Deutsch

Куда движется великая и неделимая Украина?

MarkSchneider постоялец02.02.20 17:23
02.02.20 17:23 
в ответ vlawr 02.02.20 14:20
и разу не слышал, не читал, не видел на видео, чтобы кого то по этим причинам задержали на укр- польской границы...

Ну что ж. Я тебе помог ликвидировать и этот пробел.

vlawr патриот02.02.20 17:44
vlawr
02.02.20 17:44 
в ответ MarkSchneider 02.02.20 17:23

вот ув. MarkSchneider, и хотелось бы Ва сказать спасибо за инфу,

но как бы за последние годы, развитием информационного потока научен, что не всегда надо доверят написанному... не согласны?


верю в счастливый конец света!
Фёдор95 старожил02.02.20 17:55
02.02.20 17:55 
в ответ ovimu 02.02.20 13:53
Федор вы как всегда правы, только если бы не ваше фото снятое неизвестным фотографом ..

Господи. Да все знают что это ты. Овиму перед Майданом, бибизьян по матери. Так фото называется. Представитель недоразвитой страны.

Теперь ты по недоразумению оказался в моей высокоразвитой стране. Возражения есть? Возражений нет.

Kvasimoda коренной житель02.02.20 18:03
Kvasimoda
02.02.20 18:03 
в ответ pass6 02.02.20 16:55, Последний раз изменено 02.02.20 18:18 (Kvasimoda)
это не дискуссия

Справедливости ради нужно признать что я ни с кем не дискутирую ... Я лишь перечислил факты и изложил своё мнение. Какая тут могёёёт быть дискуссия? Пусть на эту тему со своим кумиром Сталиным дискутирует... Вот текст его речи от 3-го Июля 41-го.:

Товарищи! Граждане! Братья и сестры! Бойцы нашей армии и флота! К вам обращаюсь я, друзья мои! Вероломное военное нападение гитлеровской Германии на нашу Родину, начатое 22 июня, — продолжается.

Надеюсь не нужно объяснять значение слова "вероломное"? ... Пошли дальше:

Немалое значение имело здесь и то обстоятельство, что фашистская Германия неожиданно и вероломно нарушила пакт о ненападении, заключенный в 1939 году между ней и СССР, не считаясь с тем, что она будет признана всем миром стороной нападающей. Понятно, что наша миролюбивая страна, не желая брать на себя инициативу нарушения пакта, не могла стать на путь вероломства. Могут спросить: как могло случиться, что Советское правительство пошло на заключение пакта о ненападении с такими вероломными людьми и извергами, как Гитлер и Риббентроп? Не была ли здесь допущена со стороны Советского правительства ошибка? Конечно нет! Пакт о ненападении есть пакт о мире между двумя государствами. Именно такой пакт предложила нам Германия в 1939 году. Могло ли Советское правительство отказаться от такого предложения? Я думаю, что ни одно миролюбивое государство не может отказаться от мирного соглашения с соседней державой, если во главе этой державы стоят даже такие изверги и людоеды, как Гитлер и Риббентроп. И это, конечно, при одном непременном условии — если мирное соглашение не задевает ни прямо, ни косвенно территориальной целостности, независимости и чести миролюбивого государства. Как известно, пакт о ненападении между Германией и СССР является именно таким пактом.

А тут он себе вообще на статью наговорил, тоже назвал это пактом, забыл про Польшу и как днями и ночами помогал Адольфу готовить германские девизии. Конечно в военное время его отстранять было нельзя, как и случилось он должен был искупить свою вину. Должен признать - он с этим справился, конечно за счёт в том числе десятков миллионов жизней людей, русских украинцев белорусов поляков кавказцев и дугихх... всех не перечислить... Этим он заслужил право стоять плечом к плечу с Рузвельтом Черчелем..... а русские украинцы белорусы и др. народы СССР заслужили Право с гордостью поднимать знамя Победы. Но дело ещё не завершено, Сталин избежал судебного процесса, а значит история может повториться. ОК он не захотел чтобы судили современники, ОК пусть судят потомки, но суд должен быть, при том "обвинение" чётко и по пунктам указанным в резолюции от Европарламента.



ovimu старожил02.02.20 18:37
ovimu
02.02.20 18:37 
в ответ Фёдор95 02.02.20 17:55, Последний раз изменено 02.02.20 18:44 (ovimu)
Господи. Да все знают что это ты. Овиму перед Майданом, бибизьян по матери. Так фото называется. Представитель недоразвитой страны. Теперь ты по недоразумению оказался в моей высокоразвитой стране. Возражения есть? Возражений нет.


