut 11.04.05 12:43
11.04.05 12:55
in Antwort nataly1001 11.04.05 12:46
Думаю, у русских, чьи родственники- участники и свидетели ВОВ были живы и смогли рассказать детям о войне, в крови неприятие немцев. Се ля ви... Вообще, если меня оскорбит напр. американец, я посмеюсь или просто поругаюсь. Если немец, у меня проявляется генная ненависть.. и ничего с этим не поделать... Хотя нормальным образом это не проявляется. Я, наверное, все-же не смогла бы жить с немцем, не с российским, а с коренным жителем Германии.. Чувствую, что иногда проявляется совершенно неадекватная реакция... типа как в теме "а каково им?"
...До Берлина дошли не все...
...До Берлина дошли не все...
11.04.05 13:17
in Antwort ALEXANDER@ 10.04.05 18:49, Zuletzt geändert 11.04.05 21:09 (PostDoc)
Вот к данному пассажу присоединюсь охотно:
Думаю, причина нынешней грандиозной подготовки не в относительной круглости даты (60 лет), а в желании власти использовать праздник в своих очень конкретных целях: громом о бывших победах и величии затушевать нынешние проблемы и тем самым пополнить вклад в нарастающую волну пропаганды о " возрождении России".
Напомню, что с широким размахом День Победы в СССР стали праздновать только начиная с 1965 года. До этого 9 мая было обычным рабочим днем. Да, люди садились 9 мая за стол, наливали стопку и выпивали не чокаясь, в память о тех членах семьи, кто не вернулся из кровавой мясорубки (в каждой семье, увы, было кого помянуть), а государство хранило безучастный вид. Не мудрено: никакой победы для государства в этом празднике не было: войну окончили по сути с теми же территориями, с какими начинали. Для маршалов тоже особого почета не состояло в том, что советских солдат погибло в два-три раза больше чем немецких. Получалось так, что противника просто засыпали трупами. Не красит маршалов такое командование операциями.
А вот к данному присоединитсья не спешу:
мне ... немного неуютно от того, когда видишь, с каким размахом собирается Россия отмечать День Победы.
У Вас тут очепятка всралась. Это не Россия собирается, а российское правительство. Согласитесь, это не совсем одно и то же.
Что касается роли этого праздника, мое к нему отношение таково: те, кто помнят смысл 9 мая - пусть помнят. Они как и до 1965 года, когда вдруг 9 мая объявили государственным праздником и начали по случаю очередной годовщины пожилому начальнику политотдела армии в отставке каждый раз вешать на грудь новую золотую бирюльку (любил дедушка бирюльки на груди, ничего не скажешь - в общем-то безобидная слабость), так и после 1991, когда все помпезные празднования рухнули вместе с советской властью, наливали стопку в семейном кругу и поминали дедушку (последнее письмо было из-под Харькова в 1942), дядю Колю (пропал без вести в 1941... а какой красавец был, в форме!), тетю Марусю (погибла в 1943 при минировании железной дороги в бою с охраной полотна... ой, бедовая была!), и тихую колину Фирочку (ее с детьми расстреляли надо рвом под Минском в 1942 вместе с тысячами других), и многих, многих, многих поименно. Касательно же общегосударственной роли этого праздника... она мне представляется не более осмысленной, чем годовщина Куликовской битвы или Бородинского сражения. Ну что вы развесили флаги и хрипите из репродуктора над парком "этот день мы приближали как могли!". Кто приближал? Вот ты? да я твою биографию читал, когда ты баллотировался: тебе в то время было 3 годика. Чем ты приближал, интересно? Может, вот ты? да тебя в 1945 вообще не родилось еще. Кто такие МЫ, о которых с подачи правителей бойко поет репродуктор? Какое вот имеем право мы, нынешние граждане России на славу той кровавой для СССР победы? Это мы сжимались от страха в траншее под разрывами? Это мы взрывали вражеские мосты в немецком тылу? Может мы вкалывали по 16 часов в челябинском тылу задарма? или мы кормили троих детей по одной карточке? Мне противно слышать, когда юнцы минимум 1970 года рождения бойко годятся НАШЕЙ советской победой. Она не ВАША. Она ваших предков. Не примазывайтесь. Можете тихонько гордиться. Бесшумно. Про себя. Без флагов и пьяных песен в публичных местах.
Думаю, причина нынешней грандиозной подготовки не в относительной круглости даты (60 лет), а в желании власти использовать праздник в своих очень конкретных целях: громом о бывших победах и величии затушевать нынешние проблемы и тем самым пополнить вклад в нарастающую волну пропаганды о " возрождении России".
Напомню, что с широким размахом День Победы в СССР стали праздновать только начиная с 1965 года. До этого 9 мая было обычным рабочим днем. Да, люди садились 9 мая за стол, наливали стопку и выпивали не чокаясь, в память о тех членах семьи, кто не вернулся из кровавой мясорубки (в каждой семье, увы, было кого помянуть), а государство хранило безучастный вид. Не мудрено: никакой победы для государства в этом празднике не было: войну окончили по сути с теми же территориями, с какими начинали. Для маршалов тоже особого почета не состояло в том, что советских солдат погибло в два-три раза больше чем немецких. Получалось так, что противника просто засыпали трупами. Не красит маршалов такое командование операциями.
А вот к данному присоединитсья не спешу:
мне ... немного неуютно от того, когда видишь, с каким размахом собирается Россия отмечать День Победы.
У Вас тут очепятка всралась. Это не Россия собирается, а российское правительство. Согласитесь, это не совсем одно и то же.
Что касается роли этого праздника, мое к нему отношение таково: те, кто помнят смысл 9 мая - пусть помнят. Они как и до 1965 года, когда вдруг 9 мая объявили государственным праздником и начали по случаю очередной годовщины пожилому начальнику политотдела армии в отставке каждый раз вешать на грудь новую золотую бирюльку (любил дедушка бирюльки на груди, ничего не скажешь - в общем-то безобидная слабость), так и после 1991, когда все помпезные празднования рухнули вместе с советской властью, наливали стопку в семейном кругу и поминали дедушку (последнее письмо было из-под Харькова в 1942), дядю Колю (пропал без вести в 1941... а какой красавец был, в форме!), тетю Марусю (погибла в 1943 при минировании железной дороги в бою с охраной полотна... ой, бедовая была!), и тихую колину Фирочку (ее с детьми расстреляли надо рвом под Минском в 1942 вместе с тысячами других), и многих, многих, многих поименно. Касательно же общегосударственной роли этого праздника... она мне представляется не более осмысленной, чем годовщина Куликовской битвы или Бородинского сражения. Ну что вы развесили флаги и хрипите из репродуктора над парком "этот день мы приближали как могли!". Кто приближал? Вот ты? да я твою биографию читал, когда ты баллотировался: тебе в то время было 3 годика. Чем ты приближал, интересно? Может, вот ты? да тебя в 1945 вообще не родилось еще. Кто такие МЫ, о которых с подачи правителей бойко поет репродуктор? Какое вот имеем право мы, нынешние граждане России на славу той кровавой для СССР победы? Это мы сжимались от страха в траншее под разрывами? Это мы взрывали вражеские мосты в немецком тылу? Может мы вкалывали по 16 часов в челябинском тылу задарма? или мы кормили троих детей по одной карточке? Мне противно слышать, когда юнцы минимум 1970 года рождения бойко годятся НАШЕЙ советской победой. Она не ВАША. Она ваших предков. Не примазывайтесь. Можете тихонько гордиться. Бесшумно. Про себя. Без флагов и пьяных песен в публичных местах.
