Deutsch

Попытка Номер 2. Путин в Гановере.

303  1 2 все
SwetLana местный житель09.04.05 00:01
SwetLana
09.04.05 00:01 
Внимание!
1. Обращаюсь ТОЛьКО к тем, кто собирается (возможно) на акцию протеста(возможную) в дни приезда Путина и Ко. в Гановер против войны в Чечне.
Пожалуйста, сообщите где и когда можно к вам присоедениться! Одной как-то неудобно .
2. Все те, кто поддерживает политику Путина, могут тоже придти и выставить свои плакаты, в поддержку войны.
Здесь пока еще демократия и свобода мнений.
3. Попрошу без дешевых провокаций.
4. Где можно узнать, будут ли протесты ( "добро" на протест где можно тут "заказать" ? )
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
#1 
anabis2000 старожил09.04.05 00:17
anabis2000
09.04.05 00:17 
в ответ SwetLana 09.04.05 00:01
Очень было странно услышать от Господина Путина во время последней встречи с коммисаром (забыл фамилию) Европы с просьбой о признании целостности и неделимости России (к вопросу о Чечне).
Вроде и так всё ясно.....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#2 
  pitbul17 местный житель09.04.05 07:56
09.04.05 07:56 
в ответ SwetLana 09.04.05 00:01
Где можно узнать, будут ли протесты ( "добро" на протест где можно тут "заказать" ? )
Это типа: Пьяную драку заказывали?
Не стой под грузом и стрелой!!!
#3 
  spekov постоялец09.04.05 08:35
09.04.05 08:35 
в ответ SwetLana 09.04.05 00:01
А что, кто то ещё собирается протестовать? По моему, вы одна такая. Проведите лучше это время с семьёй, больше пользы будет.
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещё хуже!
#4 
Wladimir- старожил09.04.05 09:20
09.04.05 09:20 
в ответ SwetLana 09.04.05 00:01
Вообще то ДК есть место для дискуссии, а не клуб по интересам. Какую дискуссию Вы предлагаете?
Всё проходит. И это пройдёт.
#5 
  Kravetz постоялец09.04.05 09:54
09.04.05 09:54 
в ответ SwetLana 09.04.05 00:01
Вот уж действительно - милым немецким домохозяйкам нечем больше заняться, как только попикетировать и помитинговать (где-нибудь и по какому-нибудь поводу).
Вы против войны в Чечне (это Ваши слова), но что Вы предлагаете? Полагаю, что если Вы протестуете против чего-либо у Вас должен быть некий альтернативный вариант.
Вы предлагаете сесть за стол переговоров с бандитами (другого эпитета эти люди уже давно не заслуживают)? С кем вести переговоры? О чем? О выводе российских войск с территории Чечни? А Вы спросили у людей живущих в этой республике - хотят ли они снова вернутся ко временам правления полевых командиров? Или Вы считаете, что в солнечном Ганновере Вам лучше знать как нужно обустроить жизнь в Чечне?
Мне, в принципе, понятно, против чего Вы протестуете, но я хотел бы узнать, каким Вам видится выход из этой ситуации?
#6 
  pitbul17 местный житель09.04.05 09:57
09.04.05 09:57 
в ответ spekov 09.04.05 08:35
Да е╦ чадо или чады видимо достали уже. Вот дамочка и решила мал-мал развеяться.
Не стой под грузом и стрелой!!!
#7 
SwetLana местный житель09.04.05 11:00
SwetLana
09.04.05 11:00 
в ответ pitbul17 09.04.05 09:57
Я же просила БЕЗ ДЕШЕВЫХ ПРОВОКАЦИЙ!
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
#8 
SwetLana местный житель09.04.05 11:05
SwetLana
09.04.05 11:05 
в ответ Kravetz 09.04.05 09:54
"....Или Вы считаете, что в солнечном Ганновере Вам лучше знать как нужно обустроить жизнь в Чечне?
Мне, в принципе, понятно, против чего Вы протестуете, но я хотел бы узнать, каким Вам видится выход из этой ситуации?"
Очень прост выход. Надо прекратить войну.
Просто взять и прекратить.
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
#9 
  remoleg. постоялец09.04.05 11:07
09.04.05 11:07 
в ответ SwetLana 09.04.05 11:00
Попытка ╧ 3!!!
1. Против чего конкретно Вы собираетесь протестовать, живя в Ганновере?
2. Вы были в Чечне во время разгула демократии полевых командиров?
3. Ваших родственников похищали и Вы платили выкуп?
4. Получали ли Вы по почте отстреленные пальцы?
5. Какой выход Вы предложили бы из тех ситуаций?
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставться человеком. ГЕТЕ.
#10 
SwetLana местный житель09.04.05 11:07
SwetLana
09.04.05 11:07 
в ответ Wladimir- 09.04.05 09:20
Ваш вопрос-уже дискурсия.
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
#11 
SwetLana местный житель09.04.05 11:10
SwetLana
09.04.05 11:10 
в ответ remoleg. 09.04.05 11:07
1. Читайте внимательно
2. Нет
3. Нет
4. Нет
5. Конец войне
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
#12 
SwetLana местный житель09.04.05 11:13
SwetLana
09.04.05 11:13 
в ответ spekov 09.04.05 08:35
"А что, кто то ещ╦ собирается протестовать? По моему, вы одна такая. Проведите лучше это время с семь╦й, больше пользы будет. "
Насколько я знаю, "зеленые" собираются протестовать. Немцы.
Как я собираюсь пользу приносить-мое дело.
Доверяю только себе. И то, не всегда.....
#13 
Schloss старожил09.04.05 11:16
Schloss
09.04.05 11:16 
в ответ SwetLana 09.04.05 11:13
Пользу???
#14 
  pitbul17 местный житель09.04.05 11:54
09.04.05 11:54 
в ответ SwetLana 09.04.05 11:00
Что значит ДЕШЕВЫХ ПРОВОКАЦИЙ. Вчера предлагал Вам нарядиться черной вдовой. Вы промолчали. Видимо это по душе Вам пришлось. На Вас не угодишь. Могу посоветовать дополнить свой костюм паранджой и зеленым знаменем ислама.
Не стой под грузом и стрелой!!!
#15 
witalik2003 местный житель09.04.05 12:15
witalik2003
09.04.05 12:15 
в ответ SwetLana 09.04.05 00:01
А чё в Гановере.Тепло и безопасно.Подруга ты в Чечню сгоняй разок.Приедешь поговорим о митинге.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#16 
Wladimir- старожил09.04.05 12:17
09.04.05 12:17 
в ответ SwetLana 09.04.05 11:10
В ответ на:

