русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Табу на секс учителя с учениками?

3209  1 2 3 4 5 6 7 alle
Galant2 коренной житель07.09.16 16:27
Galant2
07.09.16 16:27 

Весь интернет гудит как улей по поводу сексуальных взаимоотношений учителей с старшими учениками (цами) в одной из московских школ, причисляемой к элитным. (Номер 57 в Москве)
С одной стороны, вроде возраст согласия достигнут, и если не было признаков насилия или использование зависимого положения - то что переживать то?

Другое дело, что трудно разобраться, было ли принуждение, ведь ученик априори хоть немного зависит от учителя.
Тут скорее всего вопрос этики..
Как вы думаете: Считается ли допустимым, если учительница, к примеру, и великовозрастный ученик, влюбятся друг в друга, и после школы будут встречаться и предаваться плотским радостям к взаимному удовольствию?

Или все-таки на это надо накладывать табу и удалять таких педагогов из школы даже в том случае, если ничего уголовного они не совершали?
Я чессно - не знаю, какую позицию я бы поддержал, хотя это вродже как требование клуба.

#1 
koder патриот07.09.16 16:43
koder
07.09.16 16:43 
in Antwort Galant2 07.09.16 16:27

Нет.

Есть определенные области, когда взаимоотношения людей не равноправны и один бессознательно влияет на другого. В случае школьника мы имеем подростка, который не только раскрывается перед учителем, но и напичкан гормонами и не может контроллировать свои чувства. Таким образом с моральной точки зрения эти отношения категорически недопустимы.

#2 
Lobby коренной житель07.09.16 17:18
Lobby
07.09.16 17:18 
in Antwort Galant2 07.09.16 16:27

Ну, не обобщайте. Оказалось, что это специальная такая школа для педофилов, и традиции нарушать просто было нельзя: http://www.kp.ru/daily/26577/3593717/

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#3 
Fridericus местный житель07.09.16 18:32
07.09.16 18:32 
in Antwort Galant2 07.09.16 16:27

в этой школе учится золотая молодежь. Никаких забот.


Собственно, считаю глупостью учиться 11 лет. 10 Лет интенсивной учебы - этого хватит.

Я смотрю на местных гимназисток, честное слово вполне созревшие женщины. Половая зрелость наступает раньше созревания в мозгах.

#4 
Fridericus местный житель07.09.16 18:35
07.09.16 18:35 
in Antwort Galant2 07.09.16 16:27

надо учеников загружать учебой так, чтобы они не о гормонах думали, а об интегралах. Обычно детишки (и не только) сходят с ума от избытка свободного времени.

#5 
Lobby коренной житель07.09.16 18:46
Lobby
07.09.16 18:46 
in Antwort Fridericus 07.09.16 18:32

Есть ещё более радикальный способ избавиться от гормонов: ввести дополнительный 20" урок, или оставлять на продлёнке. Только порознь!!!улыб

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#6 
anuga1 gekickt bis 29/5/24 20:11 патриот07.09.16 19:31
07.09.16 19:31 
in Antwort Lobby 07.09.16 18:46
Есть ещё более радикальный способ избавиться от гормонов: ввести дополнительный 20" урок, или оставлять на продлёнке. Только порознь!!!улыб

Нет, это все половинчато.

Сечь надо регулярно по пятницам, на воздусях. Есть или нет за что, роли не играет. Посеканции.

#7 
Bartrusse коренной житель07.09.16 21:04
Bartrusse
07.09.16 21:04 
in Antwort Lobby 07.09.16 17:18
Ну, не обобщайте. Оказалось, что это специальная такая школа для педофилов, и традиции нарушать просто было нельзя: http://www.kp.ru/daily/26577/3593717/


Всё так.


И вообще, среди этой псевдоэлитки педерастов и педофилов всегда было как дерьма.


Заподозренный в педофилии (совращении учениц, учеников) учитель истории и заместитель директора элитной московской школы №57 по внеклассной работе Борис Маркович Меерсон ещё в июле преспокойно обосновался в Израиле с любовницей (бывшей ученицей) Марией Немзер.

........................

Заподозренный в педофилии (совращении малолетних учеников) бывший заместитель директора этой школы по старшим и спецклассам, заслуженный учитель РФ, соавтор оригинальных курсов математики Борис Михайлович (Моисеевич) Давидович по прозвищу Бормидав тоже бежал в Израиль. Куда ж ещё?

...........................

В школе №57, расположенной рядом с

Кремлём, учатся детки Шувалова и Дворковича, Дерипаски и

Куснировича, внуки вице-премьера Голодец и главы Российского еврейского

конгресса Каннера.
Среди

известных выпускников этой школы (80-90-е) видные русофобы Михаил

Вербицкий, Артемий "tema" Лебедев и Павел Бардин, олигарх-миллиардер,

член президиума Российского еврейского конгресса Вадим Мошкович, жена

экс-министра Ливанова, хозяйка Tele2 Ольга Мордкович, владелец

крупнейшей сети бизнес-отелей Александр Клячин, глава попечительского

совета Культурного центра им. Соломона Михоэлса, бывший сенатор Андрей

Хазин, бывший проректор ВШЭ Константин Сонин (эмигрировавший в США в

прошлом году), "русские националисты" Егор и Наталия Холмогоровы и мн.

др.



Оптимальным было бы закрыть школу, разрушить до основания и вбить на месте "элитного" смрада осиновый кол.
Не закроют, конечно...

http://general-ivanoff.livejournal.com/565840....

Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
#8 
Mendel_ знакомое лицо07.09.16 22:52
Mendel_
07.09.16 22:52 
in Antwort Bartrusse 07.09.16 21:04, Zuletzt geändert 07.09.16 23:33 (Mendel_)

Я не понял, почему надо закрыть школу


"Священника Глеба Грозовского, подозреваемого в педофилии, экстрадируют из Израиля в Россию."


Надо закрыть РПЦ?


Наказать всех причастных к противоправным или неэтичным поступкам. По сути: интимные отношения в

паре учитель - школьник, врач-пациент, судья - подследственый и аналогичных случаях - есть нарушение профессиональной этики

Слава Украине!
#9 
lsp коренной житель07.09.16 23:07
07.09.16 23:07 
in Antwort Mendel_ 07.09.16 22:52

какой он священник?Да еще сбежавший в Израиль? Православный побежал бы к иудеям? Так не РПЦ нужно закрыть, а Израиль.