11.04.05 14:08
in Antwort pitbul17 11.04.05 12:38
В ответ на:Я говорю, что когда немецкие немцы пришли с войной на территорию проживания советских немцев, вторые примкнули к первым.
Можно поподробней?
Кто куда пришёл и кто куда примкнул?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.04.05 14:14
in Antwort PostDoc 11.04.05 13:17
Практически во всём согласен с вами. С одним дополнением, что-ли... Безусловно, грядущая помпезность - раздражает (меня, по крайней мере). Вместе с тем толика торжественности в этот день - ой как нужна тем немногим, кто есчо жив... Просто как дань уважения, знак того, что помним о их подвиге. Сужу по своей бабушке (82 года, всю войну - медсестрой). Но ведь, как было замечено, праздник будет "для себя" и "миру на показ", а не для них.
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаеш...
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаеш...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
11.04.05 14:18
in Antwort Altwad 11.04.05 14:08
11.04.05 14:22
in Antwort nataly1001 11.04.05 12:55
Я помню , вы расказывали......... у вас там чего-то с командипровкой или фото не сложилось
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.04.05 14:25
in Antwort Man-i-pulyator 11.04.05 14:14
А в Москве все так, через колено... Праздновали 850 лет Руси, а вся Россия тогда в прострации пребывала... В Москве совершенно иные реальности, пожив год здесь, замечаю за собой тоже оторванность от остальной России. Когда звоню по региональным представительствам компании, слышу такие высказывания, "да Вы в Москве вообще от жизни оторвались, не можем мы себе в регионах этого позволить.." (речь идет о товарах, на которые в Москве и Центральной России есть спрос)
...До Берлина дошли не все...
...До Берлина дошли не все...
11.04.05 14:25
in Antwort Altwad 11.04.05 14:08
не стройте из себя наивную девочку, всё равно никто Вам не поверит, ефрейтор Пуллахский...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
11.04.05 14:25
in Antwort Man-i-pulyator 11.04.05 14:14
Я тоже сдесь согласен со всем кроме
В ответ на:Это не Россия собирается, а российское правительство. Согласитесь, это не совсем одно и то же.
Да и вашей бабушке торжественость и помпехность , наверное тоже нужна меннее, чем нормальные условия для жизни
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.04.05 14:27
in Antwort pitbul17 11.04.05 14:18
Кто куда пришёл и кто куда примкнул? останется только вашей тайной 
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.04.05 14:28
in Antwort Лютый 11.04.05 14:25
Это и всё что вы можете сказать по теме?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.04.05 14:31
in Antwort Altwad 11.04.05 14:28, Zuletzt geändert 11.04.05 14:32 (Лютый)
было бы кому говорить, то сказал бы... (провокаторы-пропагандисты в это число не входят)
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
(провокаторы-пропагандисты в это число не входят) *****
Заслуженный диссидент germany.ru...
11.04.05 14:31
in Antwort Altwad 11.04.05 14:08
Ну это вообще общеизвестный факт. Немцы приходили и брали себе местных немцев для облегчения своего звериного "обсчения" с местными славянами и пр. ненемцами. Те были рады стараться выслужаться и напоминали цепных собак во всех отношениях. Некоторые особо раболепные и сейчас напоминают цепных собак. А тогда при нацистах так тем более!
SI VIS PACEM PARA BELLUM
Некоторые особо раболепные и сейчас напоминают цепных собак. А тогда при нацистах так тем более! SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
11.04.05 14:32
in Antwort Altwad 11.04.05 14:25
Помпезности - не надо. Торжественность - не помешает. Но - не прежде всего, а - наряду со всем остальным. Торжественность на хлеб не намажеш, да и квартиру ею отапливать несподручно...:-(
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаеш...
Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаеш...
[син]Твори, выдумывай, пробуй! А если попробовать, то можно такого натворить, что и не выдумаешь...[/син]
11.04.05 14:37
in Antwort Altwad 11.04.05 14:22
А зачем фото складывать? Это ведь не рисунок ребенка детского сада, который вчетверо складывает свой листочек с каракулями, чтобы показать своей маме. А умиленная мать гладя на детские завитушки и черточки, гладит свое голубоглазое чадо и спрашивает: А чем ты хочешь стать сынок когда вырастешь?
Не стой под грузом и стрелой!!!
Не стой под грузом и стрелой!!!
11.04.05 14:42
in Antwort zak! 11.04.05 14:31
Вы про РОА расказываете?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.04.05 14:42
in Antwort Лютый 11.04.05 14:31
И вам тоже нечего сказать
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.04.05 14:45
in Antwort pitbul17 11.04.05 14:37
А вы о чём?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.04.05 14:49
in Antwort Altwad 11.04.05 14:45
3.14дарастешь может быть поймешь. Всему свое время, но к сожалению не всем дано.
Не стой под грузом и стрелой!!!
Не стой под грузом и стрелой!!!
11.04.05 14:51
in Antwort Altwad 11.04.05 14:42
нет, это про спецподразделения СС типа "Галичина", "Бергман" и им подобных....
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
11.04.05 14:53
in Antwort pitbul17 11.04.05 14:49
| Re: Каким быть Дню Победы? Подписка на данный топик по e-mail Послать постинг другу Распечатать Ответить на это сообщение
В ответ nataly1001 11/4/05 12:46
Думаю, у русских, чьи родственники- участники и свидетели ВОВ были живы и смогли рассказать детям о войне, в крови неприятие немцев. Се ля ви... Вообще, если меня оскорбит напр. американец, я посмеюсь или просто поругаюсь. Если немец, у меня проявляется генная ненависть.. и ничего с этим не поделать... Хотя нормальным образом это не проявляется. Я, наверное, все-же не смогла бы жить с немцем, не с российским, а с коренным жителем Германии.. Чувствую, что иногда проявляется совершенно неадекватная реакция... типа как в теме "а каково им?"
...До Берлина дошли не все...
| Re: Каким быть Дню Победы? Подписка на данный топик по e-mail Послать постинг другу Распечатать Редактирование сообщения Ответить на это сообщение
В ответ nataly1001 11/4/05 12:55
Я помню , вы расказывали......... у вас там чего-то с командипровкой или фото не сложилось
pitbul17
(old hand)
11/4/05 14:37
pitbul17 | Re: Каким быть Дню Победы? Подписка на данный топик по e-mail Послать постинг другу Распечатать Ответить на это сообщение
В ответ Altwad 11/4/05 14:22
А зачем фото складывать? Это ведь не рисунок ребенка детского сада, который вчетверо складывает свой листочек с каракулями, чтобы показать своей маме. А умиленная мать гладя на детские завитушки и черточки, гладит свое голубоглазое чадо и спрашивает: А чем ты хочешь стать сынок когда вырастешь?
Не стой под грузом и стрелой!!!
pitbul17
(old hand)
11/4/05 14:49
pitbul17 | Re: Каким быть Дню Победы? Подписка на данный топик по e-mail new Послать постинг другу Распечатать Ответить на это сообщение
В ответ Altwad 11/4/05 14:45
3.14дарастешь может быть поймешь. Всему свое время, но к сожалению не всем дано.
Такой логики?
