Горбачев увидел возможность восстановления Союза в прежних границах

Его скандальное интервью, в котором он рассказывает, почему развалили Союз и почему возможно его восстановление (без "советской власти") опубликовал ТАСС

http://tass.ru/opinions/interviews/3865994

Я не вижу возможности восстановления ни в каких границах. Я думаю, это было возможно до 1996, а сейчас процесс уже необратим. Не случайно распавшуюся в 1917 Российскую империю срочно восстановили как СССР в 1922 г. После истечения какого то срока давности восстановление империй в каких бы то ни было формах уже невозможно. Слишком сильны центробежные тенденции, у бывших субьектов федерации уже оформились собственные внешнеполитические приоритеты, среднеазиатские баи, вырвавшись из под контроля центра, уже хлебнули неограниченной власти. Нет, Союз уже невозможен. Так я считаю. А Вы как думаете?

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Горбачов зовет в Союз

Можно и проще: империя сгнила обрушилась, её труп продолжает разлагаться...какие-то территории типа Чечни удерживаются вливанием неимоверных денег местным князькам...новый Союз в тех же границах - даже не смешно... пусть Горбачёв и выжил из ума, но фамилию бывшего президента СССР топикстартеру следовало бы всё же писать без ошибок.

Считаю что восстанавливать бывший союз за конкретно свой счёт не хочется и развалились и развалились и теперь у нас своя жизнь а там пусть будет своя. и многие империи развалились и ничего живут отлично а с бывших колоний ломятся теперь к ним сесть на сосиал. Пусть присоединяются к КНР или сытому западу и пусть они их и содержат а русские их скинули со своей натруженной бычьей шеи и правильно сделали и вставши с колен не стоит опять преклоняться ни перед кем ни перед западом ни перед востоком...мы сами по себе а вы сами

пусть Горбачёв и выжил из ума, но фамилию бывшего президента СССР топикстартеру следовало бы всё же писать без ошибок.

Да, я прошу извинить мне эту ошибку, я хотел исправить, но к сожалению на форумах нельзя исправить заголовок топика

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Старенький больной дедушка, лежит на фольпфлеге где-нибудь в гармишском санатории. А мост во рту расшатался и за новый 5 - 10 тыс. надо выложить валютой. А тут писака газетошный провоцирует: тиснем статейку с твоим авторством, ты ж Горби - фигура известная вообще и особливо в пьющих кругах. Синяя этикетка и всё такое. Бюджетец ТАСС подкинул, а ведь у дедешки ещё внуки и правнуки имеются. НГ на носу опять-таки...

Ну лады шуруй , только сразу деньги на бочку...т.е. в тумбочку

Так и публикуются различные громкие заявления-разоблачения и утки.

Но интересна другая тенденция. Опросы общественного мнения. Кажется, 25 лет после конца советского государства у населения возобладало представление не о "восстановлении", а о новом "сборе" земель. Собирать заново. Вот посмотрите:

Растет число тех, кто считает, что присоединение Крыма принесло России больше пользы, чем вреда. Если в августе 2015 года таких было 59%, в январе 2016-го — 61%, то к ноябрю этого число таких граждан увеличилось до 64%. Обратного мнения придерживаются 19%, а 18% затруднились ответить. При этом 63% россиян хотят видеть Украину независимой страной, имеющей с Россией добрососедские, взаимовыгодные отношени

http://izvestia.ru/news/648936#ixzz4Si72nux7

Я не вижу простора для восстановления СОЮЗА, но это же, к сожалению, открывает возможность реанимации исторических споров за земли и возможность "собирания" земель по древнему рецепту Ивана Калиты

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Нет, он сейчас в Москве, интервью дает во все стороны

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

по-моему, один очень известный российский политик ответил на этот вопрос очень ёмко и исчерпывающе)

Причем сам его фонд не поддерживает его точку зрения, вот материалы из Круглого Стола в Горбачев-Фонде :

Как только были сняты стягивавшие все интересующее нас пространство железные обруча идеологии и провозглашен приоритет общечеловеческих ценностей (Иссык-Кульский форму, 1985 г.), почти немедленно проявилось огромное разнообразие элементов, составлявших ранее единое целое - Советский Союз.

Вскоре, как это всегда бывает, опираться стало возможно только на интересы, на экономическую взаимозависимость в рамках единого хозяйственного комплекса.

Начав в борьбе с Союзом переподчинение себе всех его элементов, находившихся на территории РСФСР, руководство республики во лаве с Б. Ельциным:

предрешило его дальнейшее разрушение;
сделало его восстановление практически невозможным.

Это было первое необратимое политическое решение.

