Deutsch

Россия - страна несчастных

1002  1 2 3 4 5 все
KSENCHA.UA старожил08.04.05 17:23
KSENCHA.UA
08.04.05 17:23 
О национальных особенностях русских можно толковать без конца, но куда интереснее попытаться их измерить. При этом обнаруживаются очень занятные вещи.
Социолог Рональд Инглхарт из университета Мичигана Анн Арбор на протяжении четверти века собирал сведения о том, как народы всех стран мира реагируют на одни и те же вещи. Инглхарта интересовало, индивидуалисты или коллективисты его респонденты, ценят ли они больше материальные или духовные ценности, насколько счастливыми они себя ощущают, что для них важно, а что не очень. Известное как World Values Survey, это исследование накопило сейчас массив данных, в котором от страны к стране выявляются очень интересные закономерности.
Основные дилеммы, которые решали для себя респонденты Инглхарта, если перефразировать их с птичьего на обычный язык, выглядели так: "Один за всех или каждый за себя?" (ценности традиционные или секулярные) и "Лучше умереть стоя или жить на коленях?" (ценности самореализации или выживания). Если изобразить эти ответы на координатной плоскости, обнаруживается, что страны группируются в характерные кластеры. В обобщенном виде итоги выглядят так. Европейцы ответили, что лучше умереть стоя, но каждый за себя. Американцы решили, что лучше умереть стоя, но все за одного. Китайцы и японцы удивили исследователей, сказав, что насчет умереть они не уверены, но каждый за себя. Жители слаборазвитых стран дали обратный ответ: по мнению африканцев, по вопросу о выживании и самореализации они не определились, но конечно, один за всех. А теперь угадайте, кто оказался в позорном углу, где собрались те, кто считает, что каждый за себя, но лучше жить на коленях.
О том, насколько позорно думать о брюхе, а не о душе, и насколько стыдно принимать решения своей головой без оглядки на мнение других, можно поспорить. Но из других аспектов этого исследования √ и из других исследований √ складывается не менее жуткая картина. В массе мыслей на самые разные темы русским оказалась ближе всего "все плохо", к которой по популярности приблизились только "ты начальник √ я дурак", "опять нет денег" и "хоть плохой, да отец". И еще мы не против поговорить о политике. О Боге "народ-богоносец" не думает совершенно, свобода и доверие к людям ему чужды абсолютно, даже национальная гордость ему несвойственна.
Это образ человека, который всего боится и, как премудрый пескарь, стремится забиться в самый дальний угол: "ох, кажется, еще жив". Может быть, задался вопросом Инглхарт, причиной бедность или политический кризис? Но нет, попытка сравнить народы мира по степени субъективного счастья дала ту же картину: Россия оказалась куда несчастливее даже нищей и воюющей Африки и в относительно благополучном 1986 году, и в неблагополучном 1995 √и даже в 2002 году, как показала только что подсчитанная волна исследования, русские прибавили только 4 процента счастья. А ведь таких зажиточных лет, как последние, у нас не было несколько десятилетий. В советский период мы заразили своим страхом и соседние народы, но до такой степени, как мы, жить не боится никто.
Инглхарт до сих пор пытается объяснить, чего же русским не хватает для счастья и дружбы. Мы же попробуем объяснить иначе: русские не потому несчастны, что бедны и не защищены, а потому бедны и не защищены, что несчастны. В самом деле, для того, чтобы экономика работала нормально, нужно хотя бы отчасти доверять тем, с кем торгуешь, работаешь, ведешь дела: без доверия экономика просто останавливается, как это было у нас осенью 1998 года. Для того, чтобы избрать правительство, которое не будет из тебя вить веревки, необходимы взаимопомощь и взаимодействие хотя б части членов общества. А для того, чтоб думать о будущем, стоить планы, не жить сегодняшним днем, надо ждать от будущего лучшего. Страх, который живет в душе русских, не порожден внешними обстоятельствами. Это экзистенциальный страх √ он является самой основой русскости. Русский не верит никому и всего боится.
Это не ошибка исследователей. Многие другие социологические исследования недавнего времени показывают ту же картину √ русские по-настоящему доверяют только своей семье и чуть-чуть √ самым близким друзьям. Ни на кого больше они положиться не могут и не хотят. Атомизация нашего общества достигла практически крайнего предела. За дверями дома для русских начинается тьма кромешная. В самом деле, многие ли из нас знают своих соседей по подъезду? Почему, когда наши летчики сидели в плену талибов, ни одна даже самая ультрапатриотическая сволочь не собрала им посылочки? Почему столичная медия болезненно переживает столичные катастрофы и теракты, а такие же по масштабам трагедии в провинции игнорирует? Почему в армии русские солдаты не заступаются друг за друга, когда одного из них кучей бьют солдаты-нацмены? В Мадриде после взрывов на транспорте через сутки на улицы вышло полтора миллиона. А у нас? Ни одного человека. Этот список можно продолжать очень долго.
Но такая глубина различий между русскими и остальным миром связана вовсе не с тем, что русские какие-то убогие. Причина очень проста. Из всех народов мира, только русские не успели пройти трансформацию в нацию.
Нация √ вовсе не то же, что племя, раса или этнос. Нация √ это общество, открытое для всех и объединенное не внешним сходством √ не генетикой и даже не языком. Нацию объединяет нечто намного более крепкое √ общая идентичность ее членов, или, говоря просто, общее сознание и дух братства. В сказке Киплинга звери и птицы помогали Маугли, когда тот говорил им заветное слово "Мы с вами одной крови". Секрет нации именно в таком заветном слове, которое может объединить воедино всех, невзирая на статус, происхождение и внешность. Нация собирает всех, кто думает одинаково. Говоря иначе, это культурная общность. Общность людей с общей судьбой и общими мечтами. А уж затем создатели нации придумают ее членам и общее происхождение с историей, и общий язык, и общее имя √ еще несколько десятилетий назад такие нации, как ирландцы, словаки и норвежцы, просто не существовали, а для немцев и сейчас местный диалект часто ближе литературного немецкого, который учат в школах. Но узы общей культуры будут крепче любых кровных и языковых.
Шовинисты, утверждающие обратный взгляд на вещи, прямо противоположны националистам, хотя в нашей стране эти слова до сих пор считаются синонимами. У шовинизма нет ничего общего с национализмом: националистов сплачивает любовь и дружба, шовинистов √ зависть и злоба.
Естественно, национализм далеко не всем по вкусу. Однако утверждение, что нации-де "отмирают", сколь же старо, столь и демагогично. Альтернативные национализму идеи, которые пытаются объединить людей по квазисоциальным (коммунизм) или квазибиологическим признакам (расизм), боролись против национализма половину 19 и весь 20 век с переменным успехом, несмотря на то, что пользовались поддержкой аристократии старой Европы. Европа и сейчас ставит над собой эксперимент по отмену наций √ Евросоюз √ и судя по тому, как этот эксперимент протекает, не видать ему успеха и в социалистическом варианте. Альтернативы, которые предлагают национализму, всегда выливаются в один и тот же итог √ казарму-фаланстер и разделение на чистых и нечистых. Общество не может жить в состоянии перманентной, пусть и холодной, гражданской войны.
Национализм √ это чувство общности с другими, без которого жизнь в огромном современном мире √ ужас без конца. И именно в таком ужасе сейчас и живут русские. Люди без нации, имя без вещи. Именно поэтому буксует русская экономика, под видом демократии страной правит тирания, москвичи и провинциалы ненавидят друг друга, а соседи боятся нас как чумы, сами не понимая почему. Если каждый из нас боится высунуть нос из своей норки, видя снаружи только врагов, страна остается на растерзание тем немногим, кто или беспринципен, или безрассуден, чтоб высунуться. К чему причитания? В наших несчастьях не виноват никто, кроме нас
