Deutsch

Куда движется великая и неделимая Украина?

Rasmus завсегдатай28.11.19 02:39
Rasmus
28.11.19 02:39 
в ответ Kvasimoda 28.11.19 02:30
Особенно когда хлебаешь Родину с немецким паспортом из Германии ))) Ну ладно мы не об этом ... когда начинаешь с того что тыришь мелочь по карманам, оно кАнечнО профит, по началу.
А то говорит возвели их мол, не чтут отцов своих .... Как тут дела у нас обстоят?

Ну и как тут у вас дела обстоят? Мелочь по карманам небось тырите?

Rasmus завсегдатай28.11.19 02:41
Rasmus
28.11.19 02:41 
в ответ Kvasimoda 28.11.19 02:37
Фиг вам, а не транзит. Продавайте, от мертвого осла уши ... Пока мы не услышали предложения которое былобы выгодно Украине. Продавй уши как себе, ты бы взял? Кому нужен ваш Газ? Може на Урале?

Очень интересно, значит транзита вообще не будет? Так и что же будет с транзитом, не таите, Kvasimoda
Называю фигурантов: Россия, Украина, США, Германия? Кому шах, кому мат? Кому нужно "держаться там"?

Kvasimoda коренной житель28.11.19 02:47
Kvasimoda
28.11.19 02:47 
в ответ Rasmus 28.11.19 02:41, Последний раз изменено 28.11.19 02:50 (Kvasimoda)

Как там по класику? "Вы там держитесь" ... и т.д. Достали со своим транзитом, по счетам для начала расплатитьсЯ надо. Как гритЬСЯ - пройдемте дядя в закрома ))


PS: Хватит ворюги и жулики, в Украине больше не подают...

Rasmus завсегдатай28.11.19 02:50
Rasmus
28.11.19 02:50 
в ответ Kvasimoda 28.11.19 02:47
Как там по класику? "Вы там держитесь" ... и т.д. Достали со своим транзитом, по счетам для начала расплатитьсЯ надо. Как гритЬСЯ - пройдемте дядя в закрома )))

Про закрома забавно, мы в EU это любим. Значит транзита вообще не будет? Так и что же будет с транзитом, не таите, Kvasimoda

Называю фигурантов: Россия, Украина, США, Германия? Кому шах, кому мат? Кому нужно "держаться там"?

Kvasimoda коренной житель28.11.19 02:52
Kvasimoda
28.11.19 02:52 
в ответ Rasmus 28.11.19 02:50

Что в слове "держитесь" не понятно?смущ

Rasmus завсегдатай28.11.19 02:55
Rasmus
28.11.19 02:55 
в ответ Kvasimoda 28.11.19 02:52
Что в слове "держитесь" не понятно?

Ну вы там на Украине держитесь, это как раз понятно.


Про закрома забавно, мы в EU это любим. Значит транзита вообще не будет? Так и что же будет с транзитом, не таите, Kvasimoda

Называю фигурантов: Россия, Украина, США, Германия? Кому шах, кому мат? Кому нужно "держаться там"?


  fenimorr патриот28.11.19 06:58
fenimorr
28.11.19 06:58 
в ответ Rasmus 28.11.19 02:55

Увсе будет хорошо. Транзит через Украину самый выгодный маршрут для Газпрома.

QwerT2007 коренной житель28.11.19 09:00
28.11.19 09:00 
в ответ fenimorr 28.11.19 06:58
Транзит через Украину самый выгодный маршрут для Газпрома.


не правда.. за укротранзит берут бабки, а по сев. потоку нет

  fenimorr патриот28.11.19 09:12
fenimorr
28.11.19 09:12 
в ответ QwerT2007 28.11.19 09:00

бабки там не большие, а расстояние до клиентов в разы меньше.

QwerT2007 коренной житель28.11.19 10:20
28.11.19 10:20 
в ответ fenimorr 28.11.19 09:12, Последний раз изменено 28.11.19 10:25 (QwerT2007)

стоимость"Северный поток-2" - $11 млрд

в год за укропрокачку до 3 милиярдов

за сколько окупится СП2 если не качать через воюющую страну с РФ??

  ЗДРАСТЕ коренной житель28.11.19 10:54
28.11.19 10:54 
в ответ fenimorr 28.11.19 09:12

Не мое, но согласна с автором.спок


Цитата:

Для "особо одаренных" много раз повторено...

"Кто нам мешает, тот нам поможет!"

*****

За что боролись, на то и напоролись!