Вторым необратимым политическим решением было отторжение АРК от Украины и присоединение его к Российской Федерации.

Оспаривать это решение нам запрещает закон. Но закон не запрещает нам анализировать его последствия. А они таковы, что с этого момента и впредь до момента, который сегодня никто не может не только предугадать, но и даже себе представит, какое-либо восстановление предшествовавших реальных (Советский Союз) или фиктивных, воображаемых (СНГ) форм экономической и, тем более, политической интеграции на так называемом «постсоветском пространстве» стало невозможным.

Единственно реальным путем выстраивания нового пространства сотрудничества остается предоставить максимальную свободу развития естественным процессам торговли и производственной кооперации и взаимодействие новых независимых государств как действительно новых и действительно независимых государств с учетом региональных и глобальных интеграционных процессов.

В том, что касается имеющихся альтернатив внутренней эволюции постсоветских стран, в силу объективных причин относительной самодостаточностью для первого этапа модернизации обладали только две из них - Российская Федерация и Украина.

Соотвественно, имеем две модели:

российскую;
украинскую.

Все остальные, включая Прибалтику, а при нынешнем положении вещей и частично (ошибочно) Украину, объективно будут попадать в поле тяготения тех или иных интеграционных процессов в Евразии.

Таким образом, Горбачёв-фонд видит две модели для эволюции стран постсоветского пространства, т.е. два особых пути, отличных от европейского.

А возможностей Союза не видит

http://www.gorby.ru/presscenter/news/show_29709/

Собственно это тоже к старт-топику, для дискуссии. Не хотел перегружать старт-топик

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Слишком сильны центробежные тенденции, у бывших субьектов федерации уже оформились собственные внешнеполитические приоритеты, среднеазиатские баи, вырвавшись из под контроля центра, уже хлебнули неограниченной власти. Нет, Союз уже невозможен. Так я считаю. А Вы как думаете?

Все Средняя Азия уже давно в России, и Кавказ, и Молдавия, и Украина. Людям, которые трудятся в РФ из-за отсутствия возможности заработать на родине по-моему фиолетово, что случилось за 25 лет, и кто стал баем, а кто олигархом. До простых людей доперло, что красивые слова о независимости и собственном путе на хлеб не намажешь. Если в 80-х в Средней Азии царила эйфория собственной избранности и упущенных возможностях, то годы независимости привели людей в чувство. Большинству уже давно откровенно наплевать на то, какой флаг будет развеваться над городской администрацией, хотя украинские СМИ упрямо утверждают обратное. Если кто и не хочет вернуться в СССР, то наверное россияне, потому, что не хотят больше кормить бедных, но гордых прибалтов, цеевропейцев и прочих горцев.

всегда так считала. >Что ему напишут ,то и прошамкает. Запад уже надорвался с нахлебниками ,вот и подсовывает деликатно всю ету братию. Вначале СССР-вских, потом Румынов, прибалтов и пр.

Старенький больной дедушка, лежит на фольпфлеге где-нибудь в гармишском санатории.

От тебя, пан Лоббков, по-любому только комменты в виде сказок и можно прочитать - УМИЩЩЕ, мляяя !

Опять 25...Левада-центр...они признаны иностранным агентом в России и даже опросив 1800 респондентов нарисуют любые проценты и графики под запросы и требования хозяина...Крым наш и это не обсуждается а вот насчёт юго-востока мы ещё подумаем если сами украинские граждане скинут хунту...личное мнение

ходили слухи, что правительство РФ хотели объявить иностранным агентом..

потом слухи исчезли..так объявили или нет? верить -то ему можно?))

Ну всёпропасты заныли: труп, дементный дедушка, бла-бла флуд... Надоели: с чего ваши занудные и проплаченные эмоции должны рассматриваться, как аргументы и с какого перепугу на них надо отвечать?

Также я думаю, что не на всякий пфуш в прессе надо реагировать и тащить его сюда, мало ли кто чего намелет.

По сути дела считаю, что восстановление СССР в прежних границах в обозримом будущем невозможно и ненужно. Это действительно соответствовало бы планам кое-кого на Западе и на Юге повесить на Россию всё, что только удастся и тем измотать её. Россия должна исповедовать разумный эгоизм.

Уверен что и в правительстве есть иностранные агенты раз вывезли почти всю зелёную резаную бумагу на запад...дети недвижимость лечение бабло всё на западе...поэтому и голосую как правило за ЛДПР а не ЕР

Широка и добра душа русская- я бы сузил

Не ты бы сузил, а Гоголь Н.В. ))))))

Н.п.