А ведь все могло быть иначе. Русский национальный проект был блистательно начат √ одним из первых в Европе! √ в начале позапрошлого века Карамзиным и Пушкиным, затем подхвачен графом Алексеем Толстым и его товарищем детства царем Александром Вторым, чьи реформы были классическим примером националистического строительства. К сожалению, в это же время интеллигенты из "разночинцев" отреклись от национализма и влюбились в социализм анархического толка. Герцен, Белинский, Чернышевский и Добролюбов захватили лидерство в общественном сознании и намертво свернули мозги мыслящему классу России, который единственный мог бы закончить национальное строительство. Идею сменила идеология, труд √ дележка, союзничество √ ненависть. А затем от национализма отрекся и наследник Александра, видя, что в награду от благодарных интеллигентов его отец получил только град бомб. Интеллигенция же, не мучаясь совестью, исповедует свою социалистическую веру и по сей день.
Мы могли бы жить сейчас счастливее и богаче и Европы, и Америки, если б интеллигенты не предали свою страну в угоду ядовитым химерам. С тех пор страна десятилетие за десятилетием все глубже проваливается в современный мир, не будучи готова жить в нем социально и культурно. И чем дальше мы уходим по пути модернизации, тем больший ужас охватывает нас √ от нарастающего одиночества, как у неандертальца, которого машина времени перенесла в наше время. Русские √ это неандертальцы современного мира, одинокие сироты без роду и племени.
Мы еще можем сбросить с себя морок. По сути, русские сейчас представляют собой субстрат, из которого нация еще только должна сформироваться. Мы должны увидеть свое подлинное лицо, не похожее ни на чье в мире, свое уникальное будущее √ и неважно, каким оно будет, лишь бы оно понравилось нам. Мы должны захотеть стать русскими, чтобы стать ими.
Юрий Аммосов
http://www.contr-tv.ru/common/1125/
http://www.rockstargames.com/upload/swf/winners/multimedia/drewcope.swf
Аукцыон. Моя любовь
#1 
witalik2003 местный житель08.04.05 17:41
witalik2003
08.04.05 17:41 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 17:23
Дала бы ссылку кому интересно тот бы почитал.Можно было бы как то проще всё сформулировать .
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#2 
Altwad коренной житель08.04.05 18:02
Altwad
08.04.05 18:02 
в ответ witalik2003 08.04.05 17:41
Вам бы только покороче
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#3 
witalik2003 местный житель08.04.05 18:06
witalik2003
08.04.05 18:06 
в ответ Altwad 08.04.05 18:02
Так а какой интерес всё это читать?Если захочу почитать книгу я её почитаю.Мне вобще интересней что люди говорят,своими словами,из своего опыта.а копировать чужое.Фи.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#4 
KSENCHA.UA старожил08.04.05 18:12
KSENCHA.UA
08.04.05 18:12 
в ответ witalik2003 08.04.05 18:06
просто... интересное мнение о том, что русские как нация так и не сформировалась, отсюда и все е╦ беды... втянутыев плечи головы, страхи и неуверенность... потому как не знают, кто они есть на самом деле... прям как русские немцы
http://www.rockstargames.com/upload/swf/winners/multimedia/drewcope.swf
Аукцыон. Моя любовь
#5 
  Athmos прохожий08.04.05 18:29
08.04.05 18:29 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 18:12
Вы уверены, что все беды поэтому?
Сила, равна окружности, диаметр которой нигде, а центр - везде...
#6 
Рубероид старожил08.04.05 18:34
Рубероид
08.04.05 18:34 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 18:12
Мне думается, проблема имеет место быть, но не в том русле, в каком ее представляют. Дело, ИМХО, в аполитичности населения, сформировавшемся в перестроичные годы. Причем здесь "несформировавшаяся" нация? Что, в советское время люди были не дружны? Да даже семейные проблемы на собраниях обсуждали. В переходный период, когда все и вся пошло к черту, люди сломались и естесственным образом стали доверять только своей семье. И оно понятно: судьи продажны, из милиции многие ушли и пришлось набирать туда всякий сброд, политики в наглую использовали свое положения для своего материального обогащения (причем большая часть тех, кто прет в эту политику, скажем так -- не совсем русские, со своими взглядами и моральными ценностями или еще хуже -- с почитанием откровенно фашистских древних писаний). Кроме того, в безденежье и учителя стали брать взятки (особенно в вузах), и врачи. Простому человеку в такой ситуации плюнуть на все это и уйти в себя -- естесственная реакция защиты.
Что касается запада, то, здесь я чего-то не понял. Это немцы-то "один за всех и все за одного"? Иногда думаю, что у местного населения страх вмешаться в конфликт здесь уже на подсознании. Будет человек умирать на улице, ИМХО многие сделают вид, что не видят и попытаются быстро обойти стороной. Массовые "блеяния" хиппарей и зеленых по поводу строительства атомных электростанций и во здравие ветряных мельниц -- это, ИМХО, совем не тот показатель сплоченности, это не в счет.
#7 
witalik2003 местный житель08.04.05 18:52
witalik2003
08.04.05 18:52 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 18:12
русские как нация так и не сформировалась, отсюда и все её беды... втянутыев плечи головы, страхи и неуверенность.
Что то я вас не пойму.про формирование нации даже говорить не стоит.Это глупость если не больше.
И какие втянутые головы,кого мы боимся?
╚История всех войн с участием русских показывает, что русский боец стоек, невосприимчив к плохой погоде, очень нетребователен, не боится ни крови, ни потерь.
генерал Г. Блюментрит
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#8 
  diggers свой человек08.04.05 18:55
08.04.05 18:55 
в ответ witalik2003 08.04.05 18:52
жизни боитесь, Виталя
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#9 
witalik2003 местный житель08.04.05 19:01
witalik2003
08.04.05 19:01 
в ответ diggers 08.04.05 18:55, Последний раз изменено 08.04.05 19:02 (witalik2003)
Может быть.Чего то точно боюсь.Но втянутой головы как и у большинства русских не было и не будет.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#10 
brut знакомое лицо08.04.05 19:17
08.04.05 19:17 
в ответ witalik2003 08.04.05 19:01
Тревожный симптом , а может ты уже и не русский ?
#11 
witalik2003 местный житель08.04.05 19:29
witalik2003
08.04.05 19:29 
в ответ brut 08.04.05 19:17
Какой симптом?
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#12 
KSENCHA.UA старожил08.04.05 19:58
KSENCHA.UA
08.04.05 19:58 
в ответ Athmos 08.04.05 18:29
я не заявляла, что это мо╦ мнение... а на сч╦т уверенности... в человеке, обычном, среднем российском человеке подавляется в настоящее время чувство собственного достоинства, извращается самосознание, как личное, так и общественное... в этом я уверена
в бывших брастких республиках все эти десять лет упорно и успешно строятся национальные государства, если можно так сказать. во всяком случае, идея самоидентификации именно по национальному признаку сильна и в Украине, и в Прибалтике... конечно, и здесь полно спекуляций, но подрастает поколение, которое обучается языку - украинскому, латвийскому и пр. на этом строится культура и самосознание новых поколений в соседних с Россией странах. вы возразите, что России это и не нужно - учиться русскому... а может в этом и заключается е╦ проблема. если будешь Русским - назовут националистом и шовинистом, а этого никому не хочется особо, правда?
существует теория, что в позапрошлом веке сводобные люди обладали правом иметь при себе оружие; потеряв это право, человек перестал быть свободным. внутренне. потеряв возможность мыслить свободно, а главное - возможность отстаивать свои убеждения, человек потерял право называться таковым. категорично? возможно. оружие заменил капитал, и тот, кто обладает капиталом, обладает и правами. заинтересован ли обладающий капиталом человек в России в национальном, да и вообще, в каком бы то ни было пробуждении несчастных, выживающих остатков некогда великого народа? очччень сомневаюсь. зачем? если будет в том финансовая надобность, появятся и молодые стервятники, пока же...
простите за скомканность