Прав, прав был Виктор Федорович, когда в ноябре 2013 года отказался подписывать Евроассоциацию. Потом, скакуны за "куржевными труселями", правда, прогнали "панду", разгромили власть и пол-страны ради этой самой ассоциации. А в подписанном документе, как оказывается, были интересные подробности, от чего сегодняшняя, вроде, как видимая перемога над ГАЗПРОМом с ускорением летит к так привычной уже на Нэньке зраде. Вчера Президент России собрал совещание по газовому вопросу, где все обговорил с Миллером и Новаком. После чего глава ГАЗПРОМа так разъяснил грядущее будущее газового рынка Украины:

"На Украине должен быть создан независимый газотранспортный оператор, который должен быть сертифицирован. Но сертификация этой компании до сих пор еще не проведена. И подача заявок на бронирования транзитных мощностей должна быть проведена в заранее определенные сроки", — цитирует главу компании официальный сайт Кремля.

Но я выше говорил, что для "особо одаренных", которой сейчас является украинская сторона, главное повторяется дважды, что ранее, два месяца назад сделал и министр энергетики России Новак:

Они презентовали нам нормативную базу, которая будет имплементирована 1 января 2020 года. Речь идет о европейском законодательстве, которое сегодня внедряется в украинское, о разделении "Нафтогаза Украины" (unbundling - ИФ). Мы приняли информацию к сведению, и наша позиция заключается в том, что, если европейское законодательство действительно будет имплементировано, мы готовы работать и в соответствии с европейским законодательством. Это означает - готовы бронировать мощности с 1 января 2020 года", - пояснил Новак.

Поскольку Украина подписала в свое время так называемую евро-ассоциацию, она обязалась до 2020 года принять у себя все энергетическое законодательство Евросоюза, начиная от Энергетической Хартии до 3-го энергопакета. А по европейским законам никакие транзитные договора не нужны. Выделенный из недр Нафтогаза Украины независимый транзитер обязан выставлять транзитные мощности на аукцион, где любой поставщик, положим ГАЗПРОМ, просто выкупает часть мощностей транзита. И тут можно сразу огласить ту самую зраду:

ГАЗПРОМ не обязан выкупать эти самые транзитные мощности!

Но возникает вопрос: а чего стороны так громко дискутируют о каком-то "транзитном договоре", ведь он не нужен: выходи на аукцион, да покупай мощности транзита? Проблему описал министр Новак:

Как разъяснил Новак, если бронирование транспортных мощностей происходит сроком на год, то оно происходит с 1 по 15 февраля года, предшествующего транспортировке; если на квартал - то с 1 по 15 апреля. Если, например, бронировать мощности на месяц с 1 января 2020 года, то, в соответствии с законодательством, заявка должна быть рассмотрена до 1 декабря текущего года и, соответственно, законодательство уже должно быть имплементировано к этому сроку.

Буквально пару недель назад на Украине сотворили, наконец-то, независимого транзитера, который еще должен пройти нудную и не быструю сертификацию в Европе, ибо заключать какие-либо договора с не сертифицированным транзитером, учитывая уже вошедшее в привычку шастание украинцев и прочих евро-нищебродов по судам и арбитражам, никто не будет. Судя по озвученным Новаков срокам, выкупать мощности на аукционе на год уже поздно. Если транзитер получит сертификат до 15 февраля 2020 года, то ГАЗПРОМ успеет забронировать нужные ему мощности только на 2021 год. Далее, если сертификация переходит в срок до 15 апреля, то также сдвигается и сроки забронированной прокачки. Единственный шанс выкупить мощности прокачки с 1-го января 2020 года на месяц пока существует, если сертификат будет получен до 1-го декабря 2019 года, что крайне сомнительно! Положим, укро-транзитер получит все разрешающие документы где-то в конце января 2020 года. Тогда он может выставить на аукцион мощности с 1-го марта 2020 года...

Выводы и прогнозы.

Итак, что же мы имеем...

1. На сегодня возможность того, что транзит через ГТС Украины не будет прерван 1-го января 2020 года, заключена только при двух ожидаемых событиях:

1) Получение укро-транзитером сертификата до 1-го января 2020 года.

2) Заключение транзитного договора.

Поскольку Нафтогаз пригрозил конфискацией газа при попытках прокачки после 10.00 1-го января 2020 года без транзитного договора, транзит через ГТС с этого времени краткосрочно будет приостановлен, если стороны не найдут какое-то нестандартное решение. А пока на горизонте ничего такого не проглядывается.

2. ГАЗПРОМ заключит с новым транзитером договор транзита, после сертификации последнего. Объем прокачки в этом договоре можно примерно прикинуть...

Положим Северный поток - 2 запускается в июне 2020 года. Тогда недостаток предполагаемых поставок может составить (примерно): 90-14-16=60.

Это - предел окупаемости ГТС Украины.

3. В дальнейшем, если Украина не пойдет на отмену всех претензий в судах, ГАЗПРОМ будет закупать на аукционах мощности прокачки, при которых ГТС Ураины будет гарантированно убыточна. При этом Украина будет обязана прокачивать выкупленные ГАЗПРОМом объемы.