Реакция из Кремля последовала молниеносно

В Кремле отказались обсуждать идею Горбачева о создании аналога СССР

https://lenta.ru/news/2016/12/13/gorbachevsssr/

Значит будет стратегия не восстановления империи, а нового собирания земель. Соседи по постсоветскому пространству, кто еще что кому должен?

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

они признаны иностранным агентом в России

Сейчас ведется широкая кампания, чтобы их обратно не признали, т.е. вывели из статуса агентов. Может и выведут.

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

По сути дела считаю, что восстановление СССР в прежних границах в обозримом будущем невозможно и ненужно. Это действительно соответствовало бы планам кое-кого на Западе и на Юге повесить на Россию всё, что только удастся и тем измотать её. Россия должна исповедовать разумный эгоизм.

По сути это если бы и было, то как Евросоюз...

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

.поэтому и голосую как правило за ЛДПР

не ну чё..правильный выбор))..Жириновский никогда не будет иностранным агентом..потому, что Запад дуракам деньги не даёт))

По сути дела считаю, что восстановление СССР в прежних границах в обозримом будущем невозможно и ненужно. Это действительно соответствовало бы планам кое-кого на Западе и на Юге повесить на Россию всё, что только удастся и тем измотать её. Россия должна исповедовать разумный эгоизм.

и мне именно так и кажется))) это влажные фантазии русофобов))) причем реально когда разговариваешь с кем то кто категорически против России как таковой, тебе заявляют и про то что Путин только спит и видит как бы воссоздать союз. но когда начинаешь просить ссылки на речь где он такое заявил, то сразу же слышу в ответ: ты что глупая он же только этого и хочет. я прошу доказательств и в ответ получаю что это все знают и так, а доказательств что он такое говорил так и нет))))

пы сы, вроде это вы про песенный флешмоб спрашивали и ирма еще?
ну даже если и не вы, но все равно похвастаюсь

https://www.youtube.com/watch?v=bG-DKqYww3o

вот это вчерашние новости на первом с 12 минуты про Берлин и Гамбург показали

что Запад дуракам деньги не даёт))

а я вот не соглашусь)))) как раз таки им и дает))) и еще главное чтоб пожаднее были)))

Ну что, молодцы! Вот - мирный и приличный, красивый протест gegen die Dummheit, den Hass, die Gewalt. Пусть всегда будет солнце - лучше всех в этом контексте, кроме того, его легко петь и на немецком, у меня даже на идиш и на иврите есть. Что интересно, текст на иврите не просто обращается к мифическому солдату, но и приветствует наших солдат в окопах.

Да верно и забыл упомянуть великого классика

Бывших иностранных агентов не бывает .

Я не вижу возможности восстановления ни в каких границах. Я думаю, это было возможно до 1996, а сейчас процесс уже необратим. Не случайно распавшуюся в 1917 Российскую империю срочно восстановили как СССР в 1922 г. После истечения какого то срока давности восстановление империй в каких бы то ни было формах уже невозможно. Слишком сильны центробежные тенденции, у бывших субьектов федерации уже оформились собственные внешнеполитические приоритеты, среднеазиатские баи, вырвавшись из под контроля центра, уже хлебнули неограниченной власти. Нет, Союз уже невозможен. Так я считаю. А Вы как думаете?

СССР восстановить невозможно, но снова объединить территорию с определенным национальным суверенитетом не то что возможно а так и будет.

И думаю, что объединение будет гораздо больше чем был СССР.

То есть ты считаешь уважаемого политика свободно владеющего 4 языками и не лезущего за метким выверенным словом в карман и за которого голосует всегда около десятой части избирателей ДУРАКОМ...ты ещё раз хорошенько подумай что брякнул

То есть ты считаешь уважаемого политика свободно владеющего 4 языками

недавно в передаче "удивительные люди" показывали четырёх -летнюю девочку..владеющую 7-мью яызками..

так она уже щас ,по твоей логике ,политик почти в два раза более уважаемый чем Жириновский))

десятой части избирателей ДУРАКОМ.

именно так..причём, дураком , приносящим вред РФ

По сути это если бы и было, то как Евросоюз...

Ни в коем случае. ЕС строился по принципу СССР. А почему? А потому, что уже тогда боялись, что распад СССР может закончится его укрупнением за счет западных стран. И Германия попросту стала покупать эти страны, да пупок надорвала. Теперь ЕС сыпется.

Еще несколько лет назад я открывал темы кто будет главным на евразийском континенте,

или как это будет происходить

можно просто сделать плановую экономику, тогда республики сами подтянутся )) ВСЕ хотят иметь дело с теми, у кого есть ПЛАН, даже хитрые азиаты ))

Все знают, как побороть кризис, это война для захвата территории и для подчинения себе народов.