http://www.rockstargames.com/upload/swf/winners/multimedia/drewcope.swf
Аукцыон. Моя любовь
#13 
KSENCHA.UA старожил08.04.05 20:01
KSENCHA.UA
08.04.05 20:01 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 19:58
http://www.contr-tv.ru/common/1120/
ВСЯ НАДЕЖДА НА БЫДЛО
http://www.rockstargames.com/upload/swf/winners/multimedia/drewcope.swf
Аукцыон. Моя любовь
#14 
brut знакомое лицо08.04.05 20:04
08.04.05 20:04 
в ответ witalik2003 08.04.05 19:29
Ну ны же отказываешся вписыватся в результаты иследования товарища Рональд Инглхарт.
#15 
Пикуль коренной житель08.04.05 20:06
Пикуль
08.04.05 20:06 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 17:23
А ведь все могло быть иначе. Русский национальный проект был блистательно начат √ одним из первых в Европе! √ в начале позапрошлого века Карамзиным и Пушкиным, затем подхвачен графом Алексеем Толстым и его товарищем детства царем Александром Вторым, чьи реформы были классическим примером националистического строительства. К сожалению, в это же время интеллигенты из "разночинцев" отреклись от национализма и влюбились в социализм анархического толка. Герцен, Белинский, Чернышевский и Добролюбов захватили лидерство в общественном сознании и намертво свернули мозги мыслящему классу России, который единственный мог бы закончить национальное строительство. Идею сменила идеология, труд √ дележка, союзничество √ ненависть. А затем от национализма отрекся и наследник Александра, видя, что в награду от благодарных интеллигентов его отец получил только град бомб. Интеллигенция же, не мучаясь совестью, исповедует свою социалистическую веру и по сей день.
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить;
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить.
забыли исконно русского Федора Тютчева
Национализм √ это чувство общности с другими, без которого жизнь в огромном современном мире √ ужас без конца. И именно в таком ужасе сейчас и живут русские.
был уже здесь разговор: где разница между национализмом и патриотизмом... наверно сами представляете, чем он закончился...
майнер майнунг нах...
#16 
witalik2003 местный житель08.04.05 20:07
witalik2003
08.04.05 20:07 
в ответ brut 08.04.05 20:04
Рональд Инглхарт
Пусть своих соотечественников исследует.
Помнишь слова:Умом Россию не понять
Аршином общим не измерить......
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#17 
Пикуль коренной житель08.04.05 20:10
Пикуль
08.04.05 20:10 
в ответ Рубероид 08.04.05 18:34
Кроме того, в безденежье и учителя стали брать взятки (особенно в вузах), и врачи. Простому человеку в такой ситуации плюнуть на все это и уйти в себя -- естесственная реакция защиты.
почему же только сейчас начали?
когда я в 1979 году поступал в кармед. брали уже во всю катушку...

Массовые "блеяния" хиппарей и зеленых по поводу строительства атомных электростанций и во здравие ветряных мельниц -- это, ИМХО, совем не тот показатель сплоченности, это не в счет.

майнер майнунг нах...
#18 
Wladimir- старожил08.04.05 20:10
08.04.05 20:10 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 19:58
Хорошая статья, спасибо. Уже само ее появление говорит о том, что "процесс пошел". Мне кажется, он идет с момента прихода Путина к власти. Русские - а не советские, как было раньше - становятся нацией.
Всё проходит. И это пройдёт.
#19 
Пикуль коренной житель08.04.05 20:11
Пикуль
08.04.05 20:11 
в ответ witalik2003 08.04.05 20:07