Никогда
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
В ответ nataly1001 11/4/05 12:46
Думаю, у русских, чьи родственники- участники и свидетели ВОВ были живы и смогли рассказать детям о войне, в крови неприятие немцев. Се ля ви... Вообще, если меня оскорбит напр. американец, я посмеюсь или просто поругаюсь. Если немец, у меня проявляется генная ненависть.. и ничего с этим не поделать... Хотя нормальным образом это не проявляется. Я, наверное, все-же не смогла бы жить с немцем, не с российским, а с коренным жителем Германии.. Чувствую, что иногда проявляется совершенно неадекватная реакция... типа как в теме "а каково им?"
...До Берлина дошли не все...
| Re: Каким быть Дню Победы? Подписка на данный топик по e-mail Послать постинг другу Распечатать Редактирование сообщения Ответить на это сообщение
В ответ nataly1001 11/4/05 12:55
Я помню , вы расказывали......... у вас там чего-то с командипровкой или фото не сложилось
pitbul17
(old hand)
11/4/05 14:37
pitbul17 | Re: Каким быть Дню Победы? Подписка на данный топик по e-mail Послать постинг другу Распечатать Ответить на это сообщение
В ответ Altwad 11/4/05 14:22
А зачем фото складывать? Это ведь не рисунок ребенка детского сада, который вчетверо складывает свой листочек с каракулями, чтобы показать своей маме. А умиленная мать гладя на детские завитушки и черточки, гладит свое голубоглазое чадо и спрашивает: А чем ты хочешь стать сынок когда вырастешь?
Не стой под грузом и стрелой!!!
pitbul17
(old hand)
11/4/05 14:49
pitbul17 | Re: Каким быть Дню Победы? Подписка на данный топик по e-mail new Послать постинг другу Распечатать Ответить на это сообщение
В ответ Altwad 11/4/05 14:45
3.14дарастешь может быть поймешь. Всему свое время, но к сожалению не всем дано.
Такой логики?
Никогда
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.04.05 14:56
in Antwort Altwad 11.04.05 14:53, Zuletzt geändert 11.04.05 15:00 (nataly1001)
Слушайте, но Вы и вправду смешной
Что сказать-то опять хотели?
У меня вообще-то все сложилось. И с командировкой и с фото (Aussicht ist Ordnung).
Меня бесят мужские "страдания" насчет постели..
Можно подумать, что он в Новгороде для этого девушку не найдет. Из номера выходить не надо-сами придут. И рассылать свои фото для потехи очередного "страдальца" не собираюсь... Вообще-то, мне кажется, что это для женщины оскорбительно... А Вы как считаете?
...До Берлина дошли не все...
Что сказать-то опять хотели?
У меня вообще-то все сложилось. И с командировкой и с фото (Aussicht ist Ordnung).
Меня бесят мужские "страдания" насчет постели..
Можно подумать, что он в Новгороде для этого девушку не найдет. Из номера выходить не надо-сами придут. И рассылать свои фото для потехи очередного "страдальца" не собираюсь... Вообще-то, мне кажется, что это для женщины оскорбительно... А Вы как считаете?
...До Берлина дошли не все...
11.04.05 14:57
in Antwort Лютый 11.04.05 14:51
Немцы приходили и брали себе местных немцев для облегчения своего звериного "обсчения" с местными славянами и пр. ненемцами.
нет, это про спецподразделения СС типа "Галичина", "Бергман" и им подобных....
А речь шла об
нет, это про спецподразделения СС типа "Галичина", "Бергман" и им подобных....
А речь шла об
В ответ на:Я говорю, что когда немецкие немцы пришли с войной на территорию проживания советских немцев, вторые примкнули к первым.
-----------------------------------------------------------
Можно поподробней?
Кто куда пришёл и кто куда примкнул
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.04.05 15:00
in Antwort Altwad 11.04.05 14:53
А какие еще цвета ты будешь использовать при подготовке к празднованию Дня победы 9 мая 2005 года?
Не стой под грузом и стрелой!!!
Не стой под грузом и стрелой!!!
11.04.05 15:01
in Antwort Altwad 11.04.05 14:53
Каакоой пост краасивый .... разноцветный как салют. 
.... разноцветный как салют. http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
11.04.05 15:14
in Antwort Altwad 11.04.05 14:57
не вижу принципиальной разницы - немцы с оккупированных территорий СССР служили и в СС и в Вермахте, но только не все за эту службу "великому фюреру германской нации" рассчитались.... 
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
11.04.05 15:25
in Antwort Altwad 11.04.05 14:57
>>>>>>>>>>>>>нет, это про спецподразделения СС типа "Галичина", "Бергман" и им подобных...
Нет. Это именно о местных немцах. Галичина и прибалтийские дивизии СС были сформированы только во второй половине войны, когда эти подлые немецкие ссыкуны наконец поняли что без поддержки антисовецки настроенных жителей западных районов бСССР им уже не обойтись.
А етнически немецкое местное население помогало им с превиликим рвением с самого начала. И ентузиазм исходил с обеих сторон. Так же как и сейчас в этих кругах взаимный ентузиазм исходит с обеих сторон.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
Нет. Это именно о местных немцах. Галичина и прибалтийские дивизии СС были сформированы только во второй половине войны, когда эти подлые немецкие ссыкуны наконец поняли что без поддержки антисовецки настроенных жителей западных районов бСССР им уже не обойтись.
А етнически немецкое местное население помогало им с превиликим рвением с самого начала. И ентузиазм исходил с обеих сторон.
Так же как и сейчас в этих кругах взаимный ентузиазм исходит с обеих сторон. SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
11.04.05 17:41
in Antwort nataly1001 11.04.05 14:56
Думаю, у русских, чьи родственники- участники и свидетели ВОВ были живы и смогли рассказать детям о войне, в крови неприятие немцев. Се ля ви... Вообще, если меня оскорбит напр. американец, я посмеюсь или просто поругаюсь. Если немец, у меня проявляется генная ненависть.. и ничего с этим не поделать... Хотя нормальным образом это не проявляется. Я, наверное, все-же не смогла бы жить с немцем, не с российским, а с коренным жителем Германии.. Чувствую, что иногда проявляется совершенно неадекватная реакция... типа как в теме "а каково им?"
Я рад что у вас всё сложилось , надеюсь чувства мести и ненависти было приятным?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Я рад что у вас всё сложилось
, надеюсь чувства мести и ненависти было приятным?Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.04.05 17:44
in Antwort zak! 11.04.05 15:25
Разберитсь вначале с лютым, он утверждает противоположное
В общем ребята определяйтесь, кто и на ком ?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
В общем ребята определяйтесь, кто и на ком ?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.04.05 18:20
in Antwort Лютый 11.04.05 15:14
ну служили в Вермахте обе войны ну и дальше че? Еси русские интересуются я и не скрываю, а в чем собственно говоря проблема? И мелким тоже рассказую типа - деды были солдаты смерти не боялись,смелые люди были, а че мне стыдится ??
Народ совейский взрошенный на сталинистской пропаганде карикатурного образа немцев, в шлеме с рогами и соплями из носа кушаюшего маленьких советских детей без соли, к чему эта истерия прошлого века?
Своим солдатам и помочь не грех было - там сальца,водочки,капустки соленой - родственички на передовую им все это дело носили, где криминал то? Вы шо своим советским солдатам не помогало что ли ?? помоему это естественно
"великому фюреру германской нации" рассчитались
хто это тут у нас такой кровожадный? никак хаспадин Лютый пожаловал.. дак ведь трибунал Нюрнбергский - усех солдат Вермахтовких оправдал, а Вы до сих пор зюбками скрипите - озлобленность ведет в наружениям функций желудочно-кишечного тракта, так и до язвы не далече .. так шо таке ит изи
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Народ совейский взрошенный на сталинистской пропаганде карикатурного образа немцев, в шлеме с рогами и соплями из носа кушаюшего маленьких советских детей без соли, к чему эта истерия прошлого века?