Или открытие границ, тогда люди, фирмы и технологии сами уедут туда, где легче заработать. (все побегут где дешевле энергоресурсы)

В РФ свои олигархи, так что борьба между западными и РФ капиталистическими и бюрократическими фашистами за власть.

Горбачев, он как Кобзон. Только свои глупости он не поет, а говорит (с) Тётя Роза

Не все немцы могут просто понять этого юмора но смех у него действительно был заразительный в тот момент .голосуй за ЛДПР ..

Когда то Владимир Вольфович помог оставшемуся без работу Соловьёву устроиться на работу и теперь на самом высокорейтинговом российском ток-шоу он имеет привилегию стоять по правую руку от него и начинать первым часто задавая тон всей передаче и иногда поднимая градус до температуры кипения.Недавно его принял и Эрдоган а скоро его фотка будет висеть во многих украинских спальнях ..

Я не вижу возможности восстановления ни в каких границах.

Возможности всегда есть, ток русским надо у братьев Белоруссов поучиться....

БелорУс остался с Рус, развал СССР все ударились в тотальный грабеж своей страны, а Белорус сохранил коммунизм...

Вот где лекарство от раковой опухоли безудержного самодурства искать надо...

Особено Русским, к они же россияне это не относится...

Его пытается реанимировать Путин под теми или иными предлогами, в той или иной форме. Я не думаю что эти попытки в принципе обречены. Но надо принимать во внимание перспективу от 5 до 20 лет. Все зависит от двух главных факторов:

1. Удастся ли Путину ликвидировать (в буквальном смысле) 5-ю колонну троянских коней во главе с т.н. "олигархами" и их ставленниками в виде правительства либерастов и парламента Жириновских и прочих марионеток.
Т.е. удастся ли Путину снова установить в России жесточайшую азиатскую деспотию вроде сталинского режима и совершенно неважно на какой идеологической основе. И если да, то как скоро удастся.

2. Утонут ли окончательно в собственном дерьме отделенные от России возомнившие о себе лимитрофы, самым обезбашенным из которых на сегодня представляется Украина. И если да, то как скоро произойдет их полное самоуничтожение.

...5-ю колонну троянских коней...

Колонна коней??? 🐎🐎🐎🐎🐎🐎🐎🐎 Табун, что ли?

Я не вижу возможности восстановления ни в каких границах.

Да, что вы! Мы уже живём в Союзе. И даже ввели уже нормы отпуска продуктов в магазинах! Посмотрите об этом прямо сейчас ветку в Право.

Осталось общую армию, как обещают... Вот вам и республики, и Союз.

Его пытается реанимировать Путин под теми или иными предлогами, в той или иной форме. Я не думаю что эти попытки в принципе обречены. Но надо принимать во внимание перспективу от 5 до 20 лет. Все зависит от двух главных факторов:

Есть факты?

1. Удастся ли Путину ликвидировать (в буквальном смысле) 5-ю колонну троянских коней во главе с т.н. "олигархами" и их ставленниками в виде правительства либерастов и парламента Жириновских и прочих марионеток.
Т.е. удастся ли Путину снова установить в России жесточайшую азиатскую деспотию вроде сталинского режима и совершенно неважно на какой идеологической основе. И если да, то как скоро удастся.

Он укрепляет свою власть и все. Мешающих убирает. Ни олигархи, ни 5я колона, ни братки ни либералы ему не мешают, с чего он будет их ликвидировать? Он уже установил свою азиатскую деспотию.

С тобою боевой жополиз в клоунской раскраске длинного и вкусного орудия труда мне так же всё ясно .

распавшуюся в 1917 Российскую империю

Российская Империя уничтожена в результате многолетней подрывной, вредительской деятельности христопродавцев, верных ленинцев, врагов, ненавистников Бога, Святой Руси, христиан, русских, как внутри страны, так и за её пределами.

Российская Империя уничтожена в результате многолетней подрывной, вредительской деятельности христопродавцев, верных ленинцев, врагов, ненавистников Бога, Святой Руси, христиан, русских, как внутри страны, так и за её пределами.

Gott Jesus Christus...

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

о создании аналога СССР

Без воссоздания КПСС невозможен СССР.

Но КПСС нельзя так, как придётся, пусть даже формально, для общественного мнения вернуть наворованное. На это никто не согласится, не для того партию распускали...

