Deutsch

Горбачов зовет в Союз

1170  1 2 3 4 5 все
Vergissmich! патриот13.12.16 10:20
Vergissmich!
13.12.16 10:20 

Горбачев увидел возможность восстановления Союза в прежних границах

Его скандальное интервью, в котором он рассказывает, почему развалили Союз и почему возможно его восстановление (без "советской власти") опубликовал ТАСС


http://tass.ru/opinions/interviews/3865994


Я не вижу возможности восстановления ни в каких границах. Я думаю, это было возможно до 1996, а сейчас процесс уже необратим. Не случайно распавшуюся в 1917 Российскую империю срочно восстановили как СССР в 1922 г. После истечения какого то срока давности восстановление империй в каких бы то ни было формах уже невозможно. Слишком сильны центробежные тенденции, у бывших субьектов федерации уже оформились собственные внешнеполитические приоритеты, среднеазиатские баи, вырвавшись из под контроля центра, уже хлебнули неограниченной власти. Нет, Союз уже невозможен. Так я считаю. А Вы как думаете?

#1 
Дель Брюкер технический директор13.12.16 10:30
Дель Брюкер
13.12.16 10:30 
в ответ Vergissmich! 13.12.16 10:20
Горбачов зовет в Союз

Можно и проще: империя сгнила обрушилась, её труп продолжает разлагаться...какие-то территории типа Чечни удерживаются вливанием неимоверных денег местным князькам...новый Союз в тех же границах - даже не смешно... пусть Горбачёв и выжил из ума, но фамилию бывшего президента СССР топикстартеру следовало бы всё же писать без ошибок.

#2 
КИНОМАН патриот13.12.16 10:40
13.12.16 10:40 
в ответ Vergissmich! 13.12.16 10:20

Считаю что восстанавливать бывший союз за конкретно свой счёт не хочется и развалились и развалились и теперь у нас своя жизнь а там пусть будет своя. и многие империи развалились и ничего живут отлично а с бывших колоний ломятся теперь к ним сесть на сосиал. Пусть присоединяются к КНР или сытому западу и пусть они их и содержат а русские их скинули со своей натруженной бычьей шеи и правильно сделали и вставши с колен не стоит опять преклоняться ни перед кем ни перед западом ни перед востоком...мы сами по себе а вы сами спокdown

#3 
Vergissmich! патриот13.12.16 10:43
Vergissmich!
13.12.16 10:43 
в ответ Дель Брюкер 13.12.16 10:30
пусть Горбачёв и выжил из ума, но фамилию бывшего президента СССР топикстартеру следовало бы всё же писать без ошибок.

Да, я прошу извинить мне эту ошибку, я хотел исправить, но к сожалению на форумах нельзя исправить заголовок топика

#4 
Lobby Забанен до 1/5/24 16:25 коренной житель13.12.16 10:44
Lobby
13.12.16 10:44 
в ответ Vergissmich! 13.12.16 10:20

Старенький больной дедушка, лежит на фольпфлеге где-нибудь в гармишском санатории. А мост во рту расшатался и за новый 5 - 10 тыс. надо выложить валютой. А тут писака газетошный провоцирует: тиснем статейку с твоим авторством, ты ж Горби - фигура известная вообще и особливо в пьющих кругах. Синяя этикетка и всё такое. Бюджетец ТАСС подкинул, а ведь у дедешки ещё внуки и правнуки имеются. НГ на носу опять-таки...

Ну лады шуруй , только сразу деньги на бочку...т.е. в тумбочку

Так и публикуются различные громкие заявления-разоблачения и утки.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#5 
Vergissmich! патриот13.12.16 10:57
Vergissmich!
13.12.16 10:57 
в ответ КИНОМАН 13.12.16 10:40

Но интересна другая тенденция. Опросы общественного мнения. Кажется, 25 лет после конца советского государства у населения возобладало представление не о "восстановлении", а о новом "сборе" земель. Собирать заново. Вот посмотрите:


Растет число тех, кто считает, что присоединение Крыма принесло России больше пользы, чем вреда. Если в августе 2015 года таких было 59%, в январе 2016-го — 61%, то к ноябрю этого число таких граждан увеличилось до 64%. Обратного мнения придерживаются 19%, а 18% затруднились ответить. При этом 63% россиян хотят видеть Украину независимой страной, имеющей с Россией добрососедские, взаимовыгодные отношени

http://izvestia.ru/news/648936#ixzz4Si72nux7


Я не вижу простора для восстановления СОЮЗА, но это же, к сожалению, открывает возможность реанимации исторических споров за земли и возможность "собирания" земель по древнему рецепту Ивана Калиты улыб