Своим солдатам и помочь не грех было - там сальца,водочки,капустки соленой - родственички на передовую им все это дело носили, где криминал то? Вы шо своим советским солдатам не помогало что ли ?? помоему это естественно
"великому фюреру германской нации" рассчитались
хто это тут у нас такой кровожадный? никак хаспадин Лютый пожаловал.. дак ведь трибунал Нюрнбергский - усех солдат Вермахтовких оправдал
, а Вы до сих пор зюбками скрипите - озлобленность ведет в наружениям функций желудочно-кишечного тракта, так и до язвы не далече .. так шо таке ит изи "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
11.04.05 18:28
in Antwort diggers 11.04.05 18:20
В ответ на:Народ совейский
Осторожней с такими народными словами, модераторам они не знакомы.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
11.04.05 23:26
in Antwort Al2004 11.04.05 00:43
не унижайте достижений тех, кто боролся против чумы 20 века и положил свою жизнь за то, что бы ваша нация не перестала существовать.
==============================================================
У попа была собака ...
==============================================================
У попа была собака ...
12.04.05 00:20
in Antwort pitbul17 11.04.05 15:00
В ответ на:А какие еще цвета ты будешь использовать при подготовке к празднованию Дня победы 9 мая 2005 года?
Который не праздновали современики и создатели победы
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
12.04.05 07:54
in Antwort diggers 11.04.05 18:20
Вот откуда это пошло!
Учительница спросила : Володимир, а ты шо делал во время войны? Солдатам боеприпасы на передовой подносил. Они наверно хвалили тебя за это? Да, Марь Ванна. Говорили: Sehr gut, Woldemar!
По моему предательство в Вашей семье - норма жизни. Жить в ненавистной стране. Зачем? Ну понятно, коммунисты достали и пошел дед с мутным самогоном, салом, яйками на передовой бойцов потчевать. А в перерывах между походами на передовую, чтобы время как-то убить, в полицаи.
Но вот, что так жо.у было рвать в 1МВ. Царь то, что плохого сделал ему? Раз так тяжко жилось в России валил бы в Германию. При царе я думаю проблем не было.
Помогал, угощал ... . Все это хорошо когда это солдаты той страны, в которой живешь.
Ты знаешь, что предателей нигде в мире не любят, чтобы хорошего они для новых хозяев ни сделали.
Как говорится предавший один раз .... . Ты уж и про это, мил человек, своим малым расскажи.
Не стой под грузом и стрелой!!!
Учительница спросила : Володимир, а ты шо делал во время войны? Солдатам боеприпасы на передовой подносил. Они наверно хвалили тебя за это? Да, Марь Ванна. Говорили: Sehr gut, Woldemar!
По моему предательство в Вашей семье - норма жизни. Жить в ненавистной стране. Зачем? Ну понятно, коммунисты достали и пошел дед с мутным самогоном, салом, яйками на передовой бойцов потчевать. А в перерывах между походами на передовую, чтобы время как-то убить, в полицаи.
Но вот, что так жо.у было рвать в 1МВ. Царь то, что плохого сделал ему? Раз так тяжко жилось в России валил бы в Германию. При царе я думаю проблем не было.
Помогал, угощал ... . Все это хорошо когда это солдаты той страны, в которой живешь.
Ты знаешь, что предателей нигде в мире не любят, чтобы хорошего они для новых хозяев ни сделали.
Как говорится предавший один раз .... . Ты уж и про это, мил человек, своим малым расскажи.
Не стой под грузом и стрелой!!!
12.04.05 10:39
in Antwort diggers 11.04.05 18:20, Zuletzt geändert 12.04.05 10:44 (землячка)
"ну служили в Вермахте обе войны ну и дальше че?"
Вспомнился анекдот:
- Дедушка, дедушка, это вы подбили танк?
- Я!
-Так ведь это же был наш танк!
-Ja, ja!
"...деды были солдаты смерти не боялись..."
Боялись, боялись... Потому и сальца с водочкой подсуетили.
Вспомнился анекдот:
- Дедушка, дедушка, это вы подбили танк?
- Я!
-Так ведь это же был наш танк!
-Ja, ja!
"...деды были солдаты смерти не боялись..."
Боялись, боялись... Потому и сальца с водочкой подсуетили.
12.04.05 11:32
in Antwort Ираида 11.04.05 23:26
12.04.05 11:47
in Antwort ALEXANDER@ 10.04.05 18:49
"Каким быть Дню Победы?"
Главное, что ему быть!
"Не знаю как кому, а мне, живущему сейчас здесь, в Германии, немного не уютно от того, когда видишь, с каким размахом собирается Россия отмечать День Победы."
А когда жили в Не в Германии не раздражало?
"Пригласили на празднование всех."
Не, не всех. Вьетнамцев не пригласили (хотя они учавствовали в боях по Москвой), чтоб Буша не раздражать.
Главное, что ему быть!
"Не знаю как кому, а мне, живущему сейчас здесь, в Германии, немного не уютно от того, когда видишь, с каким размахом собирается Россия отмечать День Победы."
А когда жили в Не в Германии не раздражало?
"Пригласили на празднование всех."
Не, не всех. Вьетнамцев не пригласили (хотя они учавствовали в боях по Москвой), чтоб Буша не раздражать.
12.04.05 12:08
in Antwort землячка 12.04.05 11:47
Литва... тоже
Россия проигнорирует Литву 9 Мая?
Литва задета: посол Литвы в России до сих пор не получил приглашения на торжества по случаю празднования 60-летия Победы, в то время как их получили ветераны войны из Литвы. Об этом пишет газета Lietuvos žinios. После того, как президент Литвы Валдас Адамкус ответил отказом на приглашение принять участие в торжествах, больше ни один литовский дипломат приглашения не получил. Газета обратилась с вопросом на эту тему к председателю комитета по международным делам сейма Юстинаса Каросаса. Вот его ответ: "На прошлой неделе я говорил с послом. Он говорит, что приглашения не получил". Речь идет о после Литвы в России Римантасе Шидлаускасе.
Между тем, как пишет газета, приглашения уже получили ветераны Великой отечественной войны, проживающие в Литве. Кроме них, приглашения поступили и на имя представителей Социалистической партии Литвы (не путать с правящей Социал-демократической партией).
...До Берлина дошли не все...
Россия проигнорирует Литву 9 Мая?
Литва задета: посол Литвы в России до сих пор не получил приглашения на торжества по случаю празднования 60-летия Победы, в то время как их получили ветераны войны из Литвы. Об этом пишет газета Lietuvos žinios. После того, как президент Литвы Валдас Адамкус ответил отказом на приглашение принять участие в торжествах, больше ни один литовский дипломат приглашения не получил. Газета обратилась с вопросом на эту тему к председателю комитета по международным делам сейма Юстинаса Каросаса. Вот его ответ: "На прошлой неделе я говорил с послом. Он говорит, что приглашения не получил". Речь идет о после Литвы в России Римантасе Шидлаускасе.
Между тем, как пишет газета, приглашения уже получили ветераны Великой отечественной войны, проживающие в Литве. Кроме них, приглашения поступили и на имя представителей Социалистической партии Литвы (не путать с правящей Социал-демократической партией).
...До Берлина дошли не все...