1. Удастся ли Путину ликвидировать (в буквальном смысле) 5-ю колонну троянских коней во главе с т.н. "олигархами" и их ставленниками в виде правительства либерастов и парламента Жириновских и прочих марионеток.
Т.е. удастся ли Путину снова установить в России жесточайшую азиатскую деспотию вроде сталинского режима и совершенно неважно на какой идеологической основе. И если да, то как скоро удастся.2. Утонут ли окончательно в собственном дерьме отделенные от России возомнившие о себе лимитрофы, самым обезбашенным из которых на сегодня представляется Украина. И если да, то как скоро произойдет их полное самоуничтожение.

1. не удастся. Нет подходящей идеологической почвы, нет общей консолидирующей идеи. Ведь отношения собственности он затрагивать не хочет, советскую власть восстанавливать не будет, а значит и олигархов трогать нет основания.

2. скорее всего не утонут, поскольку все в разных ситуациях. Прибалтийские страны уже в ЕС, средняя Азия смыкается с внешними соседями. Украина тонет, мучительно и долго, и в таком состоянии ее будут поддерживать

Так что возможностей для Союза мало, недаром Кремль сразу открестился от Горбачёва.

Сегодняшний Кремль - антикоммунистичен. Вон, даже сериал "Обратная сторона Луны" снят с телевидения, т.к. там действие происходит при коммунизме )))

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Отдохнул наш Стеша, отошёл наш тавтолог, а то повадился по парочке эпитетов всего употреблять. Но наставила я тебя на путь истинный, да ведь?

Или ещё разок тебе мастер-класс преподать?

Пресвятая Россійская Имперія матушка Русь уничтожена, доведена до краха, низвергнута в результате многолетней кропотливой, неустанной, бесперебойной подрывной, вредительской, диверсионной и саботирующей деятельности христопродавцев и антихристов, верных и преданных ленинцев и сталинцев, врагов народа и рода человеческого, извергов ненавистников Бога, кровавых палачей Святой Руси, христиан, русских, как внутри страны, на некогда нерушимых границах её, так и за её пределами, равно как и на обоих полушариях Земли и Луны и на всех планетах Солнечной системы.

Вот так-то. А то на твои две неполные строчки без слёз не взглянешь.

антикоммунистичен

Наоборот, рулят на всех ключевых постах только верные ленинцы, т.е. точно такие же, как Ленин лицемеры и лжецы.

Стива, но ведь вы сами лицемер и лжец, так в чём же ваше отличие от Ленина? Ах, вы не занимаете руководящих постов? А старостой палаты вас верные христопрдавцы тоже не избрали? Вот ведь фруст- то!...

будет стратегия не восстановления империи, а нового собирания земель

Переворот 1917 года делали для грабежа, уничтожения страны и народа, что и претворяется в жизнь. Уничтожили Российскую Империю, потом СССР, потом развязали гибридную, кровопролитную, подлую войну...попутно развалили промышленность (уничтожено 80 000 предприятий), сельское хозяйство, науку, образование, медицину... и т.д. Таким образом, ни о каком новом собирании земель речи не идёт.

Церкви! Церкви вы забыли! Церкви взрывали, а попов расстреливали. Ничего святого!

Ой, подождите, получается, верные ленинцы и СССР уничтожили, а вы и по нему скорбите? Войну-то с кем, опять же, развязали? С мужественными воинами ислама и полицайскими недобитками или с кем? А кто развязал-то? Впрочем неважно, главное - что гибридную. Слово-то какоееее!!!, Стефан! Даже я до него не додумалась (я чо, Порошенко какой-нибудь?)

Не обращайте просто внимания землячка на посты этого невменяемого хохла .

1. Удастся ли Путину ликвидировать (в буквальном смысле) 5-ю колонну троянских коней во главе с т.н. "олигархами" и их ставленниками в виде правительства либерастов и парламента Жириновских и прочих марионеток.
Т.е. удастся ли Путину снова установить в России жесточайшую азиатскую деспотию вроде сталинского режима и совершенно неважно на какой идеологической основе. И если да, то как скоро удастся.2. Утонут ли окончательно в собственном дерьме отделенные от России возомнившие о себе лимитрофы, самым обезбашенным из которых на сегодня представляется Украина. И если да, то как скоро произойдет их полное самоуничтожение.

1. не удастся. Нет подходящей идеологической почвы, нет общей консолидирующей идеи. Ведь отношения собственности он затрагивать не хочет, советскую власть восстанавливать не будет, а значит и олигархов трогать нет основания.

2. скорее всего не утонут, поскольку все в разных ситуациях. Прибалтийские страны уже в ЕС, средняя Азия смыкается с внешними соседями. Украина тонет, мучительно и долго, и в таком состоянии ее будут поддерживать

Так что возможностей для Союза мало, недаром Кремль сразу открестился от Горбачёва.