Школу 57 под ЗЕРО как в Н.Ёрке!

И весь кагал на лесоповал

GB
#10 
Mendel_ знакомое лицо07.09.16 23:29
Mendel_
07.09.16 23:29 
in Antwort lsp 07.09.16 23:07

Священик он самый обычный:


"По версии следствия, летом 2011 года на территории православного детского лагеря на острове Коневец Приозерского района Ленинградской области Грозовский, являясь клириком Вознесенского (Софийского) собора в Царском Селе, изнасиловал нескольких несовершеннолетних.

Аналогичные действия были совершены им в июне 2013 года в лагере православного детско-юношеского клуба "Филадельфия" в Греции, где он являлся настоятелем храма Святого мученика Иоанна Воина."


В Израиле, кстати, действуют несколькл православных монастырей и храмов постоянно торчат разнообразные делегации РПЦ,

подомники и церковные иерархи.


Нвсчет лесоповала, полагаю, обойдетесь. Преступников надо судить. А вот что делать в случаях которые

в правовом поле, но этически сомнительны - не очень понятно.

Слава Украине!
#11 
Jeroschin местный житель07.09.16 23:49
Jeroschin
07.09.16 23:49 
in Antwort Bartrusse 07.09.16 21:04

Оптимальным было бы закрыть школу, разрушить до основания


Ни в коем случае нельзя закрывать. Всех "элитных" в эту школу и изолировать ее от остальных крепче чем тюрьму особо строгого режима. Просто, чтобы не "заразили" своей "элитарностью" другие школы.

Хитрость — образ мыслей очень ограниченных людей и очень отличается от ума, на который по внешности походит. Иммануил Кант
#12 
lsp коренной житель07.09.16 23:50
07.09.16 23:50 
in Antwort Mendel_ 07.09.16 23:29
т.е. до лесоповала они не дотянут? я тоже так думаю. Пока суд да дело-
Нвсчет лесоповала, полагаю, обойдетесь. Преступников надо судить.
GB
#13 
Mendel_ знакомое лицо07.09.16 23:57
Mendel_
07.09.16 23:57 
in Antwort lsp 07.09.16 23:50

Пока вообще не ясно, есть ли состав престкпления. Дела никакого не возбуждено.

Слава Украине!
#14 
Ефим-Кривой коренной житель08.09.16 07:26
Ефим-Кривой
08.09.16 07:26 
in Antwort Galant2 07.09.16 16:27

Моё мнение, что плохих учениц надо за двойки наказывать лишением секса с любимым учителем. Сразу исправятся.

#15 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель08.09.16 08:34
Kvasimoda
08.09.16 08:34 
in Antwort Galant2 07.09.16 16:27

Галант тут такое дело, а именно есть как минимум три аспекта:

1. Прямое нарушение закона (совращение малолетних)

2. Профнепригодность согласно уставу гос. служащего (в данном случае учителя)

3. Профнепригодность согласно уставу школы

Каждый пункт нужно разбирать в отдельности. Я если честно особенно не вникал в подробности и нефига не понял о чем там. Понятно лишь что пара учителей и пара школьниц и ещё пара учеников - и все они евреи))))

Для меня тут всё предельно ясно, если нарушение по П.1 - тюрьма; П.2 - увольнение со штампом "профнепригоден"; П.3 - просто увольнение.

Как понимаю ни по 1-му пункту ни по 2-му ничего не нарушено, п.3 не знаю - может там в школе это только приветствуется. Я бы ни своего сына, ни дочку в такую школу не отдал.

Теперь что касается самого принципа в отношениях учитель(ца)/ученик(ца)

У меня был пример и 1-й и 2-й, в смысле меня "совращали" и я знаю девочек встречавшихся с учителями (включая "первый трах"). Посему вывод, - искоренить это, как и "продажную любовь"))) нельзя. Ну смотри:

Приходит молодой учитель, красавец 30-40 лет и девочки писюнеют, - какой уж тут урок. То же самое и с парнями. Поэтому тут искоренить и запретить нельзя, можно лишь влиять. Как влиять?

- Форма. У всех в гимназиях должна быть форма (включая учителей) Это оказывает положительный эфект на отношения ученикучитель и на учебный процесс

- Устав школы. Тут черным по белому должны быть прописаны такие вещи, с предупреждением, а возможно и сразу увольнением

- Мобинг. Для этого можно использовать рейтинги школ, и отдельных учителей

#16 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 08:39
08.09.16 08:39 
in Antwort Fridericus 07.09.16 18:32
в этой школе учится золотая молодежь. Никаких забот.

Никогда не думал, что мою дочь причислят к золотой молодежи


#17 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 08:41
08.09.16 08:41 
in Antwort Fridericus 07.09.16 18:35
надо учеников загружать учебой так, чтобы они не о гормонах думали, а об интегралах. Обычно детишки (и не только) сходят с ума от избытка свободного времени.

42 урока в неделю. 6 физик, 6 матанов, 3 геометри, алгебра, спецматематика. Свободного времени нет вообще. Тем более, многие еще на олимпиадные кружки ходят, хотя школа этого не приветствует.

#18 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель08.09.16 08:42
Kvasimoda
08.09.16 08:42 
in Antwort Galant2 07.09.16 16:27

И в целом прием на работу учителей должны осуществлять не школы, а органы муниципалитетов, бывшие районо(районный отдел народного образования)

Да, директор школы - административная должность, но привязака учителей к школам - это глупость, соответственно у учителей должна быть рейтенговая система от которой будет зависеть часть зарплаты...

Но повторюсь Галант, даже это не спасёт нас "от ревизии". Все равно будут иметь место быть тётки желающие подержаться за молодые члены и дядьки примеряющие к себе новые пилотки))) Это жизнь, не зря же евнухов кастрировали - но это не наши методы. Но это должно быть "исключительным исключением" а не закономерностью, я так считаю)))

#19 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 08:47
08.09.16 08:47 
in Antwort Bartrusse 07.09.16 21:04
Кремлём, учатся детки Шувалова и Дворковича, Дерипаски иКуснировича, внуки вице-премьера Голодец и главы Российского еврейскогоконгресса Каннера.