12.04.05 12:28
in Antwort nataly1001 12.04.05 12:08
Литва задета: посол Литвы в России до сих пор не получил приглашения на торжества по случаю празднования 60-летия Победы, в то время как их получили ветераны войны из Литвы.
==========================================================
приглашения Путина были разосланы руководителям государств, а кто такой посол литвы?
вот он и пошёл...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
==========================================================
приглашения Путина были разосланы руководителям государств, а кто такой посол литвы?
вот он и пошёл...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
12.04.05 17:48
in Antwort pitbul17 12.04.05 07:54
не усе так просто камерад - наше семейство жило в Словакии посему и призывались в Австрийскую и немецкую Армию ну а опосля 45 Советы оттяпали по 200-300 километров территорий и вот таким макаром мы очутились в совке - так шо где тут предательсво в упор не вижу - за Франца Иосифа ж.. на крест всем порвем и солдаты же все свои были не австрийцы но немцы усе одно братаны Немцы сражались за Австрию, прадед за Германию в Померании русских разгонял.(наступление ген Иванова отбивали)
В Первую мировую пацаны таскали сало и бухло солдатам группы Куммерта, линия фронта была в 10 км от нашей хаты - так немцв поразил наш древний немецкий - наши неделю учились понимать шо они говорят
Так шо никакого предательства прибавь к этому что не по доброй воле оказались в Союзе но уже все в прошлом -успешно свалили при первой же возможности
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
и солдаты же все свои были не австрийцы но немцы усе одно братаны Немцы сражались за Австрию, прадед за Германию в Померании русских разгонял.(наступление ген Иванова отбивали)В Первую мировую пацаны таскали сало и бухло солдатам группы Куммерта, линия фронта была в 10 км от нашей хаты - так немцв поразил наш древний немецкий - наши неделю учились понимать шо они говорят
Так шо никакого предательства
прибавь к этому что не по доброй воле оказались в Союзе но уже все в прошлом -успешно свалили при первой же возможности "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
12.04.05 18:00
in Antwort diggers 12.04.05 17:48
Далеко на пашню с узелком бегать приходилось, камерад. Движение-сила. Самое главное это желание угодить, остальное вторично. Мой дед видел в Передней Померании бегающего "гоняльщика" и четким ударом как на бильярде, загнал шар аж до Канады. Вот как в жизни бывает, камерад. Так шо пока скитайся и как там дальше?
Не стой под грузом и стрелой!!!
Вот как в жизни бывает, камерад. Так шо пока скитайся и как там дальше? Не стой под грузом и стрелой!!!
12.04.05 18:05
in Antwort diggers 12.04.05 17:48
Да.. 100-пудов никакого предательства. Все по-честному.
Кстати - по поводу Первой Мировой, читал, когда-то, воспоминания атамана Краснова. Времена когда земли донских казаков были под давлением красных, а в это время германцы оккупировали Украину. Так вот: Краснов пишет как честно вели себя немцы по отношению к казакам. Те 600 км. границы донской области с Украиной это была линия за которую можно было не волноваться - никаких красных, никаких банд. Полный порядок. Немцы помогали донцам оружием при первой просьбе атамана. Вели себя очень благородно. А в это время посланцы "союзничков" заседали в донском краю и торговались чего-бы урвать от России после победы над большевиками. И совершенно ничем не помогали. Вот такие подлецы. А еще союзники - и мы их защищали. Обидно.
Нам дружить нужно было с немцами. Три Империи: Германская, Австрийская и Российская - очень неплохой союз. Вот тогда бы в мире торжествовал порядок и справедливость.
Кстати - по поводу Первой Мировой, читал, когда-то, воспоминания атамана Краснова. Времена когда земли донских казаков были под давлением красных, а в это время германцы оккупировали Украину. Так вот: Краснов пишет как честно вели себя немцы по отношению к казакам. Те 600 км. границы донской области с Украиной это была линия за которую можно было не волноваться - никаких красных, никаких банд. Полный порядок. Немцы помогали донцам оружием при первой просьбе атамана. Вели себя очень благородно. А в это время посланцы "союзничков" заседали в донском краю и торговались чего-бы урвать от России после победы над большевиками. И совершенно ничем не помогали. Вот такие подлецы. А еще союзники - и мы их защищали. Обидно.
Нам дружить нужно было с немцами. Три Империи: Германская, Австрийская и Российская - очень неплохой союз. Вот тогда бы в мире торжествовал порядок и справедливость.
12.04.05 19:02
in Antwort Kravetz 12.04.05 18:05
В ответ на:Те 600 км. границы Донской области с Украиной-ето была линия за которую можно было не волноваться-никаких красных.Никаких банд.Полный порядок.Немцы помогали донцам оружием.
Оста╦тся только непонятным,как при такой идиллии донцы сами открыли фронт красным бандам.
Воспоминания Краснова..Еш╦ бы он чего другое написал!Старый верный немецкий клиент..
12.04.05 19:09
in Antwort Kravetz 12.04.05 18:05
В ответ на:Три Империи: Германская, Австрийская и Российская - очень неплохой союз. Вот тогда бы в мире торжествовал порядок и справедливость.
А ведь правда , загадка истории.......
И на сомом деле это могло быть и удобней и практичней и выгоднее, чего у франции нашли?
Загадка
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
12.04.05 19:16
in Antwort Berlinas 10.04.05 19:59
12.04.05 19:22
in Antwort erwin__rommel 12.04.05 19:02
В ответ на:Воспоминания Краснова..Ешё бы он чего другое написал!Старый верный немецкий клиент..
А ето не шпиён?
Даже ленин
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
12.04.05 19:23
in Antwort Ираида 10.04.05 23:11
В ответ на:С уверенностью об етом можно будет говорить тогда,когда,наконец наше правительство удовлетворит просьбы и требования поляков о предоставлении материалов.
Простите,а какие именно материалы должно предоставить наше правительство???
12.04.05 19:34
in Antwort erwin__rommel 12.04.05 19:23
требуемые
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
12.04.05 20:04
in Antwort pitbul17 12.04.05 18:00
насколько я помню из историю из Померании кое-кто так драпал шо токи к 17 му под Питером остановились..
родственники жены из Померании драпнули в Бразилию,испужалиси - ну шо с этих цивильных узять..Подкалываю ее переодически- типа пока мы в окопах гнили за вашу Германию, вы чумоданы паковали сволочи
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
родственники жены из Померании драпнули в Бразилию,испужалиси - ну шо с этих цивильных узять..Подкалываю ее переодически- типа пока мы в окопах гнили за вашу Германию, вы чумоданы паковали сволочи
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
12.04.05 21:14
in Antwort am_alex2000 12.04.05 21:11
предупреждение за навешивание ярлыков
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
12.04.05 21:15
in Antwort diggers 12.04.05 20:06
трёхчасовой бан за призывы к насилию
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
12.04.05 21:17
in Antwort am_alex2000 12.04.05 21:16
и Вам трёхчасовой бан.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
12.04.05 21:44
in Antwort Altwad 12.04.05 19:09
В ответ на:А ведь правда , загадка истории.......
И на сомом деле это могло быть и удобней и практичней и выгоднее, чего у франции нашли?
Загадка
Как, вы не знаете почему произошло сближение России и Антанты? Ну же, я думал вы патриот Германии ,а патриоты такие вещи должны знать! Подосрал (пардон) Бисмарк России на берлинском конгрессе , а австрияки предали Россию еще в крымской войне. Пару лет раньше, когда хорваты Вену штурмовали, австрияки на коленях помощи у царя просили и получили. Почти,как с черчелем история тогда вышла.