Сегодняшний Кремль - антикоммунистичен. Вон, даже сериал "Обратная сторона Луны" снят с телевидения, т.к. там действие происходит при коммунизме )))

Поживем - увидим, а сейчас ясно пока одно: то что Путин это далеко не Сталин и его возможности строго ограничены тем на что он реально способен. А способен он выступать в роли разводящего, которую принимают за ним многие диаметрально полярные силы внутри российской элиты, и таким образом он держит власть, на которую они все опираются при всей своей враждебности по отношению друг к другу. Он вывел свою формулу существования, формулу существования своей путинской власти. И эта формула в сущности простая как угол дома. Делается популистская видимость борьбы т.н. патриотов против т.н. либерастов. При этом статус кво остается неизменным несмотря ни на что. Богу богово, кесарево кесарево в буквальном смысле. Либерасты держат финансовую власть и естественно вредят как могут, имея в руках столько власти, а патриотам создают популизм, бесконечное шоу в СМИ, где раскручивают гос. патротизм, темы православия, тему россиянства и т.д. А в сущности происходит стагнация на фоне вредительства: ничего не меняется. Протухшее болото затягивается плесенью на фоне усиления вредительской деятельности либерастов.

Так что я сомневаюсь что при Путине вообще возможны какие-то настоящие попытки созидательного изменения, т.е. попытки властей ликвидировать т.н. "олигархов" и либерастов и приступить к обьединению бедствующих лимитрофов на основе капитализма гос. корпораций при активной частной собственности на предприятия KMU.

Идеи социализма, коммунизма и советской власти я бы вообще не стал привязывать к теме обьединения в новый Союз. Обьединение возможно и на другой основе.

Да что вы, ребята! Это же чарующая музыка!

Жги, Стеша!

1. не удастся. Нет подходящей идеологической почвы, нет общей консолидирующей идеи. Ведь отношения собственности он затрагивать не хочет, советскую власть восстанавливать не будет, а значит и олигархов трогать нет основания. 2. скорее всего не утонут, поскольку все в разных ситуациях. Прибалтийские страны уже в ЕС, средняя Азия смыкается с внешними соседями. Украина тонет, мучительно и долго, и в таком состоянии ее будут поддерживатьТак что возможностей для Союза мало, недаром Кремль сразу открестился от Горбачёва.

Горбачев таким способом выразил желание народов жить без этих новых границ. Разорвана связь между народами и родственниками. А тут еще на запад много уехало, теперь и эти границы мешают. Шел же разговор об открытии границ но запад стал первый выдвигать неравные условия. На дележе власти споткнулись. Благодаря Горбачеву озвучили желание народов не больше, никто больше не вспомнит.

Сегодняшний Кремль - антикоммунистичен. Вон, даже сериал "Обратная сторона Луны" снят с телевидения, т.к. там действие происходит при коммунизме )))

В наше время нет четких граней коммунисты, либералы, демократы, правые, левые, и не только в РФ но и на западе еще больше, все меняются в зависимости от ситуации. Не знаю, как было раньше, наверно тоже самое. На первом месте у всех стоят деньги но об этом неприятно говорить.

Поживем - увидим, а сейчас ясно пока одно: то что Путин это далеко не Сталин и его возможности строго ограничены тем на что он реально способен.

Я вижу между ними главное отличие в том, что Сталин решал задачи с помощью идеологии а Путин с помощью денег. (свои задачи)

Я вижу между ними главное отличие в том, что Сталин решал задачи с помощью идеологии

Идеология сейчас

Путин с помощью денег.

Как-то странно он решает (

Минэкономразвития внесло на рассмотрение правительства план поддержки экономики на 2017 год. Из предложенного документа следует, что общая сумма, которая будет направлена на поддержку реального, а не спекулятивного (читай финансового), сектора отечественной экономики составит 108,75 млрд рублей, что (внимание!) в 8 раз меньше, чем было предусмотрено в антикризисном плане на 2015 год Между тем в американских гособлигациях по-прежнему находится

более $90 миллиардов российских денег

С чем всех сердечно и поздравляю.

Народ и экономика живут по своим законам выживания,

а власть живет по своим законам удержания власти.

Полностью с вами согласен. Ни добавить ни убавить.

Возможности всегда есть, ток русским надо у братьев Белоруссов поучиться....БелорУс остался с Рус, развал СССР все ударились в тотальный грабеж своей страны, а Белорус сохранил коммунизм...Вот где лекарство от раковой опухоли безудержного самодурства искать надо...Особено Русским, к они же россияне это не относится...