Смените нижнее белье, проветрите квартиру и не пачкайте мебель.

Фёдор95 старожил02.02.20 19:04
02.02.20 19:04 
в ответ ovimu 02.02.20 18:37

Да это от тебя и тебе подобных смердит в Германии. Понаехали тут. В горячо любимую Украину слабо вернуться? Вот то то , сиди и тухни пока хозяин не прикажет голос подать.

ovimu старожил02.02.20 19:06
ovimu
02.02.20 19:06 
в ответ ovimu 02.02.20 18:37

Перевод дневника Гальдера.

Дневник, который вел начальник генерального штаба сухопутных войск нацистской Германии Франц Гальдер, на многие десятилетия стал (да и по сей день остается) важнейшим источником по истории 2 МВ. Во второй половине 50-х годов, на пике хрушевской "оттепели" он был переведен на русский язык и с тех пор цитировался тысячу раз, некоторые фрагменты известны специалистам буквально наизусть.

Некоторые фрагменты.

26.08.39

п. Фюрер хочет еще раз оказать давление на Италию.

Секретное приложение (Klausel) к договору с русскими: Украину пожертвовать (отдать) России, а также балтийские провинции кроме Литвы.



20.09.39

Переговоры вести через офицеров связи, которые будут устанавливать детали передачи объектов в каждом конкретном случае в зависимости от их величины и значения.

Русские предложили помощь силой оружия в случае местного польского сопротивления (Russen haben Waffenhilfe bei örtlichem polnischen Widerstand angeboten)

Точный текст будет выработан.

24.10.40

д. Россия. Молотов прибудет в Берлин 10.11. Ответ Сталина на письмо фюрера: он согласен с высказываниями фюрера. Молотов приедет в Берлин. Затем ожидается присоединение России к тройственному пакту.

29.10.40

ж. Россия: На письмо Риббентропа Сталину ответил Молотов.* Сталин согласился с тем, что "возможно дальнейшее улучшение взаимоотношений на солидной основе долговременного разграничения интересов." Молотов с 10 по 12.11 будет в Берлине, после чего состоится поездка Риббентропа в Москву. «Вопрос о совместных переговорах при участии Японии и Италии требует предварительного изучения»{436}. На пункты, затронутые в письме Риббентропа, ответа дано не было. Эти вопросы будут обсуждаться во время переговоров.

*[Прим. нем. изд.] Сравни ответ Сталина (не Молотова; Молотов только передал письмо немецкому послу ф. Шуленбургу) в "Национал-социалистическая Германия", стр. 243

14.11.40

Фюрер, по-видимому, договорился с Россией относительно Финляндии.

Фюрер, по-видимому, отговорил русских от Финляндии. (Führer hat anscheinend dem Russen Finnland ausgeredet.)

16.11.40

Молотов (3-й этап переговоров): Влияние германских успехов на Западе на Россию. Германия не ответила на ряд поставленных ей вопросов. Мариамполь. (По-видимому мы должны отдать России Мариамполь за 14 млн.)*

Кусочек литовской территории (юго-западнее Каунаса) у границы с Сувалкией, оккупированной в сентябре 1939 г. немцами. В ходе переговоров в Москве 28 сентября 1939 г. Молотов и Риббентроп достигли соглашения о том, что "как только Правительство СССР примет специальные меры на Литовской территории для защиты своих интересов", т.е. аннексирует Литву, Мариамполь с окрестностями будет передан Германии "с целью установления естественного и простого пограничного описания". В дальнейшем Сталин решил надуть Гитлера и в этом. Затем договорились отдать чужое, обещанное ранее немцам, но за деньги. В конце концов, территория осталась в СССР и была занята вермахтом за 2 первых дня войны

02.12.1940

в. [Король] Леопольд: Внутренняя независимость будет тем большей, чем теснее Бельгия сблизится с Германией. Мы ничего не имеем против сохранения династии. Отношение к ней иное, чем в Голландии и Норвегии.