А теперь подумайте, что было бы с учителем, который обидел бы ребенка в классе, где учатся такие детки... Этот учитель просто вышел бы из дома, и исчез. И его бы не нашли. Никогда не нашли.


#20 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель08.09.16 08:59
Kvasimoda
08.09.16 08:59 
in Antwort Bartrusse 07.09.16 21:04

В школе №57, расположенной рядом сКремлём, учатся детки Шувалова и Дворковича, Дерипаски иКуснировича, внуки вице-премьера Голодец и главы Российского еврейскогоконгресса Каннера.

Может они там преподают также сексуальное воспитание, почему нет))))

Может этот "мехельсон" огогого...))))


Кстати не факт, что сам факт таких отношений (если абстрагироваться от школы) плохо. Возможно он даже пойдет на пользу и ученикам и ученицам.

Но полюбому в ассоциации со школой с этим нужно бороться. Это же школа, а не бардель, - но если изменить цэээээээли и добавить опыт сексуального общения, тогда "мехельсону" нужно доплачивать)))

#21 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 09:13
08.09.16 09:13 
in Antwort Garpagon 08.09.16 08:47

НП

Поступить в маткласс по блату невозможно. Да и бесполезно - блатной там учиться не сможет, просто не потянет. Оттуда не выгоняют - просто переведут в обычный класс. На гуманитарное направление действительно половина блатных.

Моя дочь прошла весь отборочный цикл, поступила. С 1 сентября она ходила туда бегом и вприпрыжку. Говорила, что даже не думала, что где-то есть такие учителя. После окончания года заявила, что ей нафиг не нужны каникулы, лучше бы училась. Я летом отправил ее в олимпиадную школу для детей на класс старше, она там была одной из лучших (в числе ее одношкольников). Никаких поползновений в школе даже близко не было.

57 школу все вокруг тихо ненавидят. За то, что она лучшая, и всегда будет лучшей. А для лучших школ и финансирование лучшее. Какой вой поднялся в прессе по поводу сильных московских школ - каждый год им финансирование, а в нашей школе вообще ничего нет! Кроме того, недвижимость, которой обладает эта школа, не подешевела в кризис (в евро) ни на цент. И ее давно хотели отжать... А сейчас звезды сошлись - поменялся министр образования. Теперь там очень гуманитарная и совершенно православная тетка. Нужен скандал, и вот его высосали из пальца. 20 лет какие-то девицы молчали, а тут все как одна, выступили (наверняка не бесплатно). Кто-то поверит, что куча школьниц молчали в тряпочку годами, там творились чудеса разврата, и никто об этом не знал? Разве что те, у кого нет детей...

Пока что я, как и все родители в классе, подписал петицию за Менделевича. Если он уйдет и на его место поставят какого-то пряника со стороны, школе конец... Правда, 18 интернат выжил, когда им историка-плагиатора поставили директором, но только потому, что его быстро убрали. В общем, пока надеемся, что этот скандал не повлияет на преподавательский состав, хотя один из учителей уже уволился. Хорошо бы, чтобы эта потеря стала последней.

#22 
Fokker27 старожил08.09.16 09:28
08.09.16 09:28 
in Antwort Kvasimoda 08.09.16 08:59
Кстати не факт, что сам факт таких отношений (если абстрагироваться от школы) плохо. Возможно он даже пойдет на пользу и ученикам и ученицам.

Известен даже случай предприимчивости, когда ученик, кроме удовольствий, еще и материальную выгоду получил:

Ученик калифорнийской школы, который завел роман с учительницей, получил $6 млн от школы в качестве компенсации за нанесенный моральный ущерб.
Ученик утверждает, что сотрудники школы знали о романе, но ничего не предприняли, чтобы воспрепятствовать ему. Он обвинил их в халатности и фактически назвал их соучастниками преступления.

http://vz.ru/news/2016/8/22/828162.print.html


#23 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель08.09.16 09:38
Kvasimoda
08.09.16 09:38 
in Antwort Garpagon 08.09.16 09:13
Поступить в маткласс по блату невозможно.

Уау, не заливай тут - мне также известна эта школа от моих знакомых.

Правда учится там не девочка, а мальчик))))


Так вот, народ переезжает, снимает специально квартиры чтобы учиться в той школе. Если школа находится в выгодном месте и акумулирует успешных детей-родителей, то там хоть черта лысого ( Галант без обид ))) ) поставь всёодно все будет ОК и она будет популярной. Я сам заканчивал одну и лучших школ в центре Киева и могу тебе это с абсолютной уверенностью сказать. Совок в этом смысле уверен остался что в Киеве что в Москве. Учителя были консервативно последовательны - это единственное что требуется в таких школах от преподавателя. Ну а ваш "Менделевич" ещё по ходу дефок потрахивал. Кстати сказать и у нас в школе был такой любитель, и кслову тоже историк)))), ниче плохого о нём сказать не могу ибо свои отношения не афишировал, девочки их неразглашали. Если б это каким то образом предалось оглазке, - хана б ему было сразу))) Так и этот - знал на что шёл, думал трах бесплатный, а оно вон как вышло)))


Так что не волнуйся, не Менделевич будет так кто-то другой с более эстетическим и внешним и внутренним миром)))

#24 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 10:02
08.09.16 10:02 
in Antwort Kvasimoda 08.09.16 09:38, Zuletzt geändert 08.09.16 10:06 (Garpagon)

Вы просто ничего не знаете об этой школе. Она единственная из школ такого уровня, где есть младшие классы. Туда поступить можно, если есть прописка в соответствующем районе. Но это ОБЫЧНЫЕ классы, где и программа обычная. Начиная с 8 класса там идет специализация. Набирают 2 маткласса (8 и 9), и несколько гуманитарных, точно не знаю сколько, не интересовался. Так вот, ученики обычных классов имеют мало шансов поступить в маткласс, хотя единичные случаи бывают. Мотивируют это так - раз вы такие умные, то обычная программа для вас фигня, много времени не займет. Ходите на кружки, где ведут учителя матклассов, тоже умными будете. Надо дать шанс тем, кто учился в других школах и имеют способности... Программа маткласса и программа обычного класса 57 школы практически не пересекаются. И вот попасть в маткласс можно только одним способом - сдать экзамены, и царских путей тут нет.