#6 
Vergissmich! патриот13.12.16 10:58
Vergissmich!
13.12.16 10:58 
в ответ Lobby 13.12.16 10:44

Нет, он сейчас в Москве, интервью дает во все стороны улыб

#7 
  зepo патриот13.12.16 11:01
зepo
13.12.16 11:01 
в ответ Vergissmich! 13.12.16 10:58

по-моему, один очень известный российский политик ответил на этот вопрос очень ёмко и исчерпывающе)


#8 
Vergissmich! патриот13.12.16 11:05
Vergissmich!
13.12.16 11:05 
в ответ Vergissmich! 13.12.16 10:57

Причем сам его фонд не поддерживает его точку зрения, вот материалы из Круглого Стола в Горбачев-Фонде :


Как только были сняты стягивавшие все интересующее нас пространство железные обруча идеологии и провозглашен приоритет общечеловеческих ценностей (Иссык-Кульский форму, 1985 г.), почти немедленно проявилось огромное разнообразие элементов, составлявших ранее единое целое - Советский Союз.

Вскоре, как это всегда бывает, опираться стало возможно только на интересы, на экономическую взаимозависимость в рамках единого хозяйственного комплекса.

Начав в борьбе с Союзом переподчинение себе всех его элементов, находившихся на территории РСФСР, руководство республики во лаве с Б. Ельциным:

предрешило его дальнейшее разрушение;
сделало его восстановление практически невозможным.

Это было первое необратимое политическое решение.

Вторым необратимым политическим решением было отторжение АРК от Украины и присоединение его к Российской Федерации.

Оспаривать это решение нам запрещает закон. Но закон не запрещает нам анализировать его последствия. А они таковы, что с этого момента и впредь до момента, который сегодня никто не может не только предугадать, но и даже себе представит, какое-либо восстановление предшествовавших реальных (Советский Союз) или фиктивных, воображаемых (СНГ) форм экономической и, тем более, политической интеграции на так называемом «постсоветском пространстве» стало невозможным.

Единственно реальным путем выстраивания нового пространства сотрудничества остается предоставить максимальную свободу развития естественным процессам торговли и производственной кооперации и взаимодействие новых независимых государств как действительно новых и действительно независимых государств с учетом региональных и глобальных интеграционных процессов.

В том, что касается имеющихся альтернатив внутренней эволюции постсоветских стран, в силу объективных причин относительной самодостаточностью для первого этапа модернизации обладали только две из них - Российская Федерация и Украина.

Соотвественно, имеем две модели:

российскую;
украинскую.

Все остальные, включая Прибалтику, а при нынешнем положении вещей и частично (ошибочно) Украину, объективно будут попадать в поле тяготения тех или иных интеграционных процессов в Евразии.


Таким образом, Горбачёв-фонд видит две модели для эволюции стран постсоветского пространства, т.е. два особых пути, отличных от европейского.

А возможностей Союза не видит


http://www.gorby.ru/presscenter/news/show_29709/


Собственно это тоже к старт-топику, для дискуссии. Не хотел перегружать старт-топик

#9 
  Osireion свой человек13.12.16 11:06
13.12.16 11:06 
в ответ Vergissmich! 13.12.16 10:20

Слишком сильны центробежные тенденции, у бывших субьектов федерации уже оформились собственные внешнеполитические приоритеты, среднеазиатские баи, вырвавшись из под контроля центра, уже хлебнули неограниченной власти. Нет, Союз уже невозможен. Так я считаю. А Вы как думаете?

Все Средняя Азия уже давно в России, и Кавказ, и Молдавия, и Украина. Людям, которые трудятся в РФ из-за отсутствия возможности заработать на родине по-моему фиолетово, что случилось за 25 лет, и кто стал баем, а кто олигархом. До простых людей доперло, что красивые слова о независимости и собственном путе на хлеб не намажешь. Если в 80-х в Средней Азии царила эйфория собственной избранности и упущенных возможностях, то годы независимости привели людей в чувство. Большинству уже давно откровенно наплевать на то, какой флаг будет развеваться над городской администрацией, хотя украинские СМИ упрямо утверждают обратное. Если кто и не хочет вернуться в СССР, то наверное россияне, потому, что не хотят больше кормить бедных, но гордых прибалтов, цеевропейцев и прочих горцев.

