русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Кто на свете всех ровнее...

615  1 2 3 4 alle
Ol_hot прохожий08.11.02 05:20
08.11.02 05:20 
Господа, я сдесь новичек. но почитав форумщиков сделал вывод что получения германского гражданства не означает уравнивание с "настоящими" арийцами. Если это так то поделитесь пожалуйста какие "виды" граждан (как формальные так и не очень) можно выделить и их отличия от "истинных"?...
Спасибо!!
#1 
veronika13 знакомое лицо08.11.02 13:02
08.11.02 13:02 
in Antwort Ol_hot 08.11.02 05:20
ой да...я тоже что то слышала про самый демократичный подход,заключающийся в делении народа на сорта...там вроде целый список..сортов 8 что ли....
я только не поняла ничего в этом...это как осетрина второго сорта...?....
тоже буду очень рада почитать - как же на самом деле обстоит дело с этим..
#2 
luca_ завсегдатай08.11.02 13:14
luca_
08.11.02 13:14 
in Antwort Ol_hot 08.11.02 05:20
...вот чёрт... живу в Германии 11 лет и даже не знаю, к какой "касте" отношусь. А вдруг я самая "настоящая" и не пользуюсь этим... Ужас... А вдруг наоборот
luca
luca
#3 
leo_von_Piter свой человек08.11.02 13:16
08.11.02 13:16 
in Antwort Ol_hot 08.11.02 05:20
Бред от начала до конца - гражданство одно для всех.
Бундесканцлером стать нельзя, если не родился в Германии - единственное ограничение.
#4 
Ol_hot прохожий08.11.02 18:38
08.11.02 18:38 
in Antwort leo_von_Piter 08.11.02 13:16
Я посмотрел ещ╦ раз разделы для тех кто живет, кто едет и т.д. и все время возможности после получения гражд. как бы разные (слегка...)в зависимости кем ты был - переселенцем, евреем, востановленное гражд... Я имею ввиду возможности вызывать свою настоящую или будущую жену, невесту, родственников... Поищу, конечно, ещ╦ кенкретный пример а то может за зря на клавиши давим
#5 
  Юлия_particle прохожий08.11.02 19:34
08.11.02 19:34 
in Antwort leo_von_Piter 08.11.02 13:16
Федеральным канцлером может стать каждый независимо от места рождения.
#6 
leo_von_Piter свой человек08.11.02 19:38
08.11.02 19:38 
in Antwort Юлия_particle 08.11.02 19:34
Уупс.
Неужели напутал? Уверена?
Значит глупостей написал.
#7 
  Юлия_particle прохожий08.11.02 21:51
08.11.02 21:51 
in Antwort leo_von_Piter 08.11.02 19:38
Кажется, что так и есть. По-моему в США президентом может стать только абориген. В общем, надо полистать GG, нет только под рукой, там все написано и про процедуру голосования.
#8 
  warwarra посетитель08.11.02 23:09
08.11.02 23:09 
in Antwort Ol_hot 08.11.02 05:20
Я отношу себя к Космополитам, тем более живя в Европейском содружестве, а не в отдельно взятой стране Германии
#9 
Пётр0 знакомое лицо08.11.02 23:38
08.11.02 23:38 
in Antwort Ol_hot 08.11.02 05:20
Если по закону,то все граждане Германии равны в правах,независимо от способа получения гражданства.Имеют право голоса на выборах,право получения госдолжности и т.д.Социальные, трудовые и многие другие права вообще не зависят от гражданства.Ну а в более общем плане всё, как и в других странах,зависит от способностей,связей и многих других обстоятельств.Хотя,конечно,немецкий начальник при приёме на работу,при равных способностях и опыте,предпочтёт своего коренного немца.Но я думаю,во многих других странах происходит тоже самое.
#10 
Ol_hot прохожий11.11.02 06:23
11.11.02 06:23 
in Antwort Пётр0 08.11.02 23:38
Господа, я спрашивал в надежде получить конкретные примеры разницы в конечном результате в одной ситуации для "разных" граждан. Поясняю. Отнеситесь очень серъезно. т.к. этот пример АБСОЛЮТНО типичен, НО в ... Канаде. Если индивидум совершил "криминальный" поступок (реальный, приписанный, подделанный...) то у него есть два варианта:
1. Для канадца - осуждение-наказание (отсидка)- запись в персональном файле, всякие сложности НО ТОЛЬКО В КАНАДЕ.
2. Для эмигранта - возмодное(!!!) лишение гражданства и депортация в страну предыдушего пребывания...
НО в законах этого не найдешь, и на вопрос о лишении гражданства получаешь ответ о невыозможности подобного.
Господа новые немцы(извините- гражане и потенциальные граждане)!! Как взор из нутри - есть ли аналогичные или в томже духе примеры-намеки-слухи-факты в уважаемой мной Германии?
Благодарю за отзывы!!
#11 
  Вика в списках не значится11.11.02 11:21
11.11.02 11:21 
in Antwort Ol_hot 11.11.02 06:23
Думаю, что нет. Т.к. ст.16 Основного Закона прямо гласит о невозможности лишения гражданства. НО! Поскольку чиновники тоже люди (и не всегда знакомы со всем текстом Основного Закона), то заявить о "возможности лишения гражданства" могут. Но - только заявить.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#12 
Ol_hot прохожий12.11.02 05:08
12.11.02 05:08 
in Antwort Вика 11.11.02 11:21
ОК! Я понял чтобы получить германское гражданство надо отказаться от предыдущего т.к. закон не допускает "двойного" гр. Что предпримет закон если я будучи гражданином преобрету еще другое гражданство (это не так сложно например для Аргентины и, если до 40 для Канады..)? Лишить герм. гр. не могут (как сказано в предыдущем топике) но и допустить двойного не должно... и принудить отказаться от второго нечем - я уже гражданин Германии . Какое предвидится разрешение этого кофликта в законе??