гы...я был первым...
майнер майнунг нах...
#20 
KSENCHA.UA старожил08.04.05 20:12
KSENCHA.UA
08.04.05 20:12 
в ответ brut 08.04.05 20:04, Последний раз изменено 08.04.05 20:19 (KSENCHA.UA)
я очень космополитична и как я могу быть русской, если отец - с Урала, и вроде русский, да уральские племена - ой, какие раскосые да скуластые... мама - с Западной Украины, а дед - я так подзреваю, польский еврей... ну, была ещё прапрапрабабушка гречанка... училась я и в России, и в Украине, да и в Германию чему-то научилась... язык опять же как носитель
с русскими просто сейчас катастрофа творится! мне хватило отзывов об украинцах после победы Русланы на Евровидении и победы Ющенко на российских форумах... ненависть и злость! я поражаюсь
такое впечатление, что произошла жестокая ампутация стран-придатков от огромного Российского тела... смирится и пережить это Россия не может... это какая-то ментальная агония
я общаюсь со своими друзьями из российской глубинки, как это можно сказать, сидя в Москве... Новосибирск, Красноярск... люди живут и работают, заняты поиском куска хлеба, ну так чтоб с маслом и икрой... Путин как-то в Новосибирск приезжал, поделился мой бывший одноклассник, обещаниями опять закармливал, клоун кремлёвский... очень это нехорошо, как собственный народ за лохов держат...
http://www.rockstargames.com/upload/swf/winners/multimedia/drewcope.swf
Аукцыон. Моя любовь
#21 
KSENCHA.UA старожил08.04.05 20:21
KSENCHA.UA
08.04.05 20:21 
в ответ Wladimir- 08.04.05 20:10
ХОРОШИЕ СТАТЬИ ЧИТАТЬ ТУТ:
http://www.contr-tv.ru/common/1120/
http://www.rockstargames.com/upload/swf/winners/multimedia/drewcope.swf
Аукцыон. Моя любовь
#22 
witalik2003 местный житель08.04.05 20:32
witalik2003
08.04.05 20:32 
в ответ Пикуль 08.04.05 20:11
Пока я писал не было.Во шустрик.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#23 
Пикуль коренной житель08.04.05 20:41
Пикуль
08.04.05 20:41 
в ответ witalik2003 08.04.05 20:32, Последний раз изменено 08.04.05 21:02 (Пикуль)
я правда сначала хотел другое написать, те процитировать
прощай немытая россия
страна рабов, страна господ,
и вы,мундиры голубые,
и ты, послушный им народ....
а потом почему то передумал....
майнер майнунг нах...
#24 
  diggers свой человек08.04.05 20:44
08.04.05 20:44 
в ответ Пикуль 08.04.05 20:41
наверное испужалси, голову втянул
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#25 
witalik2003 местный житель08.04.05 20:45
witalik2003
08.04.05 20:45 
в ответ Пикуль 08.04.05 20:41
Я вот насчёт страха так и не понял.Кто кого боится
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#26 
  diggers свой человек08.04.05 20:52
08.04.05 20:52 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 20:12
если отец - с Урала, и вроде русский, да уральские племена - ой, какие раскосые да скуластые... мама - с Западной Украины, а дед - я так подзреваю, польский еврей... ну, была ещ╦ прапрапрабабушка гречанка...
боже, деваха, да на кого ж ты пахожа ... а ваабше права, злопыхательство россиян просто поражает напрочь напополам
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#27 
KSENCHA.UA старожил08.04.05 21:02
KSENCHA.UA
08.04.05 21:02 
в ответ diggers 08.04.05 20:52
на прапрапрабабушку гречанку и на Йоко Оно
http://www.rockstargames.com/upload/swf/winners/multimedia/drewcope.swf
Аукцыон. Моя любовь
#28 
KSENCHA.UA старожил08.04.05 21:03
KSENCHA.UA
08.04.05 21:03 
в ответ witalik2003 08.04.05 20:45
сам себя... бойся!!!! давай быстренько!!! испугайся!!!
http://www.rockstargames.com/upload/swf/winners/multimedia/drewcope.swf
Аукцыон. Моя любовь
#29 
Пикуль коренной житель08.04.05 21:04
Пикуль
08.04.05 21:04 
в ответ witalik2003 08.04.05 20:45
а гдя про страх то? непомню....
майнер майнунг нах...
#30 
KSENCHA.UA старожил08.04.05 21:09
KSENCHA.UA
08.04.05 21:09 
в ответ Пикуль 08.04.05 21:04
.....уууу....За дверями дома для русских начинается тьма кромешная.....страшно?
http://www.rockstargames.com/upload/swf/winners/multimedia/drewcope.swf
Аукцыон. Моя любовь
#31 
witalik2003 местный житель08.04.05 21:11
witalik2003
08.04.05 21:11 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 21:03
Ладно.Пошёл бояться.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#32 
Пикуль коренной житель08.04.05 21:11
Пикуль
08.04.05 21:11 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 21:09
бабайка идёт....говорили мне в детсве...
кстати бабаи - это славяне придумали
майнер майнунг нах...
#33 
witalik2003 местный житель08.04.05 21:12
witalik2003
08.04.05 21:12 
в ответ Пикуль 08.04.05 21:11
Я свою дочь тоже пугал бабайкой
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#34 
Пикуль коренной житель08.04.05 21:14
Пикуль
08.04.05 21:14 
в ответ witalik2003 08.04.05 21:12
а я свою нет....
майнер майнунг нах...
#35 
  diggers свой человек08.04.05 21:14
08.04.05 21:14 
в ответ witalik2003 08.04.05 21:12
гы.. а я русскими пугаю
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#36 
witalik2003 местный житель08.04.05 21:15
witalik2003
08.04.05 21:15 
в ответ diggers 08.04.05 21:14
Правильно делаешь.Пусть с детства боится.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#37 
  diggers свой человек08.04.05 21:39
08.04.05 21:39 
в ответ witalik2003 08.04.05 21:15
пугаю - не боитца , вся в прадеда пошла
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#38 
  diggers свой человек08.04.05 21:43
08.04.05 21:43 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 21:02
пасматрел фотки, да ничо так японочка
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#39 
Altwad коренной житель08.04.05 22:30
Altwad
08.04.05 22:30 
в ответ Рубероид 08.04.05 18:34
Просто интересно эти ваши судьи, менты,политики и остальные продажные , они что без семьи росли и растут?
Может быть иммено в этих иъних семьях их и научили быть продажными?
В ответ на:

Будет человек умирать на улице, ИМХО многие сделают вид, что не видят и попытаются быстро обойти стороной.