12.04.05 21:52
in Antwort erwin__rommel 12.04.05 19:23
Простите,а какие именно материалы должно предоставить наше правительство???
================================================================
Материалы по расследованию расстрелов 23 тысяч польских военных и представителей интеллигенции в 40-м году, которые произошли в Катыни ( под Смоленском) силами НКВД.
================================================================
Материалы по расследованию расстрелов 23 тысяч польских военных и представителей интеллигенции в 40-м году, которые произошли в Катыни ( под Смоленском) силами НКВД.
12.04.05 21:53
in Antwort Al2004 12.04.05 21:44
Я про историю говорю, а вы мне единственный момент выложили, и неизвестно с какой стороны его лучще трактовать.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
12.04.05 22:14
in Antwort Altwad 12.04.05 21:53
В ответ на:Я про историю говорю, а вы мне единственный момент выложили, и неизвестно с какой стороны его лучще трактовать.
Этот момент и оказался решающим для сближения России с,нет, не Францией, а с Англией. Руссофобство французского правительства(пассивное)практически притча во языцах. Франция предовала Россию везде, где это было возможно. А берлинский конгресс расставил все точки над i в отношения Германии и России.
12.04.05 22:22
in Antwort Al2004 12.04.05 22:14
Или Россия претендовала на Францию или Англию , бывало что даже и на престолы ихние претендовала и даже возводила кого хотела
однако главное тут забывается..... не так оно там с ними и выгодно было дружить, как с более соседней страной.
Рассорить Россию с Германией конечно это достижение политики этих государств, но не дело русских политиков было поддаваться на это рассоривание, не по царски это
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
однако главное тут забывается..... не так оно там с ними и выгодно было дружить, как с более соседней страной.
Рассорить Россию с Германией конечно это достижение политики этих государств, но не дело русских политиков было поддаваться на это рассоривание, не по царски это
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
12.04.05 22:24
in Antwort Ираида 12.04.05 21:52
В ответ на:Материалы по расследованию расстрелов 23 тысяч польских военных и представителей интеллигенции в 40-м году, которые произошли в Катыни ( под Смоленском) силами НКВД.
Раздутые пропогандой Гебельса. Интересно рассуждаете, а материалы по 2.300.000 жертвам немецкого геноцида над белорусским народом вы вспоминаете? А казни совецких военнопленных, которых растреливали и зверски замучивали поляки, почему вы их не спросите?Еще не известно, сколько их действительно там раскопали, а сколько подложили SS.
12.04.05 22:25
in Antwort Ираида 12.04.05 21:52
а как насчет материалов о гибели более 80 тысяч советских военнопленных в польских концлагерях?
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
12.04.05 22:30
in Antwort diggers 12.04.05 20:04
насколько я помню из историю из Померании кое-кто так драпал шо токи к 17 му под Питером остановились..
родственники жены из Померании драпнули в Бразилию,испужалиси - ну шо с этих цивильных узять..Подкалываю ее переодически- типа пока мы в окопах гнили за вашу Германию, вы чумоданы паковали сволочи
Это кагтавого Ильича благодари. Говоришь коммунисты житья не давали. Так шо благодаря им и странствуете. А че доню подкалывать, типа догнал же.
Не стой под грузом и стрелой!!!
родственники жены из Померании драпнули в Бразилию,испужалиси - ну шо с этих цивильных узять..Подкалываю ее переодически- типа пока мы в окопах гнили за вашу Германию, вы чумоданы паковали сволочи
Это кагтавого Ильича благодари. Говоришь коммунисты житья не давали. Так шо благодаря им и странствуете.
А че доню подкалывать, типа догнал же. Не стой под грузом и стрелой!!!
12.04.05 22:33
in Antwort Altwad 12.04.05 22:22
В ответ на:Рассорить Россию с Германией конечно это достижение политики этих государств, но не дело русских политиков было поддаваться на это рассоривание, не по царски это
Что бы это не произошло, Бисмарку всего лишь не надо было забывать кто его сделал тем, кем он стал. Ведь именно он хотел сблизиться с Англией, он тогда мечтал о африканских колониях, и без благосклонности Англии, этого было не достичь. Вот только Англия его порыва не оценила...
12.04.05 22:40
in Antwort Altwad 12.04.05 19:09
В ответ на:А ведь правда , загадка истории.......
И на сомом деле это могло быть и удобней и практичней и выгоднее, чего у франции нашли?
Ну, что вы, а как же "братья славяне" угнитаемые Австриеей? А как же Босфор и Дарданеллы? Это же плевок в " душу росейскуй " !!!!!
12.04.05 22:46
in Antwort Al2004 12.04.05 22:33
Простите , но вы о каком дне победы?
На ваши отступления , что бы и как бы желательно отдельную ветку
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
На ваши отступления , что бы и как бы желательно отдельную ветку
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
12.04.05 22:49
in Antwort Altwad 12.04.05 22:46
У вас с Пикулем какая то методика одинаковая: как только нечего ответить, ссылаетесь на отступление от темы.
12.04.05 22:52
in Antwort Al2004 12.04.05 22:49
Неужели и он вам тоже запрещает начать новое обсуждение, новой и интересной темы?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
12.04.05 22:56
in Antwort Al2004 12.04.05 22:54
Какя вера мешает вам начать обсуждение?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
12.04.05 23:05
in Antwort Altwad 12.04.05 22:56
12.04.05 23:11
in Antwort Al2004 12.04.05 23:05
С кем?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
12.04.05 23:20
in Antwort Al2004 12.04.05 22:24
Я так вижу вы решили с Ираидой побеседовать.... а вы знаете , что ето за штучка ? Почитайте сдесь http://foren.germany.ru/arch/discus/f/1970622.html?Cat=&page=10.2828282828283&vi...
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
12.04.05 23:34
in Antwort Al2004 12.04.05 23:16
9 мая
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
12.04.05 23:47
in Antwort Altwad 12.04.05 23:34
С вами продолжу дискусию, когда вы выключите тумблер у себя под мышкой. С позиции "дурачка" на позицию "думающий", sorry, ничего личного.
12.04.05 23:54
in Antwort Al2004 12.04.05 23:47
Ничего личного, но ожин вопрос, что вас навело на эту мысль?
Какой мой пость или слова в ваш адрес
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Какой мой пость или слова в ваш адрес
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
12.04.05 23:56
in Antwort Al2004 12.04.05 23:47
можешь не ждать переключения, у него этот тублер давно приржавел в положении "дурак" - видимо поэтому его "смотрящие" так защищают....
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
13.04.05 00:32
in Antwort Al2004 12.04.05 23:47
Опять переход на личности и оскорбление... Придется вам с лютым вернуться туда же, откуда пришли.
Früher an Später denken!
13.04.05 00:34
in Antwort Leo_lisard 13.04.05 00:32, Zuletzt geändert 13.04.05 00:35 (Лютый)
ну что я говорил? - защитнички "коверного" тут как тут...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
- защитнички "коверного" тут как тут... *****
Заслуженный диссидент germany.ru...
13.04.05 03:35
in Antwort Барбаросса 10.04.05 19:48, Zuletzt geändert 13.04.05 05:34 (Widd)
Просто вспомнил сюжет десятилетней давности на предприятии в городке Ладенбург, где я учеником был.