*****

Ответ на вопрос заголовка статьи:

В этом и заключена та самая зрада, о которой пока не подозревают громаядне, как обычно громко, крутя москалям пудовые дули, в гопаке празднующие "блэскучу перемогу" над ГАЗПРОМом! Зрада обнаружится позднее, например, в отчете транзитера или в проекте следующего бюджета, где со строки по транзиту с привычной пибыльностью депутаты увидят те самые пудовые дули, которые еще недавно они крутили москалям!

  ЗДРАСТЕ коренной житель28.11.19 11:09
28.11.19 11:09 
в ответ Kvasimoda 28.11.19 02:37
Фиг вам, а не транзит. Продавайте, от мертвого осла уши ... Пока мы не услышали предложения которое былобы выгодно Украине.

А че ж Ветренко так спешит? Аж из штанов выпрыгивает.


Цитата

Газовое соглашение между Россией и Украиной должно быть заключено не позднее 13 декабря, заявил исполнительный директор «Нафтогаза» Юрий Витренко. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Bloomberg.
«13 декабря — это крайняя дата для заключения долгосрочного контракта по резервированию», — сказал Витренко.
По его словам, после нормандского саммита, который состоится 9 декабря в Париже, у сторон будет всего несколько дней, чтобы обо всём договориться.
Витренко назвал это чрезвычайной процедурой, поскольку по европейским правилам, чтобы зарезервировать долгосрочные мощности, это надо делать заранее.


Кому нужен ваш Газ? Може на Урале?смущ

Ну-ну ...
Жующий попкорн

  fenimorr патриот28.11.19 11:30
fenimorr
28.11.19 11:30 
в ответ ЗДРАСТЕ 28.11.19 10:54

Клэр, Украина ничего не должна Газпрому. И принимать что то или не принимать это её дело а не Пу и его банды лохов которые попали на бабки по окончательному решению суда. Плати по долгам и будет всё обнулены, с какого бодуна Украина должна Газпрому дарить 3 милиардо честно заработанные денег то.

  Мадумазели Кок завсегдатай28.11.19 11:36
28.11.19 11:36 
в ответ fenimorr 28.11.19 06:58
  fenimorr патриот28.11.19 11:52
fenimorr
28.11.19 11:52 
в ответ Мадумазели Кок 28.11.19 11:36

мамзель, Ваша лошадь слишком тихо скачет - суд принял решение и оно окончательное, так что доставайте свой редикюль и платите по долгам. Сопли про злобную Украину оставьте себе.

  fenimorr патриот28.11.19 14:30
fenimorr
28.11.19 14:30 
в ответ fenimorr 28.11.19 11:52

друзья, давайте конструктивно, в плане что будет если Газпром откажется платить задолженность в 3 милиардо долларов, обсудим создавшееся по вине как я предполагаю личной тупости господина Мюллера безвыходное положение для экспорта нашего российского газа. Жду ваших мыслей господа юзеры.

Satalex коренной житель28.11.19 14:50
Satalex
28.11.19 14:50 
в ответ fenimorr 28.11.19 14:30

А ты в курсе, за что вообще такая сумма штрафа? что в Газпроме и вообще в РФ все тупые, это понятно. Интересует твое мнение

Satalex коренной житель28.11.19 15:07
Satalex
28.11.19 15:07 
в ответ vlawr 27.11.19 16:58
я уже раз 300 в этой теме писал свою версию, что Боинга на месте " трагедии", как и самой трагедии не было вообще!

И вы серьезно считаете, что кто-то кинется искать доказательства, что трагедия была? Кроме слова "версия" должно быть что-то еще.

Доказать, что суслика не было невозможно. Можно доказать, что кто-то инсценировал суслика. Так что попытайтесь чем-то подтвердить свою версию.

Если нечем подтвердить, то хотя бы предположительные мотивы всех лиц, занимающихся этой "постановкой"

vlawr патриот28.11.19 15:30
vlawr
28.11.19 15:30 
в ответ R0B0T 27.11.19 23:01
Кроме того вопрос может быть решен (читай обнулён)

ну да, в принцип все может быть!

И где там перемога?

вот реально интересуюсь Вашим мнением, вот допустим это не перемога,ладно... а вот чтобы Вы мне писали бы, если Стокгольмский арбитражный суд присудил бы Нафтагазу платить Газпрому пару миллиардов американских гривен?

верю в счастливый конец света!
vlawr патриот28.11.19 15:43
vlawr
28.11.19 15:43 
в ответ Satalex 28.11.19 15:07
Так что попытайтесь чем-то подтвердить свою версию.

да что тут пытаться та?хммм

я не вижу Боинг- 777 на " месте трагедии", а Вы видите? хотя да, а зачем это видеть в принципе ... если Первый Канал показал видео с места " трагедии", то значит так и было!

верю в счастливый конец света!