так че учиться то? белорусы и так в союзе с Россией и все границы открыты. и товары поставляются туды сюды норм.

сча вот вообще белорусы спасают россиян от санкций и смогли таки и ананасы с креветками и сырами заморсками обеспечить)))

только увы и ах, и белорусов сейчас качают так что ой ей ей(((((

Ну что, молодцы! Вот - мирный и приличный, красивый протест gegen die Dummheit, den Hass, die Gewalt. Пусть всегда будет солнце - лучше всех в этом контексте, кроме того, его легко петь и на немецком, у меня даже на идиш и на иврите есть. Что интересно, текст на иврите не просто обращается к мифическому солдату, но и приветствует наших солдат в окопах.

Вот оно, лживое лицо СССР, в который Горбачёв назад зовёт.

"Пусть всегда будет солнце"

Пусть всегда будет водка,

колбаса и селёдка,

папиросы "Волна",

пусть всегда будет война.

Только если бы пели на улице, то злые советские люди, воспитанные на "мирных" песнях СССР встретили бы нас по другому, чем вас клоунов в Гамбурге или Берлине.

Вот оно, лживое лицо СССР,

Тебе походу парус порвали в союзе.

Ты лучше расскажи про лживое лицо Германии . Вот где шаблон треснет.

ы лучше расскажи про лживое лицо Германии . Вот где шаблон треснет.

Германии можно. Она не говорит, что мы самые честные и никогда не врём.

То, что про себя пропагировал СССР. Но был нечестным и лживым.

"белорусы спасают россиян от санкций и смогли таки и ананасы с креветками и сырами заморсками обеспечить)))"

А кто запрещал ввозить все это в Россию? Похоже, что белоруссы совсем не россия спасают.

Германии можно.

Дальше мог бы не писать. Если одним можно врать своим гражданам а другим нельзя...

И кто это так определил? Что за организация , ООН? И в чем СССР был не прав, объясни . А вот к Западу у меня много вопросов.

И вообще врунишка ты должен съесть килограмм говна - ты проспорил. Или на добавку потянуло?)))

Пальмовый немецкий сыр без сертификатов трескайте за обе щёчки сыто попукивая у себя на Украине а мы правильно сделали что отправляем его под гусеницы тракторов...ананасы дольками консервированные Китайские и Таиландские свободно продаются потому что выращены в странах не членах НАТО и их совсем не обязательно возить через дополнительного посредника и делая крюк в несколько тысяч вёрст ...креветки и прочие улитки всем страждующим теперь предлагаются вроде крымские краснодарские и астраханские кушайте хохлы теперь немецкую жрачку не обляпайтесь раз свою вырастить не можете...жрать и исполнять боевой гопак сегодня а бабло \детям-внукам\ отдавать только завтра-послезавтра и то когда рак с горы свиснет .

Пальмовый немецкий сыр без сертификатов...

Где пальма?

нет четких граней коммунисты, либералы, демократы, правые, левые,

Чёткая грань всегда была и есть. Коммунисты и пр. демократы за ложь и подлость христопродавцев, верных ленинцев, монархисты за правду и справедливость Православия, Самодержавия, Народности.

Идеология сейчас

На просторах Родины чудесной,

Закаляясь в битвах и труде,
Мы сложили радостную песню
О великом друге и вожде.

Сталин — наша слава боевая,
Сталин — нашей юности полет.
С песнями, борясь и побеждая,
Наш народ за Сталиным идет.

Солнечным и самым светлым краем
Стала вся советская земля,
Сталинским обильным урожаем
Ширятся колхозные поля.

Припев.

Краше зорь весеннего рассвета
Юности счастливая пора.
Сталинской улыбкою согрета,
Радуется наша детвора.

Припев.

Нам даны сверкающие крылья,
Смелость нам великая дана.
Песнями любви и изобилья
Славится Советская страна.

Сталин — наша слава боевая,
Сталин — нашей юности полет.
С песнями, борясь и побеждая,
Наш народ за Сталиным идет.

так че учиться то? белорусы и так в союзе с Россией и все границы открыты. и товары поставляются туды сюды норм.сча вот вообще белорусы спасают россиян от санкций и смогли таки и ананасы с креветками и сырами заморсками обеспечить)))только увы и ах, и белорусов сейчас качают так что ой ей ей((((

А это вы о таможня дает добро? За Родину вам не обидно?

Вот оно, лживое лицо СССР, в который Горбачёв назад зовёт."Пусть всегда будет солнце"

Горбачев мудак, согласен...