А насчет Менделевича - вы свечку держали?

Кстати, хотите скину в личку варианты приемных экзаменов? Порешаете, посмотрите, это для тех, кто учился в обычной школе, но хочет в 57. Может, если ребенок есть, ему дадите... Про листочки из 57 вообще молчу - там сложнее на порядок.

#25 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель08.09.16 10:17
Kvasimoda
08.09.16 10:17 
in Antwort Garpagon 08.09.16 10:02
Вы просто ничего не знаете об этой школе.

В любой школе "программа обычная". Я же Вам привел конкретный отборочный критерий который Вы видимо осознанно замолчали. Это существенный критерий по Москве.

Кроме того, я не отрицаю наличие "матклассов" и конкурсной основы попадания в них, я лишь утверждаю что сама структура складывается так что туда приходят умные дети (натасканные репетиторами и курсами) дети успешных родителей (способных иметь жильё в таком районе). И это - ТОЛЬКО это имеет решающее значение популярности этой школы. Учителя, педагоги - там лишь распорядители, и таковым может быть кто угодно. Единственный критерий которым учитель в такой школе должен обладать - это консервативная последовательность, традиционность. Остальное сделают ученики и их родители сами.

#26 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель08.09.16 10:26
Kvasimoda
08.09.16 10:26 
in Antwort Kvasimoda 08.09.16 10:17

...

Кстати то что имеет место быть "маткласс" - это пример классической совковости этой школы. Создать в школе маткласс - это дёшево и сердито, минимум затрат - максимум эффекта. 1+1 = 2 не знаешь, все пшёл нафиг.

Просто как угол дома! Дальше идут институты и университеты и к 20-и годам уже не имеет никакого значения какой класс ты заканчивал

Другое дело если бы в школе создавались "клубы" с вариацией, от тойже математики до социальных отношений этики или музыки - внедрить эти клубы в общий учебный процесс (балы какие-то, бонусы). Вот - это ЗАДАЧИ. Это задачи для Педагогов с большой буквы, уверен которые не по плечу совковым "потрахивателям" школьников 57-й московской))).

#27 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 10:52
08.09.16 10:52 
in Antwort Kvasimoda 08.09.16 10:17

В матклассах нет обычной программы. Алгебра логики, многочлены Жегалкина, машина Тьюринга, графы, комбинаторика (включая обращение Мебиуса), проективная геометрия, теория групп, действительный и комплексный анализ, числа Гаусса - это все есть в программе обычных школ? Учителя в обычных школах вряд ли знают, что это такое... Зато нет кучи "лженаук" - ОБЖ, московедения, технологии, обществознания и проч. Это обычная программа?

У них в листочке были задачи на комплексные числа. Им не говорили, что это числа такие, а просто определили операции над ними и дали задачки. На это не натаскивают! Да никто и не знал, что будут такие задачи. Моя решила их все, хотя не успела решить 2 обычные. И ее взяли, а тех, кто решил все обычные задачи,, но не стал решать последние, не взяли.

Мы живем на Профсоюзной, это совсем не тот район... В обычный класс нас бы не взяли. А в маткласс - пожалуйста. Причем бесплатно! В нашем классе есть дети, которые ездят из области, а из центра Москвы нет никого. Учителя и педагоги там - выпускники лучших вузов, зачастую сами профессиональные математики и физики, в том числе кандидаты и даже есть мужик один, который работает на кафедре высшей алгебры в МГУ, доцент, и у них учителем... Это распорядители?

#28 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель08.09.16 11:24
Kvasimoda
08.09.16 11:24 
in Antwort Garpagon 08.09.16 10:52
Это распорядители?

Передайте им, что гораздо хуже. Просто распорядители никакого вреда не причиняют))) Кому нужны в 11-16 лет аналитическая геометрия и матанализ?

Это всё выучивается за семестр в профильном ВУЗe. Не знаю, может быть за комбинаторикой и многочленами ваша дочь упустила нечто более важное? Вы уверен ))) точно упустили, как минимум у вас не хватило времени в детстве прочитать около 50-и рассказов Артура Конан Дойла о Шерлоке Холмсе прототипом которого является Джозеф Белл (профессор Эдинбургского университета междупрочим). И именно ему пренадлежит фраза Холмса о том что человеческий мозг имеет ограниченную ёмкость для хранения информации, и обучение бесполезным вещам сократит его способность к изучению полезных.

Не знаю как кто, а я в 9 лет прочитав это сделал для себя определенные выводы.


Зачем вашей дочери все это, да ещё и в возвышенной от среднего значения степени? Какие это ей даёт приемущества, кроме как за@ирает мозги в 11-16 лет тем что она вполне может освоить и позже в случае выбора определённого направления?


Я считаю математику искуственной наукой - ибо она описывает природные процессы. Это делается для того чтобы передавать "знания о природе" от человека к человеку на доказательной базе общих свойств процессов и вещей вокруг. Математика нужна как инструмент (молоток) если ты хочешь вколотить гвоздь. НО одни создают инструмент, а другие вкалачивают гвозди. Не вижу смысла концентрироваться на устройствах инструментов когда мне ещё совершенно не ясно зачем это всё нужно... а ясно это становится когда подтягивается весь комплекс знаний и на данном этапе это не в 11 - 16 лет))))


Музыка былабы куда полезней)))

(говорю же - совок)

#29 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель08.09.16 11:33
Kvasimoda
08.09.16 11:33 
in Antwort Kvasimoda 08.09.16 11:24

...

PS PS Я уверен на 99% что ни один школьник, выпускник таких математических классов не ответит на простейший вопрос. Что такое процент!! Да я уверен что никто из форумчан с привлечением гууглей и википедии на этот вопрос не ответит. А ведь это всего одно слово которое есть у каждого и определяет всю суть этого понятия. И как можно объяснять детям какие-то многосложные вычесления когда не ясны азы их применения и происхождения.