г. Россия. Говорили с Болгарией. Принятие пакта о взаимопомощи; затем поддержать ревизионистские запросы.

Затем также присоединиться к тройственному пакту. Открытый пакт, два тайных соглашения. (Разграничение зоны интересов трех держав в форме, которую ещё следует описать подробнее, России предоставить привилегированное положение в Дарданеллах.)

5 условий: Больше никаких немецких войск в Финляндию (мирное урегулирование!)

Болгария - пакт о взаимопомощи с Россией; Присоединение Болгарии к тройственному пакту. Россия арендует опорные пункты на Дарданеллах; если Турция не согласится, военное достижение этой цели Германией, Италией и Россией. *

Япония должна отказаться от притязаний на Северный Сахалин. Русских интересует район южнее линии Батуми, Баку.

* Это пересказ письма Молотова от 25 ноября 1940 г., в котором были сформулированы условия, на которых СССР был готов присоединиться к "оси" Берлин, Рим, Токио


и т.д. кто бы сомневался что СССР несет такую же ответственность в развязывании Второй мировой войны как и гитлеровская Германия.

ovimu старожил02.02.20 19:10
ovimu
02.02.20 19:10 
в ответ Фёдор95 02.02.20 19:04

Все также в грязных портках ... )) ох уж эти пригоженские боевые мартышки ))

Фёдор95 старожил02.02.20 19:13
02.02.20 19:13 
в ответ ovimu 02.02.20 19:06

Кто бы сомневался что один нацист унтерменьш будет ссылаться на другого нациста унтерменьша. Я то думаю что это в Германии опять нацизмом завоняло а это укры директ с факельного шествия понаехали. Скоро вас всех антифа перевешает свиней со свастикой. Твой айпи и фото им отправили. Жди гостей .

ovimu старожил02.02.20 19:20
ovimu
02.02.20 19:20 
в ответ Фёдор95 02.02.20 19:13
Твой айпи и фото им отправили. Жди гостей .


Мало того что грязный, так вы еще и пьяны. Алкоголь убивает мозг, я думаю в вашем случае это уже произошло.

6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 патриот02.02.20 19:29
6541149
02.02.20 19:29 
в ответ ovimu 02.02.20 19:06
Дневник, который вел начальник генерального штаба сухопутных войск нацистской Германии Франц Гальдер, на многие десятилетия стал


Вы немного темы форума перепутали. Хоть они и перекликаются, но здесь по Украине плиз, а об истории, войне и пактах здесь

История определяет сегодняшний день https://foren.germany.ru/discus/f/35880308.html?Cat=&page=...


vlawr патриот02.02.20 19:31
vlawr
02.02.20 19:31 
в ответ ovimu 02.02.20 19:20

нп.

что то у наших северных соседей что то пошло не так ...хммм

РИА НОВОСТИ-

МИД Белоруссии призвал США к активному присутствию в стране.

МИНСК, 1 фев – РИА Новости. Минск приветствовал бы более активную роль США в Белоруссии с учетом того значения, которое Вашингтон играет на международной арене, заявил в субботу глава МИД республики Владимир Макей.

"Мы приветствовали бы более активную роль США в Беларуси, исходя из той роли, того значения, которую играют США на мировой арене. Мы заинтересованы в том, чтобы американский бизнес присутствовал здесь более активно… Мы заинтересованы в том, чтобы более активно развивалось сотрудничество между различными правительственными структурами", - заявил Макей журналистам.