Но мы поем такие песни...

Кстати, а что у Путина ширится?

Во-первых, я не понял, что Вы взволновались? Во-вторых, из моего детства пели не про "папиросы Волна" (таких не было), а про "Папиросы-Памир пусть всегда будет мир", И коль скоро Вы вспомнили как советские дети "пересказывали" эту песню, я напомню полностью : "Солнечный круг, танки вокруг, наши пошли в наступленье. Гитлер бежал, ногу сломал и про себя повторял... " итд,

Но я не понял, какое отношение Ваш всплеск играет к моей теме? Мне речь шла о интервью Горбачева

Безотносительно Вас. Мне думается, что не следовало бы ему эту тему поднимать, про Союз. Горбачёв так ненавистен и двуличен людям в России, особенно видевшим его как "генерального секретаря" и "президента СССР", что любая идея, которую он предложит, воспринимается как что-то неправильное, предательское, несостоятельное,

ЗЕЛЁНАЯ ЛАМПА.

Горбачёв так ненавистен и двуличен людям в России, особенно видевшим его как "генерального секретаря" и "президента СССР",...

Далеко не всем. Многим была ненавистна как раз та атмосфера, от которой он избавил общество. Более того, в конце 80-х годов я неоднократно слышал мнение (которое, кстати, разделяю) о половинчатости и недостаточной решительности проводимых им реформ.

...что любая идея, которую он предложит, воспринимается как что-то неправильное, предательское, несостоятельное,

Идея воссоздания союза вредна по той простой причине, что, при всей своей практической неосуществимости, она может быть использована "мечтателями о советском прошлом" и прочими "ымперцами" в своих пропагандистских целях. При этом важную роль играет то обстоятельство, что данную идею высказал не кто-нибудь, а сам инициатор реформ, приведших в итоге к распаду СССР и закату социалистической системы.

Мы сложили радостную песню
О великом друге и вожде.

И.В.Сталин удостоился великой чести, будучи честным, мудрым, справедливым и единственным человеком на посту руководителя после 1917 года, о ком народ сложил и пел песни отражающие его искренние чувства уважения и благодарности вождю за его заботу о стране и народе.

Ну это патриоты. С такими в разведку не страшно идти - зубами за Родину загрызут. ))). Пусть верят, вреда от них мало, больше вреда от либералов.

У нас так же пишет на сырах что он произведён из натурального молока и закваски но качество не стабильное и когда один и тот же сорт отменный а когда жена сразу говорит что это пальма голимая...не верь всему что пишут и это относится и ко мне к сожалению

н.п.

В интервью ничего скандального не вижу, так... маразм взыграл. А по bbc его показали шаркающим старикашкой.

Предательство убило СССР

Слышен его голос: переводчик не забивает переводом.

Не поняла пассажа, что за Путина проголосуют и 120%.

Пока голосует 86 процентов а когда юго-восток попросится в Россию вместе с Приднестровьем и Абхазией то и 120 процентов возможно проголосует за него

Нет, я сначала тоже подумала, что Горбач сказал иронично. Но потом мне показалось, что он имеет в виду, что у Путина позиция ну просто железобетонная. Но, честно говоря, если он не имел в виду подтасовки на выборах, то звучит глупо

...не верь всему что пишут...

Так ведь и о пальмовом масле все мы где-то прочитали или услышали по ТВ. Правду на эту тему могут знать, пожалуй, лишь люди, непосредственно занятые производством сыра.

Не обязательно и надо больше доверять своему внутреннему голосу и вкусовым рецепторам...отлично что хоть у вас в сытых европах не добавляют пальму в разные продукты а значит есть на кого равняться российским потребителям

они мне сказали, что я бессовестно вру

Кто, говорящего правду обвиняет во вранье, с тем не общаться и вычеркнуть из числа родственников.

У нас так же пишет на сырах что он произведён из натурального молока и за

сегодня за молоком поехал, юзеры тут знают

запретили натуральное молоко нашим крестьянам продавать

Прикреплённые файлы

Не обязательно и надо больше доверять своему внутреннему голосу и вкусовым рецепторам...отлично что хоть у вас в сытых европах не добавляют пальму в разные продукты а значит есть на кого равняться российским потребителям

првильно, надо себе доверять, а не фальшифкам.

Тут показывали по ТВ как то раз, пришёл чуть ли не целый танкер с оливковым маслом, по документам всё масло холодного и первого отжима, после проверки экспертом нанятым телеканалом, вся масло оказалось горячего и второго-третьего отжима.

А ведь документы от производителя это единственное что есть, не проводят местные санапидемстанции регулярные проверки и анализы