#30 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 12:20
08.09.16 12:20 
in Antwort Kvasimoda 08.09.16 11:24

Вы не понимаете элементарных вещей. Там нет обычных детей - там учатся дети, которых от этого прет. Может, кто-нибудь сумеет выучить это в профильном вузе за семестр, или вообще без вуза, и такие случаи бывали, но это были выдающиеся гении. У меня просто талантливый ребенок, которому интересно жить, когда она узнает новое, когда решает сложные задачи. Учиться в обычной школе она уже не сможет... Пока она не думает о том, что будет дальше, она просто живет, как ей нравится, и счастлива. И все дети там такие. Кстати, очень начитанные, и недаром многие (и моя в том числе) увлекается историей и философией, в особенности, древнегреческой. И сэра Артура Конан Дойля (и не только записки о Шерлоке Холмсе), и Г.К . Честертона, и многих других с удовольствием прочитала. Зачем это моей дочери? Пусть решит сама. Ей очень интересно то, чем она занимается, может быть, она посвятит этому свою жизнь. Может быть, монетизирует эти свои знания, это довольно просто. На финансовых рынках давно уже правят бал кванты, а не экономисты, а платят за это очень хорошо.

Ваше суждение о математике вызвало у меня улыбку. Вы легко судите о том, чего не понимаете. Как легко судите о школе, о которой ничего не знаете. Это так же нелепо, как я бы объяснял профессору консерватори, что раз уж у меня слуха нет, то он и нафиг никому не нужен, а от музыки толк сомнительный, разве для круга избранных...

#31 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель08.09.16 12:27
Kvasimoda
08.09.16 12:27 
in Antwort Garpagon 08.09.16 12:20
Зачем это моей дочери? Пусть решит сама. Ей очень интересно ...

Достаточный и достойный аргумент ;) (если это так)

#32 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель08.09.16 12:58
Kvasimoda
08.09.16 12:58 
in Antwort Kvasimoda 08.09.16 12:27

Но формат школы определённо совковый ;) прошлого века Какие-то там математические классы и т.д. фигня какая-то. Нужно разделять программу и доп. занятость.

Ей интересна математика, какие-то там загогулины выкрученные закрученные. Ну и? Шо прикажете с этим дальше делать? Такого ребенка (абстрагируемся от вашей дочи, возьмём лишь условно с набором вами описанных качеств) государство как-то дальше поощрять. Её спросят, - у вас замечательные знания, в какой области вы готовы их применять? Она предположим выберет максимум - т.е. МГУ какой нибуть спец. факультет .... и уже к 20-и годам, там где это начнёт переходить в качественно иную целевую групу, там где свои знания нужно будет использовать, процесс обучения будет сильно замедляться. Тут вы можете со мной не согласиться, но тогда посмотрите на 3-й курс этих же факультетов, там примерно все одинаковые в плане знаний и я бы сказал что % со "спец. школ" хуже нежели те кто пришел с простых.

Просто есть ваша позиция аля - "ей интересно, пусть занимается" это ОК и приветствуется, и есть позиция общеобразовательная. Мало кто из "ранних гениев" стал великим, чуть больше (но всё ещё очень мало) тех кому это вообще пошло на пользу, и не потому что они плохие, а потому что их образовательная работа проводилась неверно и неэфективно. Если это так - то в консерватории нужно что-то менять. И будь в этой школе Педагоги, а не "Распорядители" они бы не стали делить классы, а организовывали свободные "клубы" (в дополнительное время) где обязательным было бы посещение например 2-х, и результаты этих необязательных клубов учитывались бы в какой-то из оценок. Необязательная основа выбора этих клубов принесла бы результат во много раз превышающий всякие спец.классы.


Пример Перельмана:

С 5 класса Григорий занимался в математическом центре при Дворце пионеров под руководством доцента РГПУ Сергея Рукшина, чьи ученики завоевали множество наград на математических олимпиадах.

Дальше

Был без экзаменов зачислен на математико-механический факультет Ленинградского государственного университета. Побеждал на факультетских, городских и всесоюзных студенческих математических олимпиадах. Все годы учился только на «отлично». За успехи в учёбе получал Ленинскую стипендию. Окончив с отличием университет, поступил в аспирантуру (научный руководитель — А. Д. Александров) при Ленинградском отделении Математического института им. В. А. Стеклова (ЛОМИ — до 1992 г.; затем — ПОМИ). Защитив в 1990 году кандидатскую диссертацию, остался работать в институте старшим научным сотрудником.

Вроде как смешно, такой талант, увлечение, а всего навсего кандидат. В РФ теперь кандидата со скидкой в любом переходе.... И тут, идём дальше

В начале 1990-х годов Перельман приехал в США, где работал научным сотрудником в разных университетах[11], там его внимание привлекает одна из сложнейших, в то время ещё не решенных, проблем современной математики — гипотеза Пуанкаре.

Это его заинтересовало и он её решил. Т.е. только в США система создала условия когда талант раскрылся в плане науки, хотя всё говорило о том что закончит он простым бомжом.

Вот о чем должны думать общеобразовательные учереждения, а не лишь о том как школьниц трахать! Максимально извлечь пользу от таких детей для них самих, для общества, а не только пользу от выросшей очередной пилотки или стабильного стояка;)


#33 
Fridericus местный житель08.09.16 13:29
08.09.16 13:29 
in Antwort Garpagon 08.09.16 12:20

какая бы школа ни была великолепной, учителя обязаны соблюдать этические нормы. Неужели не ясно, что учитель не должен спать с ученицами? Тем более мерзко это выглядит в такой "интеллектуальной" школе.

#34 
koder патриот08.09.16 13:38
koder
08.09.16 13:38 
in Antwort Kvasimoda 08.09.16 11:24
Кому нужны в 11-16 лет аналитическая геометрия и матанализ?

Тем, кто имеет математический склад ума и может серьезно заниматься математикой. Не использовать математику в повседневной жизни, а именно серьезно заниматься математикой как наукой. Если таких людей не подготавливать с детства, то их не будет. В институте уже поздно закладывать основы.

И именно ему пренадлежит фраза Холмса о том что человеческий мозг имеет ограниченную ёмкость для хранения информации, и обучение бесполезным вещам сократит его способность к изучению полезных.