А вот этот случай абсолютно типичен именно для россии, очень наслышан.
В германии такого не наблюдал
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#40 
  Athmos прохожий08.04.05 23:48
08.04.05 23:48 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 19:58
Молодец, если практически задаетесь теми вопросами, о которых говорите. Приятно встретить думающего человека. Правда чувствуется некоторая резкость, но не то, чтобы очень.
Что касается ваших нижеуказанных слов, вполне согласен:
"в человеке, обычном, среднем российском человеке подавляется в настоящее время чувство собственного достоинства, извращается самосознание, как личное, так и общественное... в этом я уверена"
Мне кажется, что вы немного путаете национализм и патриотизм. Хотя, может и не путаете... Не думаю, что стоит сосредотачивать внимание на национализме, в современном обществе это до добра не доведет. А вот на патриотизме сосредотачиваться было бы неплохо.
Я думаю, что корень проблемы в другом и подрастающее поколение не вникнув в него, только продолжит проблему в иной форме.
Насчет того, что россияне должны учиться русскому языку - правильная мысль. Национализм тут не причем, а шовинизм тем более. В настоящее время русский язык сильно искажается и это явление сказывается весьма негативно.
Насчет капитала я согласен.
А по поводу оружия думаю иначе. Если человек чувствует себя свободным только тогда, когда при нем оружие,то это означает, что он и не имел в душе настоящей свободы. А нормальные люди свои взгляды оружием обычно не отстаивают, разве только в очень крайнем случае. Иначе все это граничит с экстремизмом.
К сожалению это так, что большинство людей, владеющих солидными капиталами, не заинтересованы в пробуждении несчастных...
Главное не забрасывайте размышления...Практически.....
Сила равна окружности, диаметр которой нигде, а центр - везде...
#41 
Tumann завсегдатай08.04.05 23:55
Tumann
08.04.05 23:55 
в ответ Altwad 08.04.05 22:30
Россия ( с большой буквы пишется ) страна разных людей. И сюдя по себе и своим товарищам, Вы жили да-леко от нас, может в тундре, с себе подобными?
Я никогда мимо не проходил, что всегда считалось унизительным, и как вы правилно пишите : "я не знаю,но слышал" - так похоже на ваши заявления.
А ети наши - мой друг работает в органах, и знаешь, не за взятки рискует, не проходя мимо. Дома у него двое детей и жена .

Если Вы спрашиваете, сколько это стоит, значит это Вам не по карману.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#42 
anabis2000 старожил09.04.05 00:32
anabis2000
09.04.05 00:32 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 17:23
Россия оказалась куда несчастливее даже нищей и воюющей Африки и в относительно благополучном 1986 году

Вот только сейчас начал читать эту статью, и дальше почитаю.
Но уже видна "нахлая ложь и пропаганда"...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#43 
anabis2000 старожил09.04.05 00:40
anabis2000
09.04.05 00:40 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 17:23
как это было у нас осенью 1998 года

Осенью 1998 была экономическая зачистка всех, кто не был под крышей КГБ.
И искусственность того кризиса засвидетельствовала комиссия при Верховном совете.
От этога "кризиса" не пострадала ни одна иностранная компания.
Рухнул "только:)" средний класс Россиян.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#44 
Altwad коренной житель09.04.05 00:40
Altwad
09.04.05 00:40 
в ответ Tumann 08.04.05 23:55
1е это только если первым словом в предложении
2е Вы кина про ментов насмотрелись?
3е И сколько раз в день вы не проходите мимо?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#45 
anabis2000 старожил09.04.05 00:46
anabis2000
09.04.05 00:46 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 17:23
В самом деле, многие ли из нас знают своих соседей по подъезду?

Далее читать эту бреднятину не представляется возможным.
И давать оценки авторам этой статьи мене будет западло!!!!!!!!!!!
По ним плачет Склихасовский!!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#46 
witalik2003 местный житель09.04.05 12:00
witalik2003
09.04.05 12:00 
в ответ Altwad 09.04.05 00:40
это только если первым словом в предложении
Всегда с большой.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#47 
  pitbul17 местный житель09.04.05 12:27
09.04.05 12:27 
в ответ witalik2003 09.04.05 12:00
Это по совковым правилам русского языка.
Оне же не совки.
Не стой под грузом и стрелой!!!
#48 
Altwad коренной житель09.04.05 13:22
Altwad
09.04.05 13:22 
в ответ witalik2003 09.04.05 12:00
Понты
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#49 
novaya ...давно забытая старая09.04.05 13:23
novaya
09.04.05 13:23 
в ответ Altwad 09.04.05 13:22
Обмен любезностями закончен. Неплохо бы и по теме чего сказать.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#50 
  pitbul17 местный житель09.04.05 13:34
09.04.05 13:34 
в ответ novaya 09.04.05 13:23
Хау! он уже все сказал, что знал. Не надо от человека требовать большего. Он не какой нибудь несчастный россиянин.
Не стой под грузом и стрелой!!!
#51 
Armayn постоялец09.04.05 17:12
Armayn
09.04.05 17:12 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 17:23
ya shto xotel skazat, izweni za otkrowenie,no poshel on na ,,,,,,, etot Социолог Рональд Инглхарт .... pust jiwet w swoey amerike i dalshe xodit w zerkw i molitsya bogu , o kotorom on nikogda ne dumal i k kotoromu nikogda ne molilsya, .......
wse shto w amerike , wse eto isskustweno, tam ludi bolshe krichat, arut i lezemeryat,
#52 
Leo_lisard старожил09.04.05 17:15
Leo_lisard
09.04.05 17:15 
в ответ Armayn 09.04.05 17:12
Вы опять взялись за старое! Тогда опять БАН. Читайте правила.
Früher an Später denken!
#53 
Widd гость09.04.05 17:34
Widd
09.04.05 17:34 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 17:23

За дверями дома для русских начинается тьма кромешная. В самом деле, многие ли из нас знают своих соседей по подъезду?