Там мастер наш... 32 лет тогда, огромная холёная физия и бирбаух... (кстати, у него фамилия Борманн была и гордился он ей сильно) ..после просмотра по телевизору репортажа празднования 50летия Победы, пришёл на работу крайне депрессивным, устроил мне, как лютому врагу, приехавшему из той самой страны, психотеррор.
Это было не в первый раз, но в тот день Борманн превзошёл себя.
Под вечер нажрался на той же работе пива, стал орать об ошибках вермахта и вообще, что они случайностью, эти ошибки были... с воплями (цитирую в переводе)
"Какое вы имеете право отмечать проигрыш в войне Германии, когда с протянутой рукой перед ней стоите, которая вам.... унтерменшам славянским помогает... а вы... вы недочеловеки нищей страны праздники победы над Германией отмечаете... Ты скажи... эй ты скажи... а вот если мы опять нах остен пойдём, в кого ты будешь стрелять.... ты на чьей стороне будешь, а?? В кого стрелять будеш..., в меня?" Шепелявя курпфальским акцентом:" Вирршштт ттту ауф михь шиссен ттту дэпп, ду дреккзау, гелль?? ..." Вообщем, скупые патриотические слёзы появились в глазах Борманна. И воняло так омерзительно пивом и перегаром из его перекошенного открытого рта...
Чтобы Борманна успокоить, я, в случае чего, пообещал выстрелить в воздух.
Вообщем, не дал господин Борманн письменного разрешения... А в России его не послушались, и отметили этот праздник.
Вразуми, Господи, раба Твоего Борманна Клауса...
Там мастер наш... 32 лет тогда, огромная холёная физия и бирбаух... (кстати, у него фамилия Борманн была и гордился он ей сильно) ..после просмотра по телевизору репортажа празднования 50летия Победы, пришёл на работу крайне депрессивным, устроил мне, как лютому врагу, приехавшему из той самой страны, психотеррор.
Это было не в первый раз, но в тот день Борманн превзошёл себя.
Под вечер нажрался на той же работе пива, стал орать об ошибках вермахта и вообще, что они случайностью, эти ошибки были... с воплями (цитирую в переводе)
"Какое вы имеете право отмечать проигрыш в войне Германии, когда с протянутой рукой перед ней стоите, которая вам.... унтерменшам славянским помогает... а вы... вы недочеловеки нищей страны праздники победы над Германией отмечаете... Ты скажи... эй ты скажи... а вот если мы опять нах остен пойдём, в кого ты будешь стрелять.... ты на чьей стороне будешь, а?? В кого стрелять будеш..., в меня?" Шепелявя курпфальским акцентом:" Вирршштт ттту ауф михь шиссен ттту дэпп, ду дреккзау, гелль?? ..." Вообщем, скупые патриотические слёзы появились в глазах Борманна. И воняло так омерзительно пивом и перегаром из его перекошенного открытого рта...
Чтобы Борманна успокоить, я, в случае чего, пообещал выстрелить в воздух.
Вообщем, не дал господин Борманн письменного разрешения... А в России его не послушались, и отметили этот праздник.
Вразуми, Господи, раба Твоего Борманна Клауса...
13.04.05 05:33
in Antwort Widd 13.04.05 03:35
Под вечер нажрался на той же работе пива, стал орать об ошибках вермахта и вообще, что они случайностью, эти ошибки были... с воплями (цитирую в переводе)
"Какое вы имеете право отмечать проигрыш в войне Германии, когда с протянутой рукой перед ней стоите, которая вам....
ну че по пьяне человек не наговорит ? я в СССР такого от собутыльников наслушался - Дракула отдыхает
ты на чьей стороне будешь, а?? В кого стрелять будеш..., в меня?
справедливый, отменный вопрос... так в кого все же ??
Чтобы Борманна успокоить, я, в случае чего, пообещал выстрелить в воздух.
только попробуй сачкануть , охвицер заметит схлопочеш пулю в затылок
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"Какое вы имеете право отмечать проигрыш в войне Германии, когда с протянутой рукой перед ней стоите, которая вам....
ну че по пьяне человек не наговорит ?
я в СССР такого от собутыльников наслушался - Дракула отдыхает ты на чьей стороне будешь, а?? В кого стрелять будеш..., в меня?
справедливый, отменный вопрос... так в кого все же ??
Чтобы Борманна успокоить, я, в случае чего, пообещал выстрелить в воздух.
только попробуй сачкануть , охвицер заметит схлопочеш пулю в затылок
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
13.04.05 05:36
in Antwort diggers 13.04.05 05:33
справедливый, отменный вопрос... так в кого все же ??
Я уже на этот вопрос ответил. Читайте внимательно. А, если для Вас этот вопрос считается отменным, то общаться с Вами нам не о чем. Извините.
Я уже на этот вопрос ответил. Читайте внимательно. А, если для Вас этот вопрос считается отменным, то общаться с Вами нам не о чем. Извините.
13.04.05 05:40
in Antwort diggers 13.04.05 05:33, Zuletzt geändert 13.04.05 05:41 (Widd)
ну че по пьяне человек не наговорит ?
Это было в течение двух лет... и не только по пьяне.
А Вы, за компанию с Борманном что нах остен тож пойдёте, гелль? В случае чиво?
Партия сказаля "Нада", камсамоль сказаль "Явооль!" Так да?
Это было в течение двух лет... и не только по пьяне.
А Вы, за компанию с Борманном что нах остен тож пойдёте, гелль? В случае чиво?
Партия сказаля "Нада", камсамоль сказаль "Явооль!" Так да?
13.04.05 05:47
in Antwort Widd 13.04.05 05:36
не ну все таки , это конечно красивый,благородный жест - пальба в воздух, ну а если жизнь Вашего товариша будет зависит от этого выстрела , Вы убете своего товариша своим бездействием ?? И сам после этого принесеш похоронку вдове и будеш смотреть в глаза его детям ?? Нехорошим это все попахивает хаспадин хароший
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
13.04.05 05:58
in Antwort Widd 13.04.05 05:40
А Вы, за компанию с Борманном что нах остен тож пойд╦те, гелль? В случае чиво?
Партия сказаля "Нада", камсамоль сказаль "Явооль!" Так да?
делать мне больше нечего, еше чего - откажусь чeсно, трибунал так трибунал - но стрельба в "молоко" тоже не по мне, подленько это, но если припечет - там дети женшины гибнут падмагнуть нада и форму надену, тада буду бится по полной програме
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Партия сказаля "Нада", камсамоль сказаль "Явооль!" Так да?
делать мне больше нечего, еше чего
- откажусь чeсно, трибунал так трибунал - но стрельба в "молоко" тоже не по мне, подленько это, но если припечет - там дети женшины гибнут падмагнуть нада и форму надену, тада буду бится по полной програме "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
13.04.05 06:02
in Antwort diggers 13.04.05 05:47
Флуд пош╦л. Счас закроют. На остен я не пойду, потому что этого уже НЕ БУДЕТ в принципе. Времена не те. А были бы те, лучше уж в тюрьму или под расстрел, но не туда...
Судбьа господина Бормана? Ну, если он пойд╦т туда, (теоритиццки) я не могу отвечать за его судьбу...
Судбьа господина Бормана? Ну, если он пойд╦т туда, (теоритиццки) я не могу отвечать за его судьбу...
13.04.05 08:53
in Antwort Widd 13.04.05 03:35
А вот мне почему-то никто психотеррор не устраивал. Попытки были, но они мною быстро пресекались.
Früher an Später denken!
13.04.05 09:05
in Antwort Leo_lisard 13.04.05 08:53
А вот мне почему-то никто психотеррор не устраивал. Попытки были, но они мною быстро пресекались.