Обучение это во многом не сбор и хранение информации, а обучение решать задачи определенным способом. Гимнаст не просто знает как делать сальто, это умеет его организм. Мозг математика приучен обрабатывать информацию определенным образом и в институте это вючить имхо нельзя.

Я считаю математику искуственной наукой - ибо она описывает природные процессы. Это делается для того чтобы передавать "знания о природе" от человека к человеку на доказательной базе общих свойств процессов и вещей вокруг. Математика нужна как инструмент (молоток) если ты хочешь вколотить гвоздь.

Вся абсолютно теоретическая физика держится на математике и проблемы современной физики в первую очердь в математической обработке теорий. Нужна математика.

Поэтому в нормальмон обществе и ищутся и воспитываются такие люди - они может быть хреново знают ОБЖД. Но могут создавать математический аппарат для квантовой физики.

#35 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель08.09.16 13:49
Kvasimoda
08.09.16 13:49 
in Antwort koder 08.09.16 13:38, Zuletzt geändert 08.09.16 13:51 (Kvasimoda)
Тем, кто имеет математический склад ума и может серьезно заниматься математикой.

Кодер, зачем нужна математика мне объяснять не надо)))

Тут вопрос, если вообще стоит, то стоит он в плане: "Зачем нужна математика в значительно высшей степени нежели уровень установленный средней школой" (c)

Я бы рассказал и конкретно про эту школу (57) зачем там нужны эти классы, но слухи распространять не буду. Цель же этих классов - 100% попадание на всякие физтехи и физматы в ВУЗы + охват знаний минимум на 1-й курс ...

А вот зачем это всё, и как лучше - мы как бы и обсуждаем;)

#36 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 14:10
08.09.16 14:10 
in Antwort Fridericus 08.09.16 13:29
какая бы школа ни была великолепной, учителя обязаны соблюдать этические нормы. Неужели не ясно, что учитель не должен спать с ученицами? Тем более мерзко это выглядит в такой "интеллектуальной" школе.

С этим никто не спорит. Вопрос в другом. Отсюда это очень напоминает рейдерский захват школы. Якобы кучу лет назад какие-то учителя спали с какими-то ученицами. и было это очень часто. При этом никто об этом ничего не знал... Ни одна девочка не пожаловалась, не проговорилась. Я в это не верю. Тем более, что мой ребенок проучился там год, так ни одного косого взгляда на нее не было. Не говоря уж о том, что утаить такое в школе, где учатся дети непростых родителей (в гуманитарных классах), невозможно - учителя просто пропали бы. А тут сменился минобразования, и перед первым сентября как раз и вылили помои, вдруг, неожиданно, какая-то выпускница вспомнила то, что было 20 лет назад... И как по команде кампания в СМИ, призывы разрушать, душить. Все это очень похоже на спланированную PR-акцию. Никто из учеников этой школы ничего не может плохого сказать о своих учителях, никто не припомнит случая, чтобы хоть кого-то обидели. Куча народу пришло к школе, с мегафонами, с четкой организацией, детей не пропускали за периметр оцепления. Это явно не стихийный митинг, тем более, среди пришедших не было никого, кто имел бы отношение к школе... На жаргоне это звучало бы как "заказное мочилово".


#37 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 14:19
08.09.16 14:19 
in Antwort Kvasimoda 08.09.16 12:58

В России есть много пузатых дяденек, которые очень любят футбол. Они никогда в футбол не играли, не тренировали, правила, и те знают лишь приблизительно. Зато они точно знают, что надо делать, чтобы сборная России стала чемпионом мира, и искренне уверены, что Черчесов дурак, вот если бы я был главным тренером...

Это именно Вы, когда рассуждаете о математике, математическом образовании и математиках.

#38 
Fridericus местный житель08.09.16 14:39
08.09.16 14:39 
in Antwort Garpagon 08.09.16 14:10

"заказное мочилово" и "отъем собственности"? добро пожаловать в капитализм. Как говорится, нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. Жестокие реалии постучали в двери уютного гнездышка.

Видите ли, совок кончился и хорошая недвижка в центре Москвы куда важнее знаний. Думаю, что все приверженцы рыночной экономики должны радоваться.

#39 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель08.09.16 15:00
Kvasimoda
08.09.16 15:00 
in Antwort Garpagon 08.09.16 14:19
В России есть много пузатых дяденек, которые очень любят футбол. Они никогда в футбол не играли, не тренировали, правила, и те знают лишь приблизительно. Зато они точно знают, что надо делать, чтобы сборная России стала чемпионом мира, и искренне уверены, что Черчесов дурак, вот если бы я был главным тренером...Это именно Вы, когда рассуждаете о математике, математическом образовании и математиках.


Мне понятно ваше негодование))) Будущее мат. классов где учится ваша дочь поставлено на карту, это довольно неплохие шансы на физмат и мехмат столичных ВУЗв после которых открыты дороги в том числе и зарубеж в солидных предприятиях. Но я же говорил вам, вы беседуете с человеком у которого есть знакомые с детём в этой школе))))


наводящие вопорсы: сколько детей учится в матклассах, всего? 50 - 70 ? Сколько детей учится всего? ~1000? Уверен при школе имеется фонд для добровольных пожертвований (естественно у гос-ва на образование денег нет), узнайте кто является условно главным распорядителем этого фонда... какой конкурс среди учеников обычных классов .... сколько вы лично вносите в этот фонд (на краску) )))

Эта школа в чистом виде коммерческое предприятие, там по ходу сношения дети-учителя, это вообще верхушка айсберга. А вам я бы посоветовал не строить какие-то теории заговоров по рейдерским захватам, а агитировать учителей ваших "мат.классов" и искать паралельно приличную, честную школу готовую вас приютить под своей крышой. Потому как если туда залезет СК своей мохнатой ручкой, то там такое может всплыть что школа врядли нормально работать сможет. Вообще интересно чем там дело кончится)))

#40 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 15:20
08.09.16 15:20 
in Antwort Kvasimoda 08.09.16 15:00

Опять видно, что вы ничего о матклассах не знаете. Все финансирование происходит из бюджета. Кроме того, полмиллиона долларов. ежегодно школа получает от мэрии, поскольку всегда являлась одной из лучших. Именно это заставляло брызгать слюной остальных - им бабло ежегодно, а нам ни шиша! Я никогда не платил за обучение ни копейки, никто мне даже не намекал, что я могу сдать какую-то сумму. Впрочем, возможно, школу спонсируют бывшие ученики, например, Авен вполне может. Коммерции там нет вообще. Или есть, но в обычных или гуманитарных классах. Более того, там каждое лето ездят в Европу, всем классом. У кого нет денег (таких половина), те ничего не платят. Перелет, проживание, еда - все за счет школы.