Мдя...
что же тогда о немцах говорить ?
#54 
Vladi_2 завсегдатай09.04.05 17:36
09.04.05 17:36 
в ответ Leo_lisard 09.04.05 17:15
was hat mein Bruder gemacht , der hat nur seine Meinung vertreten und nichts weiteres,
das stimmt ja auch das Amerikaner nur Maul aufreissen und glauben dass die das bessere Volk ist...
beweis; 1 Jahr in Amerika gelebt.
in Europa oder in Russland ist das nicht besser aber auch nicht schlechter.
das was mann in Russland Agression oder Agressivität nennt, nennt mann in Europa oder Amerika Inteligenz ( Hinterlist)
#55 
zak! старожил09.04.05 19:00
zak!
09.04.05 19:00 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 17:23
Вы если за границей то сходите в любое ваше совдеповское посольство или консульство и прочуйствуйте разницу. Прочуйствуете обязательно, поскольку столкнетесь с ВЛАСТьЮ. С властью рабочих и крестьян. С властью быдляков. Власть как тогда так и сейчас дает свои посты только отборным быдлякам. Вы посмотрите кто например поступает в ВУЗ в Германии. Тот кто сделал абитур. А кто там? Тот кто сделал абитур (сдал вступительные екзамены ) А ТАКЖЕ быдляки. Это те которых принимают без екзаменов (по причине их врожденной умственной отсталости ) после армии на ПО. Их берет туда ВЛАСТь! И берет специально. Потому что именно эти быдляки должны в будущем стать властью. Это власть быдла. Со своей преемственностью поколений и традиций: отборной мерзости и отборного хамства во всех их отношениях и проявлениях. На горе всем остальным более-менее уважающим себя культурным людям.
Вот так все и устроено. И ничего не поделаешь.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
#56 
Altwad коренной житель09.04.05 20:12
Altwad
09.04.05 20:12 
в ответ novaya 09.04.05 13:23
Это очень в тему
Но можно расшивровать
Понты наводит тот кто ничего из себя не представляет, вот и одевает на себя внешнии атрибуты того чем он желает себя предствлять.
Выполняетли россия как государство функции государства?
Ответ однозначен.
НЕТ
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#57 
  pitbul17 местный житель09.04.05 20:31
09.04.05 20:31 
в ответ Altwad 09.04.05 20:12
Понты наводит тот кто ничего из себя не представляет, вот и одевает на себя внешнии атрибуты того чем он желает себя предствлять.
В тебе есть самокритика. Браво! Когда без причины пальцы гнут, это и есть понты.
Да и предстает человек кем, а не чем. Хотя тебе видней.
Не стой под грузом и стрелой!!!
#58 
Altwad коренной житель09.04.05 21:44
Altwad
09.04.05 21:44 
в ответ pitbul17 09.04.05 20:31
Да бросте вы, мне лень даже мизинец согнуть чтоб на шифт нажать
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#59 
Altwad коренной житель09.04.05 22:29
Altwad
09.04.05 22:29 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 17:23
Не сам человек определяет границы ╚хорошо╩ и ╚плохо╩ и живет, согласуясь с ними, а община и государство. Потому московит так легко ╚отпадает╩ от нравственности и закона и так же легко с ними примиряется, путем чисто формальных действий. Как разбойничек в народной легенде: ╚Смолоду было много бито-граблено. Теперь пора душу спасать╩.
И в общине, и в государстве очень узок круг тех, кто может принимать ответственные решения. Этих ╚единственных взрослых╩ и называют ╚отцами родными╩, произнося без малейшего юмора формулу: ╚Вы наш отец, мы Ваши дети╩ или называя князя отцом народа.
Реально совершеннолетними в Московии считались разве что царь да патриарх. Подданные, в том числе и высшие, оставались ╚духовно младыми╩ и вполне серьезно именовали себя ╚худыми и малоумными╩ холопями. Младшим считался вообще всякий подчиненный по отношению к господину или к начальнику.
А ╚отцы╩ непосредственно вторгаются решительно во все сферы жизни ╚детей╩, при необходимости наказывая их вполне так, как неумные отцы ≈ детей. ╚Взрослые╩ черты характера вовсе не нужны почти никому; большинству людей и большую часть жизни нужны как раз качества подростка: эмоциональная преданность своему клану, храбрость, доходящая до беспечности, умение не задумываться, не задавать вопросы, жить больше руками и ногами, нежели головой.
Большинство населения Московии, вырастая, уже имея собственных детей и даже внуков, остается большими детьми; государство и общество такие черты только культивирует, и это проявляется во множестве чисто бытовых деталей. В спонтанности поведения людей, в принятии ими чисто эмоциональных решений. В легкости, с которой они идут сами и посылают на смерть, В неумении видеть причинно-следственные связи, в нелюбви ко всему вообще сложному. И даже в чисто бытовом аспекте.
Не только простолюдины проявляли удивительную спесь в сочетании с таким же удивительным отсутствием чувства собственного достоинства и элементарного самоуважения. Бояре в Боярской думе вполне могли плеваться, пинаться, таскать друг друга за бороды, то есть вести себя, как малые дети. Драки бояр в думе ≈ это не поединки по неким правилам, не ╚божий суд╩, а примитивный мордобой, в котором ╚порвать пасть╩ или ╚выткнуть моргалы╩ ≈ вещь совершенно обычная. И это не вызывало осуждения.

http://www.foren.germany.ru/arch/discus/f/1633150.html?Cat=&page=49&view=collaps...
Примерно такуюже тему я начинал год назад

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#60 
Schloss старожил09.04.05 22:38
Schloss
09.04.05 22:38 
в ответ zak! 09.04.05 19:00, Последний раз изменено 09.04.05 22:39 (Schloss)
На горе всем остальным более-менее уважающим себя культурным людям.
________________________________________________________________
Интересно бы узнать наконец, кто в Вашем понимании эти таинственные личности, коих Вы всё время упоминаете... Хоть одно имя... кроме своего... это само собой разумеется...
#61 
Tumann завсегдатай09.04.05 23:51
Tumann
09.04.05 23:51 
в ответ Altwad 09.04.05 00:40
1. Открой учебник по русскому языку! Не перепутайте с немецким .
2. Смотреть и делать выводы, ето не КИНА смотреть .
3. Я не считаю, совесть не позволяет ...
Отдыхайте...
Если Вы спрашиваете, сколько это стоит, значит это Вам не по карману.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#62 
Altwad коренной житель10.04.05 00:07
Altwad
10.04.05 00:07 
в ответ Tumann 09.04.05 23:51
Наиболее информативной и достойной внимания в вашем посте является 4я строчка
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#63 
Altwad коренной житель10.04.05 00:12
Altwad
10.04.05 00:12 
в ответ Altwad 10.04.05 00:07
http://www.flash.li.ru/1603/putin.swf

Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#64 
anabis2000 старожил10.04.05 03:00
anabis2000
10.04.05 03:00 
в ответ Altwad 10.04.05 00:12, Последний раз изменено 10.04.05 03:16 (anabis2000)
No body
Успел прочитать?????????????????
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#65 
  EvilSpirit посетитель10.04.05 14:06
10.04.05 14:06 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 18:12
Насчёт нации ты абсолютно права, но остальное относится к забитым колхозникам, это искусственно выведенная... даже не знаю, как назвать. "Не ходить на четвереньках -- это закон".
#66 
Schloss старожил10.04.05 14:43
Schloss
10.04.05 14:43 
в ответ EvilSpirit 10.04.05 14:06
Во времена Уэллса небыло колхозов...
#67 
Пикуль коренной житель10.04.05 19:27
Пикуль
10.04.05 19:27 
в ответ EvilSpirit 10.04.05 14:06
даже не знаю, как назвать. "Не ходить на четвереньках -- это закон".
по дарвину?
майнер майнунг нах...
#68 
natalycat прохожий10.04.05 19:51
natalycat
10.04.05 19:51 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 17:23
Такое масштабное сообщение...
Умом Росию не понять
Аршином общим не итзмерить.
У ней особенная стать-
В Россию можно толко верить
Ф.И. Тютчев.
Вот вы говорите, что русские долджны сформироваться как нация... А я думаю, что им суждено исчезнуть с земного шара уже лет через 50...
#69 
  pitbul17 местный житель10.04.05 20:56
10.04.05 20:56 
в ответ natalycat 10.04.05 19:51
Значит и в Вашу хату писец зайдет?
Не стой под грузом и стрелой!!!
#70 
nsb прохожий10.04.05 21:16
nsb
10.04.05 21:16 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 17:23, Последний раз изменено 11.04.05 07:56 (nsb)
Поставьте памятник деревне
На Красной площади в Москве,
Там будут старые деревья,
Там будут яблоки в траве.
И покосившаяся хата
С крыльцом, рассыпавшимся в прах,
И мать убитого солдата
С позорной пенсией в руках.
И два горшка на частоколе,
И пядь невспаханной земли,
Как символ брошенного поля,
Давно лежащего в пыли.
Пусть рядом робко встанут дети,
Что в деревнях еще растут.
Наследство их на белом свете-
Все тот -же черный рабский труд.
Присядут бабы на скамейку,
И все в них будет как всегда,-
И сапоги, и телогрейки,
И взгляд, потухший... в никуда.
Ломали кости,рвали жилы,
Но ни протестов,ни борьбы.
Одно лишь"Господи, помилуй!"
И вера в праведность судьбы.
Поставьте памятник деревне,
Чтоб показать хотя бы раз
То, как покорно, как безгневно
Деревня ждет свой смертный час."
(Н. Мельников)
О чем вы рассуждаете на этом форуме? Да у нас крепостничество было отменено только в 1961 году, когда Н. Хрущев выдал паспорта жителям деревень. Фундаментальнейшая русская черта - непритязательность."Ложись, Данилушка, поспи"- говорит дедушка приемышу в сказке Бажова. Тот, в чем был весь день, в том и ложится, укрываясь овчинным тулупом. И таких примеров несть числа. Не замечали за собой граждане Германии русского происхождения, а? Да мы язычники! И все православие наше густо замешано на язычестве. До сих пор (крещению Руси более 1000 лет) по левому берегу Оки, там, где разливы ее берегут места от строительства больших проезжих дорог, мальчишки жгут по вечерам перед Пасхой костры над рекой. Сама жду-не дождусь, чтобы увидеть это захватывающее зрелище. И тесты применять к русскому человеку, от века живущему душой, а не умом, все равно, что измерять Гулливера линейкой лилипута.Мы сами задаем себе темп работы. Вот и все. Не хуже и не лучше других народов.
#71 
  pitbul17 местный житель10.04.05 21:24
10.04.05 21:24 
в ответ Altwad 09.04.05 21:44
Да бросте вы, мне лень даже мизинец согнуть чтоб на шифт нажать
Не может быть! Как у всех совков по 5 пальцев на руках.
Не стой под грузом и стрелой!!!
#72 
Altwad коренной житель10.04.05 22:30
Altwad
10.04.05 22:30 
в ответ pitbul17 10.04.05 21:24
В ответ на:

Да бросте вы, мне лень даже мизинец согнуть чтоб на шифт нажать


И каким боком сюда это?

В ответ на:

Не может быть! Как у всех совков по 5 пальцев на руках



Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#73 
zak! старожил11.04.05 09:11
zak!
11.04.05 09:11 
в ответ Schloss 09.04.05 22:38
>>>>>>>>>>>>>Интересно бы узнать наконец, кто в Вашем понимании эти таинственные личности, коих Вы вс╦ время упоминаете...
Если это не вы и не такие как вы то это еще не значит что личности эти редкие и таинственные. Хотя мания величия это отличительная черта многих бестолочей.
Со стороны таких как вы зависть к таким личностям очень велика это понятно. Так вот о том и речь что в совке например зависть эта выражается в том что многим не стоящим лицам, даже не стоЯщим рядом, дается возможность не только стоять и все время быть рядом но и, что возмутительнее всего, впоследствии командовать умными соображающими интеллигентными людьми. Среди которых к сожалению далеко не все такие заядлые как я которому легче застрелиться чем дать возможность низшим управлять собой.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
#74 
Wladimir- старожил11.04.05 09:21
11.04.05 09:21 
в ответ nsb 10.04.05 21:16
В ответ на:

Да мы язычники! И все православие наше густо замешано на язычестве. До сих пор (крещению Руси более 1000 лет) по левому берегу Оки, там, где разливы ее берегут места от строительства больших проезжих дорог, мальчишки жгут по вечерам перед Пасхой костры над рекой


Это верно подмечено. Взять тот же Выдубицкий монастырь на Днепре и историю его возникновения.
С другой стороны, здесь, на Западе ведь тоже христианство заимствовало праздники у язычества. И Рождество и Пасху.

Всё проходит. И это пройдёт.
#75 
Schloss старожил11.04.05 14:49
Schloss
11.04.05 14:49 
в ответ zak! 11.04.05 09:11
Да кто эти личности, в конце концов?....
Назовите хоть одну...
#76 
zak! старожил11.04.05 15:04
zak!
11.04.05 15:04 
в ответ Schloss 11.04.05 14:49
Да вы хоть читать научитесь! Повторяю последний раз для дураков. Было же сказано: кто поступает в ВУЗ в Германии? Тот кто сдает абитур. И все! Понимаете? И ВСЕ!! А кто поступает в ВУЗ в совке? Тот кто сдает абитур (вступительные екзамены). А ТАКЖЕ! Вот о всех лицах за исключением этих самых А ТАКЖЕ и была речь. Это обычные люди которые на общих основаниях поступают в высшие учебные заведения. А не те болванки которых берут туда вне конкурса. А потом они еще и начальством становяться. Бестолочь над людьми умными.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
#77 
Schloss старожил11.04.05 15:17
Schloss
11.04.05 15:17 
в ответ zak! 11.04.05 15:04
Вот теперь понятно... Спасибо...
Извините, до меня иногда туговато доходит...
#78 
alis.. завсегдатай11.04.05 15:19
11.04.05 15:19 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 17:23
<А теперь угадайте, кто оказался в позорном углу, где собрались те, кто считает, что каждый за себя, но лучше жить на коленях. >
Зато комикадзе среди русских точно не будет
<Это образ человека, который всего боится >
А откуда возьмется свободомыслящий русский, если еще при Сталине весь цвет нации если не расстреляли то сослали, остальных запугали на всю оставшую жизнь. Кто пошустрей еще в 1917 сбежали. Слишком часто этот народ имели чтобы они кому то верили.
<Мы могли бы жить сейчас счастливее и богаче и Европы, и Америки>
Может быть, а может быть и нет.
А вообще конечно ложь и провакация все это.