Конец войне


А о какой войне Вы говорите? Российская армия бомбит чеченскую армию? Или, наоборот, чеченская армия бомбит российскую? О каких боевых действиях идет речь?
Никаких действий регулярных войск - наступления или обороны или встречных боев - нет и нет уже давно. Такую войну Путин уже давно прекратил.

Всё проходит. И это пройдёт.
#17 
  pitbul17 местный житель09.04.05 12:22
09.04.05 12:22 
в ответ witalik2003 09.04.05 12:15
Ты ч╦! Ленин тоже из-за бугра руководил. Оно так спокойней. Почему то брянский правозащитник молчит?
Может визу оформляет?
Не стой под грузом и стрелой!!!
#18 
  Kravetz постоялец09.04.05 12:25
09.04.05 12:25 
в ответ SwetLana 09.04.05 11:05
В ответ на:

Очень прост выход. Надо прекратить войну.
Просто взять и прекратить.


Как же все просто!!! Ура!! Наконец-то найден выход из сложной ситуации (и даже из множества подобных сложных ситуаций). Почему бы германскому правительству не выдвинуть Вашу кандидатуру на соискательство Нобелевской премии Мира?
А когда фашисты напали на нашу Россию тоже нужно было просто прекратить войну?! В одностороннем порядке - со стороны русских. Чтобы на всей планете смеялись мирно дети.
Уважаемая Светлана - а если без эмоций и лозунгов: Вы можете порассуждать - кому нужна остановка антиреррористической операции в Чечне? Вы знаете почему она там началась? Напомню Вам как было дело.
Ичкерия была, фактически, независимой (после Хасавюртовского мирного договора). И как они распорядились своей независимостью? Строили школы и поднимали экономику? Именно так: школы и даже лагеря строились ударными темпами, но там готовили "воинов Аллаха" для борьбы с неверными. Экономика Ичкерии динамично развивалась, особенное развитие получили отрасли: наркоторговля и торговля заложниками. Динамику роста экономики поддерживал рабский труд жителей России на бандитов. И это все наша страна терпела. До той поры когда обнаглевшие от своей безнаказанности бандиты не начали военную операцию в Дагестане. И Россия ответила ударом на удар. А у Вас есть другие варианты? И, слава Богу, правительство поняло, что терпеть эту заразу под названием "Ичкерия" больше невозможно. И когда наши войска начали уничтожать этот бандитский анклав, тогда начался вой "правозащитничков" о том, что нужно остановить эту операцию против бандитов и этот "клич мира" также поддержали возмущенные европейские домохозяйки.
Вы за то, чтобы прекратить войну. Ах, как это благородно с Вашей стороны! А почему бы Вам не обратиться с этим призывом к эмиссару бандитов Ахмеду Закаеву (разъезжающему по Европе)? Почему бы Вам не выступить против Буша который объявил войну международному терроризму после небезызвестных событий в Нью-Йорке? А где Вы были с Вашими мирными призывами когда Басаев и Хаттаб начали войну в Дагестане? Когда эти выродки захватывали Норд-Ост и Беслан, когда взрывались дома в Дагестане, Ставропольском крае, Москве. Когда смелые воины Аллаха прикрывались беременными женщинами в Буденновске? Ну конечно: Буденновск, Беслан, Дагестан - это все так далеко от Ганновера. И, к тому же, хаять Путина сейчас так модно.