Что касается мехмата, то она туда спокойно поступит даже сейчас. ЕГЭ по математике и физике хоть завтра напишет на 90... Русский на 80 тоже. Самое смешное, что задачи из ЕГЭ этого года частично совпали с теми, что были на вступительных, которые она решила. Секция С, разумеется, там есть пару сложных задачек. Остальное - рутина, там надо только внимание. Ну, и вступительную работу на 70-80 запросто... Вопрос же не в том, чтобы поступить на мехмат, вопрос в том, чтобы не потратить впустую годы. Но в принципе, у 57 школы есть "зеркало" - 179 школа, там работает отец-основатель этой системы матклассов. Та же программа, даже учителя частично пересекаются. 18 интернат никто не отменял. Но я уверен в том, что выдуманный скандал направлен на то, чтобы разрушить школу.

#41 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель08.09.16 15:41
Kvasimoda
08.09.16 15:41 
in Antwort Garpagon 08.09.16 15:20
Коммерции там нет вообще
Или есть, но в обычных или гуманитарных классах. Более того, там каждое лето ездят в Европу, всем классом. У кого нет денег (таких половина), те ничего не платят. Перелет, проживание, еда - все за счет школы.
Все финансирование происходит из бюджета. Кроме того, полмиллиона долларов. ежегодно школа получает от мэрии

Тоесть деньги есть, и судя по всему в шестизначных и вечно зелёных)))

Вообщем держите нас в курсе)))

#42 
koder патриот08.09.16 15:56
koder
08.09.16 15:56 
in Antwort Kvasimoda 08.09.16 13:49
Цель же этих классов - 100% попадание на всякие физтехи и физматы в ВУЗы + охват знаний минимум на 1-й курс ...

Есть большая разница между зачем ЭТО вообще надо и зачем это надо в этом конкретном случае. Я не знаю эту школу. Я отвечал на конкретный пост - "Кому нужны в 11-16 лет аналитическая геометрия и матанализ? "

#43 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 16:22
08.09.16 16:22 
in Antwort koder 08.09.16 15:56

Тут немного другое. Каждый золотой медалист IMO опирается на 10 победителей Всеросса. Каждый победитель Всеросса опирается на 10 призеров. Призеры опираются на учеников матклассов, которые в призеры не попали. ТО есть чтобы подготовить таких математиков, надо, чтобы они варились в котле из 1000 как минимум своих сверстников, а для этого нужна математическая школа. И если разбомбить 57 школу, то это будет нокдаун для системы математического образования в России. В него и так стреляют из свех калибров с этим ЕГЭ, например. Возможно, кто - то хочет вообще уничтожить систему математического образования в России... Если так, то он побеждает, и скандал вокруг 57 школы очень хорошо укладывается в цепь событий. Потом 179, Л2Ш, и на сладкое 18 интернат. Это будет победа.

Кстати, мне пришло в голову... Северокорейские ракеты все взрывались и летели не туда. А тут вдруг стали летать куда надо... И странным образом это совпало с тем, что Северная Корея стала занимать высокие места на IMO, входит в пятерку, откуда вылетела Россия... Это значит, что там есть пару тысяч человек, способные заниматься научным творчеством на самом высоком уровне. То есть там появилась школа. И втюхать им ЕГЭ, чтобы ее уничтожить, не выйдет. А это значит, что пройдет лет 5, и Ким Чен Ын получит прекрасную баллистическую ракету, способную донести ядерный заряд до Америки... А вот это уже страшно...

#44 
shiba знакомое лицо08.09.16 16:42
08.09.16 16:42 
in Antwort Garpagon 08.09.16 10:02
Пока что я, как и все родители в классе, подписал петицию за Менделевича.
А насчет Менделевича - вы свечку держали?

Но Вы же тоже свечку не держали. И не разобравшись, не убедившись что обвинения ложные подписали петицию.

Понимаете, Вас напугали закрытием школы и Вы на эмоциях кинулись защищать этого человека. Вами воспользовались в этом междусобойчике.

#45 
shiba знакомое лицо08.09.16 17:08
08.09.16 17:08 
in Antwort Garpagon 08.09.16 14:10
А тут сменился минобразования, и перед первым сентября как раз и вылили помои, вдруг, неожиданно, какая-то выпускница вспомнила то, что было 20 лет назад...

Не думаю, что сменившаяся команда Минобразования начала реализовывать свои планы именно с этой школы, мелко как-то и выбор большой есть с чего начать, вот в законах что-либо поменять и под эту дудку школу подтянуть -это выглядело бы правдоподобнее.

. И как по команде кампания в СМИ, призывы разрушать, душить. Все это очень похоже на спланированную PR-акцию. Никто из учеников этой школы ничего не может плохого сказать о своих учителях, никто не припомнит случая, чтобы хоть кого-то обидели. Куча народу пришло к школе, с мегафонами, с четкой организацией, детей не пропускали за периметр оцепления. Это явно не стихийный митинг, тем более, среди пришедших не было никого, кто имел бы отношение к школе... На жаргоне это звучало бы как "заказное мочилово".

Видите, одну сторону ( противоположную) участвующую в конфликте Вы отследили, а свой замес (манипуляцию Вами ) от другой стороны Вы не отследили, потому что Вам надавили на слабое место (закрытие школы)и Вы легко купились.

Вы пишите, что Вы в Москве, значит должны понимать, что сейчас при нынешнем мэре отжать школу в Москве нереально (не переживайте, без школы не останетесь), если только сам мэр не решил перевести школу в другое место, но тогда для этого нет надобности плести интриги, её просто перевели бы и всё, или приняли бы какую ни будь поправку к закону (как со сносом у метро) и всё. В школе , скорее всего пересеклись интересы бизнесса и управы или префектуры и какого- ни будь департамента , они скорее всего массовку и нагнали и скандал вбросили, что бы схлестнуть людей-это их методы. Мы в своём районе это проходили, кое-кто инкогнито сделал вброс, народ от страха ,не разобравшись побежал подписывать то, что надо было управе\префектуре, а в это время департамент пропихивал тихонечко кое-что нужное ему. Так что отключите эмоции, отойдите в сторону, включайте наблюдение и аналитику и увидите от куда ноги растут. и что делать.