верю в счастливый конец света!
6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 патриот02.02.20 19:54
6541149
02.02.20 19:54 
в ответ vlawr 02.02.20 19:31
"Мы приветствовали бы более активную роль США в Беларуси, исходя из той роли, того значения, которую играют США на мировой арене.


А Песков в ответе сказал, что это дело только самого Государства, которое имеет полное право заключать более выгодные контракты и сделки для себя. В чем проблема?

Вот Зе подписал в Польше "выгодный контракт" по СПГ?

В августе прошлого года Украина подписала с США и Польшей трехстороннее соглашение "О сотрудничестве с целью укрепления региональной безопасности поставок природного газа". Документ предусматривает наращивание экспорта американского СПГ и "развитие необходимой для этого транспортной инфраструктуры".

Но есть и другое мнение:

16.01.20 глава оператора ГТС Украины Сергей Макогон заявил следующее: "Есть ли смысл строить за 200 миллионов долларов еще один газопровод мощностью пять-восемь миллиардов кубометров в год, если и текущие доступные стоят невостребованными? Уверен, что при текущем менеджменте и наблюдательном совете такие экономически необоснованные проекты не пройдут".

Так в чем сила Брат? Договор уже в пути!

QwerT2007 коренной житель02.02.20 20:00
02.02.20 20:00 
в ответ vlawr 02.02.20 19:31
у наших северных соседей что то пошло не так

все так .. все по плану, а то там еще много не декомунизированных производств, а это конкуренция западу.

да и цену к примеру экспортного бензина соседям надо поднимать до мировых..

vlawr патриот02.02.20 20:24
vlawr
02.02.20 20:24 
в ответ 6541149 02.02.20 19:54
А Песков в ответе сказал

ув. Номер, я вот принципиально не буду писать слова Президента России о том, что Песков как бы не говорит, а ... как это по- русски ... дует снегом.

16.01.20 глава оператора ГТС Украины Сергей Макогон заявил следующее:

вот с каждым ув. коллегой соглашусь, что как бы не тот масштаб у украинских госчиновников ... может и не тот потенциал средств. вот считать денежку, ничего не делать и получать сравнительно высокую зарплату- само оно. в принципе можно даже и не воровать!

верю в счастливый конец света!
MarkSchneider постоялец02.02.20 20:31
02.02.20 20:31 
в ответ vlawr 02.02.20 17:44
но как бы за последние годы, развитием информационного потока научен, что не всегда надо доверят написанному...

Вот видишь, ты пришёл к выводу, что украинским СМИ доверять не стоит.

6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 патриот02.02.20 20:42
6541149
02.02.20 20:42 
в ответ vlawr 02.02.20 20:24
в принципе можно даже и не воровать!

Не.. ну договор на СПГ из Польши самое то. Там воровать и не нужно, там нужно будет просто "грести" раз строить уже и не надо.

Вот только откуда в Полше будет этот газ? Возить-то неначем, но договор подписан а такие мелочи как транспортировка никого уже не волнует, штаты свои денежки будут регулярно получать!

vlawr патриот02.02.20 20:55
vlawr
02.02.20 20:55 
в ответ QwerT2007 02.02.20 20:00
все так .. все по плану,

так кто ж сомневается!up

что не делается, все по плану!улыб

верю в счастливый конец света!
vlawr патриот02.02.20 20:59
vlawr
02.02.20 20:59 
в ответ MarkSchneider 02.02.20 20:31
что украинским СМИ доверять не стоит.

естественно!

только российским! желательно Первому каналу и Телеканалу " Звезда"!

ну вот такие предпочтения ... остальные пусть не обижаются. ну конкуренция.

верю в счастливый конец света!
vlawr патриот02.02.20 21:03
vlawr
02.02.20 21:03 
в ответ 6541149 02.02.20 20:42
договор подписан а такие мелочи как транспортировка никого уже не волнует

ну вот, ув. Номер, какой парадокс ... транспортировка не волнует, а построить короткий газопровод- вот это волнует!

вот нет того масштаба! нет вот этого знаменитого " ээээх!".

верю в счастливый конец света!