#19 
сеньор Антонио постоялец09.04.05 12:27
сеньор Антонио
09.04.05 12:27 
в ответ remoleg. 09.04.05 11:07
Какой выход Вы предложили бы из тех ситуаций?
Почему бы не признать независимость чеченцев, дать желающим возможность уехать оттуда, вывести войска и расставить пограничников?
#20 
  Berlinas постоялец09.04.05 12:27
09.04.05 12:27 
в ответ SwetLana 09.04.05 00:01
В ответ на:

Пожалуйста, сообщите где и когда можно к вам присоедениться!


Присоединиться можно после полуночи по адресу: Hannoner, Dudaevplatz, возле памятника Басаеву. При себе иметь весь соответствующий набор. Инструкции получите по почте.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!

#21 
  Чужо-о-о-ой завсегдатай09.04.05 12:33
09.04.05 12:33 
в ответ сеньор Антонио 09.04.05 12:27
Подобное предлагал, если я не ошибаюсь, генерал Куликов.
Друг - это враг, который всё ещё жив.
#22 
  spekov постоялец09.04.05 12:38
09.04.05 12:38 
в ответ SwetLana 09.04.05 11:13
Складывается такое впечатление, что "зелёные" готовы протестовать по любому поводу, только бы "уколоть" Россию.
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещё хуже!
#23 
  Kravetz постоялец09.04.05 12:46
09.04.05 12:46 
в ответ сеньор Антонио 09.04.05 12:27
Очень интересное предложение. Но, позвольте, а Вы спросили мнение жителей Чечни по этому вопросу? Насколько мне известно в Чечне был референдум по этому вопросу и большинство (подавляющее) высказалось за сохранение Чечни в составе Российской Федерации.
Если же у кого-то возникнут сомнения в результатах референдума, то я скажу так: лично я не принимал участие в подсчетах голосов (думаю - как и многие другие участники дискуссии), но давайте порассуждаем. Какие можно представить аргументы в пользу того, что результаты референдума сфабрикованы.
1. Чеченцев запугали и они проголосовали как нужно было Москве.
На самом деле этот аргумент не выдерживает критики. Если эти люди не побоялись с оружием в руках выступить против армии - неужели они побоятся поставить галку на бумажке в закрытой кабинке? Думаю, что это очевидно натянутый аргумент.
2. Результаты референдума банально подтасовали и выдали то, что было нужно Москве.
Не стыкуется. Чечня это не Европа и не Москва где существует плюрализм мнений и где каждый "гнет свою линию". В ней слишком сильны родовые отношения и преобладает одна, определенная точка зрения, на тот или иной стратегический вопрос. Если бы эта точка зрения была бы за то, чтобы отсоединиться от России, а результаты референдума дали бы обратное (причем с крутым перевесом) то это вызвало бы бурю негодования в чеченском обществе.
Вывод: результаты референдума в Чечне за сохранение в состава Российской Федерации весьма объективны.
Если же говорить, о моей, личной, точке зрения. То я склоняюсь именно к Вашему варианту: отделение, жесткое блокирование границ и выяснение возможных проблем на уровне международном с привлечением международного контингента войск. И вот когда (в случае необходимости) миротворцы из ООН войдут в Чечню и в благополучную Европу поедут гробы солдат с отрезанными головами и гениталиями - тогда, может быть, и Евросоюз поймет: с каким злом он имеет дело! И тогда, возможно, еврочиновники прекратят заигрывать с бандитами.
#24 
  remoleg. постоялец09.04.05 13:59
09.04.05 13:59 
в ответ SwetLana 09.04.05 11:10
О как!!!
Одни нет!
А как Вы можете судить о ситуации в Чечне, если там не были, не сталкивались с похищениями людей ну и т.д.
Полномасштабной войны в Чечне нет уже более 3 лет. Вылазки боевиков войной назвать сложно, скорее это террор со стороны непримиримых. Но и тех потихоньку искореняют спецслужбы.
А конструктивный диалог ведется с нынешним президентом, к стати, независимой республики Ичкерия Алу Алхановым. И тот так же ведет политику на полное прекращение всех боевых действий со стороны боевиков. Тем более у него такой помощник, его начальник службы безопасности Кадыров, который объявил своими кровными врагами всех лидеров непримиримых, из-за убийства своего отца. И думается мне, что он быстренько найдет всех этих "борцов за независимость", потому что он знает как говорить с мирными жителями и получать информацию. Думаю, пример Масхадова наглядное тому доказательство.
Ну а протестовать против того, чего уже нет, какой смысл? Или это для журналистов?