Еще бы , раз и террорист в бане
Не стой под грузом и стрелой!!!
Еще бы , раз и террорист в бане
Не стой под грузом и стрелой!!!
13.04.05 09:25
in Antwort ALEXANDER@ 10.04.05 18:49
Великая Победа-она одна на всех.Это избавление.
Вспоминаю документальные фильмы про концлагеря-"фабрики смерти",дымные печи крематория,работающие без перерывов,виселицы,гильотина...Смерть была поставлена на поток.
Вспомните,посмотрите.Это действует отрезвляюще.
Не было бы Великой Победы-не было бы и нас,пишущих и спорящих здесь,не так ли?
Вспоминаю документальные фильмы про концлагеря-"фабрики смерти",дымные печи крематория,работающие без перерывов,виселицы,гильотина...Смерть была поставлена на поток.
Вспомните,посмотрите.Это действует отрезвляюще.
Не было бы Великой Победы-не было бы и нас,пишущих и спорящих здесь,не так ли?
13.04.05 16:19
in Antwort Al2004 12.04.05 22:49
13.04.05 16:32
in Antwort Пикуль 13.04.05 16:19
13.04.05 16:39
in Antwort Alpenmann 13.04.05 09:25
Да будет этот день всегда.И через сто лет будут вспоминать об этом.Потому что это было.И именно русские выиграли войну.Союзники на халяву только и кинулись.А побеждали наши."Каким быть дню победы".Да обыкновенным днём ему быть,но не забывать о нём.И другие пусть помнят.Сунется кто,будет у нас ещё один день победы.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
13.04.05 16:44
in Antwort Ираида 12.04.05 21:52
В ответ на:Материалы по расследованию расстрелов 23 тыс.польских военных и...интеллигенции..
Уже 23 тысячи,значит..Расстрелянные плодятся как грибы,я смотрю..
Насколько мне известно,по Катыни работала совместная русско-польская комиссия..Или польскую сторону комиссии тоже расстреляли?
А вообще,конечно,поляки со своими требованиями стороной света ошиблись.К немцам обращайтесь,к немцам..
13.04.05 17:14
in Antwort witalik2003 13.04.05 16:39
13.04.05 17:36
in Antwort witalik2003 13.04.05 16:39
Да, ваш дедушка не забудет как вы его кудато послали.
Мои деды были мобилизованы в июне,июле 41 года.Вот тогда была мобилизация.А в 39 они дома сидели.А кто до этого в армии служил так и щас служит.Тоже подготовка идёт.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Мои деды были мобилизованы в июне,июле 41 года.Вот тогда была мобилизация.А в 39 они дома сидели.А кто до этого в армии служил так и щас служит.Тоже подготовка идёт.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
13.04.05 18:10
in Antwort witalik2003 13.04.05 16:39
еси честно то меня умиляет пречисление самих себя к "мы" Вы еси на ошибаюсь в Хермании так причем тут Вы к "мы".. Или Вы хотите сказать кто в Херманию сунется будет еше один день победы.. Не путайте сами себя камерад
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
13.04.05 18:14
in Antwort diggers 13.04.05 18:10
Я то как раз ничего не путаю.Кем был тем и останусь.Где бы не жил лизать зад никому не буду.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
13.04.05 18:16
in Antwort Alpenmann 13.04.05 09:25
Великая Победа-она одна на всех.Это избавление.
не забывайте добавлять ИМХО , кроме того списки в студию кто это "Все"
Не было бы Великой Победы-не было бы и нас,пишущих и спорящих здесь,не так ли?
не так
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
не забывайте добавлять ИМХО , кроме того списки в студию кто это "Все"
Не было бы Великой Победы-не было бы и нас,пишущих и спорящих здесь,не так ли?
не так
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
13.04.05 18:22
in Antwort witalik2003 13.04.05 18:14
а лизать и не обязательно.. Вы же не в России живете? знaчит не приписывайте себя к "лику святых" у них своя жизнь и проблемы у Вас свои - как бы Вы не били себя в грудь.. кстате при Усатом Вас бы на 10 лет упекли бы за предательство
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Вы же не в России живете? знaчит не приписывайте себя к "лику святых" у них своя жизнь и проблемы у Вас свои - как бы Вы не били себя в грудь.. кстате при Усатом Вас бы на 10 лет упекли бы за предательство "сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
13.04.05 18:26
in Antwort Al2004 12.04.05 22:24
а зачем такое вспоминать?
некоторые личности здесь лучше вспоминают про то , как Дрезден разбомбили, пол Берлина изнасиловали, над бедными немцами издевались!!!
а про, что Ленинград добрые немцы 3 года в кольце держали, пол СССР сожгли и с землей сравняли эти личноси вспоминать не любят!
некоторые личности здесь лучше вспоминают про то , как Дрезден разбомбили, пол Берлина изнасиловали, над бедными немцами издевались!!!
а про, что Ленинград добрые немцы 3 года в кольце держали, пол СССР сожгли и с землей сравняли эти личноси вспоминать не любят!
13.04.05 18:27
in Antwort witalik2003 13.04.05 18:14
На свете есть много сволочи которая пытается заставить других лизать себе зады. Моя реакция на ету сволочь просто нервная. Потому что достали. Перекашивает местами все конечности.
13.04.05 18:32
in Antwort witalik2003 13.04.05 16:39
союзники еще , как полиптпроститутки сидели и ждали кто кого!!
а потом еще удивляемся дерьмократичности европы
а потом еще удивляемся дерьмократичности европы
13.04.05 18:37
in Antwort am_alex2000 13.04.05 18:32
сидели и ждали кто кого!!
Ага.Ждали что друг друга вымотают,что бы всех разом потом победить
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Ага.Ждали что друг друга вымотают,что бы всех разом потом победить
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
13.04.05 18:41
in Antwort diggers 13.04.05 18:22
а лизать и не обязательно..
Кто бы спорил! Конечно, можно просто делать попытку лизнуть. Хозяин поймет и оценит.
Не стой под грузом и стрелой!!!
Кто бы спорил! Конечно, можно просто делать попытку лизнуть.
Хозяин поймет и оценит.Не стой под грузом и стрелой!!!
13.04.05 18:43
in Antwort pitbul17 13.04.05 18:41
Уже оценил
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
13.04.05 18:47
in Antwort witalik2003 13.04.05 18:37
В Китае и Корее возмущаются по поводу Японии. Какой-то новый учебник японцы выпустили, наверное тоже написали, что просто упредили удар. Веселуха. Кто как хочет, так и дро..т.
Не стой под грузом и стрелой!!!
Веселуха. Кто как хочет, так и дро..т.Не стой под грузом и стрелой!!!
13.04.05 18:51
in Antwort pitbul17 13.04.05 18:47
Ну китайцы народ организованный, японский товар там теперь не продать. Знают, где надавить. Японцы свой учебник сейчас быстро пересмотрют.
13.04.05 19:06
in Antwort witalik2003 13.04.05 18:43
13.04.05 19:19
in Antwort Leo_lisard 13.04.05 08:53
Что-ж. Поздравляю.
Люди разные. И методы борьбы с психотеррором тоже разные, не сразу я научился себя ему противопоставлять.
Люди разные. И методы борьбы с психотеррором тоже разные, не сразу я научился себя ему противопоставлять.
13.04.05 20:05
in Antwort Widd 13.04.05 19:19
Тему многосторонне обсудили, пошли вариации. Замок.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!