#79 
Leo_lisard старожил11.04.05 17:14
Leo_lisard
11.04.05 17:14 
в ответ zak! 11.04.05 15:04
БАН за переход на личности и оскорбление оппонента
Früher an Später denken!
#80 
zak! старожил11.04.05 17:16
zak!
11.04.05 17:16 
в ответ Leo_lisard 11.04.05 17:14
Не в том месте обьявлено. Из соображений хитрости. Типа мы тут все такие дураки собрались!
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
#81 
KSENCHA.UA старожил12.04.05 12:35
KSENCHA.UA
12.04.05 12:35 
в ответ alis.. 11.04.05 15:19
"Зато комикадзе среди русских точно не будет"
извините за возможную резкость, но кем можно назвать российских солдат в Чечне? Не иначе, как камикадзе, только их жертвоприношение не такое осмысленное... хотя, в таком случае, вы правы - камикадзы встречаются очень редко среди русских. только от крайнего отчаяния и безысходности. а так, в общем и целом, просто жертвенные бараны, боязливые овцы, готовые к закланию
http://www.rockstargames.com/upload/swf/winners/multimedia/drewcope.swf
Аукцыон. Моя любовь
#82 
natalycat прохожий12.04.05 12:53
natalycat
12.04.05 12:53 
в ответ nsb 10.04.05 21:16
Он зайдет, за ним не заржавеет. Самое поганое- это то, что НИчего нельзя сделать. Пока есть 20 лопающихся от жира обитетелей Рубл╦вки( где, как известно, рублями не расплачиывются) и n подыхающих с голоду работающих людей- НИЧЕГО НЕ СВЕТИТ!!!!!
#83 
alis.. завсегдатай12.04.05 13:26
12.04.05 13:26 
в ответ KSENCHA.UA 12.04.05 12:35
Очень неудачное сравнение, не вижу связи между ребятами в Чечне и камикадзе. Под эту статью можно любых солдат подвести.
#84 
Altwad коренной житель12.04.05 14:57
Altwad
12.04.05 14:57 
в ответ KSENCHA.UA 12.04.05 12:35
В августе 1945 года маршал Жуков поразил генерала Д. Эйзенхауэра рассказом о советском методе преодоления минных полей: ⌠Когда мы подходим к минному полю, наша пехота проводит атаку так, как будто этого поля нет. Потери, которые войска несут от противопехотных мин, считаются всего лишь равными тем, которые мы понесли бы от артиллерийского и пулеметного огня... Атакующая пехота не подрывает противотанковые мины. Когда она достигает дальнего конца поля, образуется проход, по которому идут саперы и снимают противотанковые мины, чтобы можно было пустить технику■. (Кстати, и танки бросали на минные поля подобным образом. Например, во время контрнаступления под Сталинградом 422-я стрелковая дивизия получила для усиления танковый батальон. С началом наступления батальон потерял на минных полях 24 танка из имевшихся в наличии 28).
http://mirror01.iptelecom.net.ua/~zhistory/prisum.htm
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#85 
zwezda770 гость13.04.05 08:00
zwezda770
13.04.05 08:00 
в ответ witalik2003 08.04.05 17:41, Последний раз изменено 13.04.05 08:03 (zwezda770)
Россия -страна несчастных?
.........................................................
Это вам,мадам такие мысли про русских в голову пришли по пути из Одессы в Мюнхен и обратно?
No comment
No comment
#86 
super-scheise постоялец13.04.05 09:18
super-scheise
13.04.05 09:18 
в ответ KSENCHA.UA 08.04.05 17:23
А как вы сами думаете, какой смысл, вернее что хорошего быть членом того общества, которое само презирает свою нацию до такой степени что готово идти за любой гадостью если только эта гадость чужая? Ведь интеллигенция о которой пишет автор это была в основном интеллигенция разночинцев и даже не столько разночинцев сколько разнонациональцев. Они как раз и подкладывали бомбы царям Александрам, они же и убили Столыпина, который мог произвести действенные очень еффективные буржуазно-демократические реформы в России и они это знали и боялись его как они бояться любого более-менее умного хеловека из числа русских, они же и привели злодеев к власти в конце концов от своей злости уничтожив тем самым самих себя. Это все они, разночинцы, вернее разнонациональцы подавили и задавили дух национального самосознания и теперь мне лично как и многим другим лучше ощущать себя во всех отношениях сторонним наблюдателем по отношению к тому сброду который остался на месте страны, которую злые силы задавили в зародыше.
#87 
Leo_lisard старожил13.04.05 09:58
Leo_lisard
13.04.05 09:58 
в ответ super-scheise 13.04.05 09:18
В ответ на:

это была в основном интеллигенция разночинцев и даже не столько разночинцев сколько разнонациональцев



Ага, понаехали тут всякие и сделали нам плохо, а мы сами ни в чем не виноватые!
В вашем отношении к интеллигенции вы не одиноки. Геббельс говорил "Когда я слышу слово культура, я хватаюсь за пистолет", а Ленин называл интеллигенцию говном.

Früher an Später denken!
#88 
super-scheise постоялец13.04.05 10:31
super-scheise
13.04.05 10:31 
в ответ Leo_lisard 13.04.05 09:58
Ну и дураки. Ваши единомышленники (скажем так ) такого не говорят. Ваши делают.
Попрошу вас впредь не реагировать на мои посты. Я не хочу общаться с вами.
#89 
Leo_lisard старожил13.04.05 10:46
Leo_lisard
13.04.05 10:46 
в ответ super-scheise 13.04.05 10:31
В ответ на:

Попрошу вас впредь не реагировать на мои посты



Реагировать на ваши посты входит в мои служебные обязанности...

Früher an Später denken!
#90 
ogurchik2004 постоялец13.04.05 11:36
13.04.05 11:36 
в ответ Leo_lisard 13.04.05 09:58, Последний раз изменено 13.04.05 11:38 (ogurchik2004)
Геббельс говорил "Когда я слышу слово культура, я хватаюсь за пистолет",
А я слышал, что это еврейка какая-то сказала. По русски.
#91 
  pitbul17 местный житель13.04.05 11:52
13.04.05 11:52 
в ответ Leo_lisard 13.04.05 09:58
А, что разве Ленин не прав? Он тусовался не среди крестьян и рабочих, а среди интеллигенции. Изнутри знал чем она дышет и на,что способна. Ильич мужик башковитый был. Взвесил все за и против, и сделал точный вывод.
Не стой под грузом и стрелой!!!
#92 
De Wilde прохожий13.04.05 13:04
De Wilde
13.04.05 13:04 
в ответ pitbul17 13.04.05 11:52
Вот именно что мужик был. Ударная сила "интеллигенции".
#93 
Altwad коренной житель13.04.05 15:35
Altwad
13.04.05 15:35 
в ответ pitbul17 13.04.05 11:52
Особо мне понравилось слово "тусовался"
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#94 
1 2 3 4 5 все