Ну чтож: удачно Вам попротестовать. Надеюсь увидеть это по "ящику".
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставться человеком. ГЕТЕ.
#25 
  remoleg. постоялец09.04.05 14:30
09.04.05 14:30 
в ответ сеньор Антонио 09.04.05 12:27
Вы думаете такого рода развязку никто не предусматривал, так и было до 1999 года. Даже Дудаеву была предложена независимость по примеру Татарстана и Башкортостана, и еще он просил место зам.министра обороны. Так вместо того чтобы иметь нормального замминистра, Ельцин получил войну и зону нестабильности, через которую хлынула в Россию всякая всячина, в виде героина, оружия и т.д.
А после Хасавьюртовских соглашений была создана система кордонов, но все эти границы были настолько прозрачны для боевиков, что они могли похищать и вывозить людей даже из Москвы.
Потом грянуло нападение на Дагестан, а это уже чисто российские территории, то есть полевые командиры посягнули на целостность России, после чего и были начаты полномасштабные военные действия против Масхадова и иже с ним.
Если бы чеченцы варились в своем котле и не доставляли беспокойств соседям, то и жили бы они независимо, но им понадобился выход к Каспию и дагестанской нефти. Деньги-то на чем-то надо делать. Одними похищениями сыт не будешь, надо еще чем-то и торговать, а торговать после первой войны уже было нечем, вся инфраструктура была перемолота и добыча нефти (основной источник денег) упала до нуля. И кто же будет торговать с человеком, у которго на столе при заключении сделки лежит АК - 47, а в приемной сидит толпа бородатых, вооруженных до зубов людей, орущих "Алла агбар!"
Вот мы теперь и имеем, то что имеем.
Обстановка же в Чечне, действительно начала стабилизироваться. И скорее всего потому, что российская контрразведка перекрыла основные каналы финансирования боевиков из-за границы, да и внутри России обрезали финансовые потоки в Чечню, а без денег-то долго не навоюешь, какой бы ты непримиримый не был, поэтому и пошла война на убыль.
Так что независиомсть Чечне была дана, но Масхадов не смог ею распорядиться.
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставться человеком. ГЕТЕ.
#26 
vera12 прохожий09.04.05 14:39
09.04.05 14:39 
в ответ SwetLana 09.04.05 11:05
Простите пожалуиста за тупои вопрос,
как ето остановить- штык в землю и все.А пацанов 18 летних вам не жалко, их же добрые вахабиты просто как баранов, могу дать ссылку на видео, зарежут или в рабство уволокут. Может вы доброволно согласитесь на акцию протеста в чечню сьездить. Если у вашего мужа денег для выкупа есть
обязанность доказывать предположение лежит на человеке, который его выдвинул, иначе это болтовня
#27 
  Berlinas постоялец09.04.05 15:14
09.04.05 15:14 
в ответ vera12 09.04.05 14:39
Зря вы копьяломаете. Эта дама очередной провокатор, каких на сайтах RU пруд пруди. Такие гав гав и в будку. Им главное в душу плюнуть. Пусть откроет сайт сепаратистов, там ее проинструктируют и направят куда нужно и дадут все что попросит.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!
#28 
  Kravetz постоялец09.04.05 15:56
09.04.05 15:56 
в ответ Berlinas 09.04.05 15:14
Жестоко.. думаю, что не нужно так обращаться к женщине. В конце-концов каждый человек имеет право на личную точку зрения.
#29 
  zewlad завсегдатай09.04.05 16:22
09.04.05 16:22 
в ответ SwetLana 09.04.05 11:13
Из всего вами сказанного, вывод один : вы получили задание от своей "зел╦ной" партии найти как можно больше демонстрантов среди бывших русских,рассчитывая на необразованность(можно прямо:глупость) нашего человека.
Вы не там ищете.
#30 
  Berlinas постоялец09.04.05 16:35
09.04.05 16:35 
в ответ Kravetz 09.04.05 15:56
В ответ на:

Жестоко..


Да, Вы правы. Но ей ведь уже ответили. Зачем повторно поднимать эту больную для большинства тему ?
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других!

#31 
Leo_lisard старожил09.04.05 16:39
Leo_lisard
09.04.05 16:39 
в ответ Berlinas 09.04.05 16:35, Последний раз изменено 09.04.05 16:45 (Leo_lisard)
Ну что ж, я вижу, что никто к демонстрации протеста присоединиться не желает. Тогда придется ветку закрыть.
P.S. Интересно, почему самые активные сторонники войны до победного конца (также как и сторонники немедленного мира) сидят в теплой и сытой Германии, а не идут сражаться за правое дело?
Früher an Später denken!
#32 
1 2 все