#13 
  Вика в списках не значится12.11.02 11:32
12.11.02 11:32 
in Antwort Ol_hot 12.11.02 05:08
В этом случае в действие вступает Закон о гражданстве Германии, согласно которому гражданин Германии, добровольно принявший гражданство другой страны, немецкое гражданство утрачивает. Его не лишают - он добровольно от него отказывается, принимая другое гражданство. Даже если впоследствии гражданин Германии будет утверждать, что он не знал этого положения, гражданство это ему не вернет. Те же самые нормы действуют и для тех, кто имел немецкое гражданство по рождению, не зная об этом, и принял гражданство (именно принял, а не приобрел по закону) одной из стран-республик бывшего СССР.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#14 
Мущщщина местный житель12.11.02 21:19
Мущщщина
12.11.02 21:19 
in Antwort Вика 12.11.02 11:32
Вы ошибаетесь. Двойное гражданство в Германии легализировано уже почти два года назад. Я сам имею два паспорта и знаю, о чём говорю. Русские немцы имеют двойное гражданство вообще с незапамятных времён. Кроме того есть много народу с двойным гражданством Германии и США.
Что касается вопроса о лишении гражданства, то вспоминается сакраментальный случай с турецким подростком-отморозком по кличке Мехмет. Правда, сейчас ему вновь разрешили поселиться в Германии. Хотя случай, конечно, единичный.
Что касается разницы в правах. Ну, что на работу неохотно берут, не любят и всех нас поголовно русскими считают, как бы мы ни интегрировались, - это, я думаю, неизбежно и везде так, кроме Америки и ещё нескольких стран. Но есть и другие детали. Например, написание фамилии. У меня, скажем, фамилия немецкая, но писать её правильно мне запретили. Есть у них некая таблица "единственно верного перевода" фамилий с кириллицы на немецкий (до этого был вообще старый советский бред с французской транскрипцией). Не помогло мне даже то, что в паспортах моих родителей фамилия была записана правильно. Как объяснил мне мой чиновник, это у моих родителей всё записано совершенно неправильно. Впрочем, получив от меня 700 марок, он мне вписал такую же точно "совершенно неправильную" фамилию.
Знающие люди (переводчики, например) объяснили, в чём дело: даже давая бывшим советским (как немцам, так и евреям) паспорта, немецкое начальство хочет держать их в некотором роде под колпаком, чтобы слишком уж они не растворились и их всегда можно было вычислить по фамилии
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#15 
KurniKova Несвятая, неручная, немного извращенная12.11.02 21:24
12.11.02 21:24 
in Antwort Мущщщина 12.11.02 21:19
Да зачем фамилия, хватает места рождения, которое указано во всех документах, в том числе и паспорте (
#16 
Мущщщина местный житель12.11.02 23:55
Мущщщина
12.11.02 23:55 
in Antwort KurniKova 12.11.02 21:24
Наташа, в паспорт ещ╦ заглянуть надо, а фамилии во всех списках стоят.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#17 
Ol_hot прохожий13.11.02 01:15
13.11.02 01:15 
in Antwort Вика 12.11.02 11:32
И люблю же я эти юридические игры (правда чур меня и не со мной!!!!). Ситуация: Я, допропорядочный гражданин Германии, болтаясь в отпуске по историческим местам Аргентины где , как говорят, некогда прописался третий Рейх, взял да и преобрел это гражданство . А на утро опохмелившись, подумал на кой оно мне? Пошел, отказался и через недельку вернулся обратно... Получается я уже вернулся НЕ гражданином и меня надо лишить прописки(регистрации), паспорта, работы, водительских прав и всех уже не действительных документов вместе с банковскими счетами, страховками, детьми, женами... и ВЫСЛАТЬ! НО КУДА?? Если даже законного паспорта уже у меня нет . Как может эта ситуация, автоматически лишающая гражданства, разрешиться не делая идиотами всех вокруг ?
#18 
  Вика в списках не значится13.11.02 10:10
13.11.02 10:10 
in Antwort Мущщщина 12.11.02 21:19
А разве речь шла о невозможности двойного гражданства? Получить немецкое гражданство, не утрачивая при этом прежнего, в описываемых Вами случаях (переселенцы и контингентные беженцы) возможно. Да и дети иностранцев, приобретшие немецкое гражданство ius soli, тоже какое-то время (до достижения 23 лет) обладают двумя или более гражданствами. Но вот приобрести гражданство другой страны, не утратив при этом уже имеющегося немецкого, весьма затруднительно (╖ 25 Abs. 1, 2 StAG - http://www.jura.uni-sb.de/BIJUS/A102-1/)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#19 
  Вика в списках не значится13.11.02 10:27
13.11.02 10:27 
in Antwort Ol_hot 13.11.02 01:15
Для начала не мешало бы выяснить, насколько легка процедура приобретения аргентинского гражданства. Не думаю, что его можно вот так вот "взять да и приобрести". Да и наутро пойти и отказаться тоже вряд ли будет возможно. Так что... не стоит делать идиотами всех вокруг
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#20 
1 2 3 4 alle