#10 
larionova55 коренной житель13.12.16 11:10
13.12.16 11:10 
в ответ Lobby 13.12.16 10:44

всегда так считала. >Что ему напишут ,то и прошамкает. Запад уже надорвался с нахлебниками ,вот и подсовывает деликатно всю ету братию. Вначале СССР-вских, потом Румынов, прибалтов и пр.

#11 
Tumanof Забанен до 2/6/24 16:53 местный житель13.12.16 11:12
Tumanof
13.12.16 11:12 
в ответ Lobby 13.12.16 10:44

Старенький больной дедушка, лежит на фольпфлеге где-нибудь в гармишском санатории.


От тебя, пан Лоббков, по-любому только комменты в виде сказок и можно прочитать - УМИЩЩЕ, мляяя ! up миг

http://anti-maidan.com/ ***** Русский Марш - он закончит этот ШАБАШ !!!*****
#12 
КИНОМАН патриот13.12.16 11:14
13.12.16 11:14 
в ответ Vergissmich! 13.12.16 10:57

Опять 25...Левада-центр...они признаны иностранным агентом в России и даже опросив 1800 респондентов нарисуют любые проценты и графики под запросы и требования хозяина...Крым наш и это не обсуждается а вот насчёт юго-востока мы ещё подумаем если сами украинские граждане скинут хунту...личное мнение спок

#13 
  зepo патриот13.12.16 11:17
зepo
13.12.16 11:17 
в ответ КИНОМАН 13.12.16 11:14

ходили слухи, что правительство РФ хотели объявить иностранным агентом..

потом слухи исчезли..так объявили или нет? верить -то ему можно?))

#14 
delta174 патриот13.12.16 11:20
delta174
13.12.16 11:20 
в ответ Дель Брюкер 13.12.16 10:30, Последний раз изменено 13.12.16 11:21 (delta174)

Ну всёпропасты заныли: труп, дементный дедушка, бла-бла флуд... Надоели: с чего ваши занудные и проплаченные эмоции должны рассматриваться, как аргументы и с какого перепугу на них надо отвечать?

Также я думаю, что не на всякий пфуш в прессе надо реагировать и тащить его сюда, мало ли кто чего намелет.


По сути дела считаю, что восстановление СССР в прежних границах в обозримом будущем невозможно и ненужно. Это действительно соответствовало бы планам кое-кого на Западе и на Юге повесить на Россию всё, что только удастся и тем измотать её. Россия должна исповедовать разумный эгоизм.

#15 
КИНОМАН патриот13.12.16 11:20
13.12.16 11:20 
в ответ зepo 13.12.16 11:17

Уверен что и в правительстве есть иностранные агенты раз вывезли почти всю зелёную резаную бумагу на запад...дети недвижимость лечение бабло всё на западе...поэтому и голосую как правило за ЛДПР а не ЕР спок

#16 
КИНОМАН патриот13.12.16 11:22
13.12.16 11:22 
в ответ delta174 13.12.16 11:20

Широка и добра душа русская- я бы сузил спокflower

#17 
delta174 патриот13.12.16 11:24
delta174
13.12.16 11:24 
в ответ КИНОМАН 13.12.16 11:22

Не ты бы сузил, а Гоголь Н.В. ))))))

#18 
Vergissmich! патриот13.12.16 11:26
Vergissmich!
13.12.16 11:26 
в ответ delta174 13.12.16 11:24

Н.п.

Реакция из Кремля последовала молниеносно улыб

В Кремле отказались обсуждать идею Горбачева о создании аналога СССР

https://lenta.ru/news/2016/12/13/gorbachevsssr/


Значит будет стратегия не восстановления империи, а нового собирания земель. Соседи по постсоветскому пространству, кто еще что кому должен?

#19 
Vergissmich! патриот13.12.16 11:27
Vergissmich!
13.12.16 11:27 
в ответ КИНОМАН 13.12.16 11:14
они признаны иностранным агентом в России

Сейчас ведется широкая кампания, чтобы их обратно не признали, т.е. вывели из статуса агентов. Может и выведут.

#20 
1 2 3 4 5 все