#46 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 17:11
08.09.16 17:11 
in Antwort shiba 08.09.16 16:42
Но Вы же тоже свечку не держали. И не разобравшись, не убедившись что обвинения ложные подписали петицию.Понимаете, Вас напугали закрытием школы и Вы на эмоциях кинулись защищать этого человека. Вами воспользовались в этом междусобойчике.

Не все так просто. Слишком уж все вовремя и слаженно... Объявили о мэрских денежках, сразу вой - опять в 57? Сколько можно? Потом меняется министр образования. И под 1 сентября некая журналистка, живущая за рубежом, постит в фейсбуке свою историю. Сразу в комментариях розовые сопли, потом другие тоже вспоминают, что и с ними это когда-то было, СМИ как по заказу мешает все с дерьмом, появляются манифестанты, требующие всех убить.

Родители сразу организуются и спрашивают, какого черта? У вас что-то было Нет. И у нас нет. И вообще у тех, кто учится в этой школе сейчас (включая обычные и гуманитарные классы) все отлично. Ну не может быть такого, чтобы давно это было, а сейчас нет. Странно, что массовые изнасилования были именно в гуманитарных классах, где дети больших начальников. Учителя ж не дураки и не самоубийцы... Все как-то сошлось слишком гладко и удачно для рейдеров. Посмотрим, что будет дальше. Пока у нас чехарда, ничего не понятно.


#47 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 17:20
08.09.16 17:20 
in Antwort shiba 08.09.16 17:08
мелко как-то и выбор большой есть с чего начать,

Ничего себе мелко? А что тогда не мелко? Это самая крупная мишень, какая только есть.

Вы пишите, что Вы в Москве, значит должны понимать, что сейчас при нынешнем мэре отжать школу в Москве нереально (не переживайте, без школы не останетесь), если только сам мэр не решил перевести школу в другое место, но тогда для этого нет надобности плести интриги, её просто перевели бы и всё, или приняли бы какую ни будь поправку к закону (как со сносом у метро) и всё. В школе , скорее всего пересеклись интересы бизнесса и управы или префектуры и какого- ни будь департамента , они скорее всего массовку и нагнали и скандал вбросили, что бы схлестнуть людей-это их методы. Мы в своём районе это проходили, кое-кто инкогнито сделал вброс, народ от страха ,не разобравшись побежал подписывать то, что надо было управе\префектуре, а в это время департамент пропихивал тихонечко кое-что нужное ему. Так что отключите эмоции, отойдите в сторону, включайте наблюдение и аналитику и увидите от куда ноги растут. и что делать.

Я-то в Москве, а вот Вы где-то еще, раз не знаете, что школьное рейдерство давно уже процветает под соусом укрупнения школ. С 2012 года, если не ошибаюсь. Не так давно отобрали здание у лицея га Воробьевых горах, теперь они на Красносельской. Так что все укладывается в логику искусственно поднятого скадала. А подписываю я то, что считаю правильным и необходимым для моего ребенка. Да пусть это совпадет с желанием хоть черта лысого, хоть управы района, хоть самого Собянина (не к ночи будь помянут).


#48 
shiba знакомое лицо08.09.16 17:58
08.09.16 17:58 
in Antwort Garpagon 08.09.16 17:20

Напишу Вам ещё раз- если не хотите быть массовкой в замесе чужих игр, то отключайте эмоции.

Замесили две группы лиц, первые для которых домогательства в школе больная тема, и тем у кого больная тема закрытие школы, к чьим деткам в трусики не лезли никогда. И как пешечками ими разыгрывают партию.

Так что все укладывается в логику искусственно поднятого скадала

Укладывается, я ж выше написала, у нас тоже подобное было, сценарий один в один, столкнуть две разные по интересам группы лиц. Только я отказалась быть пешечкой.

А подписываю я то, что считаю правильным и необходимым для моего ребенка

По меньшей мере странно, что Вы не убедились в том, что это дым без огня( имею в виду обвинения препода).

#49 
lsp коренной житель08.09.16 18:00
08.09.16 18:00 
in Antwort Mendel_ 07.09.16 23:57

если в вашем кагале это не преступление,то УК РФ вам растолкует, а заодно в СИЗО и т.д.,еще до лесоповала, господа из шк.57

GB
#50 
shiba знакомое лицо08.09.16 18:05
08.09.16 18:05 
in Antwort Garpagon 08.09.16 17:20
Ничего себе мелко? А что тогда не мелко? Это самая крупная мишень, какая только есть.

Что школа -крупная мишень для Минобразования? Это пушкой по воробьям.

#51 
shiba знакомое лицо08.09.16 18:11
08.09.16 18:11 
in Antwort Garpagon 08.09.16 17:11
Родители сразу организуются и спрашивают, какого черта? У вас что-то было Нет. И у нас нет. И вообще у тех, кто учится в этой школе сейчас (включая обычные и гуманитарные классы) все отлично. Ну не может быть такого, чтобы давно это было, а сейчас нет.

Кто вам скажет что было? Вы себя представьте-молчали, скрывали, пришли в школу, там скандал, Вас спрашивают " у вас было?", Вы потупив глазки налитые слёз говорите " было!!!"

#52 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 18:28
08.09.16 18:28 
in Antwort shiba 08.09.16 17:58
Напишу Вам ещё раз- если не хотите быть массовкой в замесе чужих игр, то отключайте эмоции.Замесили две группы лиц, первые для которых домогательства в школе больная тема, и тем у кого больная тема закрытие школы, к чьим деткам в трусики не лезли никогда. И как пешечками ими разыгрывают партию.Так что все укладывается в логику искусственно поднятого скадалаУкладывается, я ж выше написала, у нас тоже подобное было, сценарий один в один, столкнуть две разные по интересам группы лиц. Только я отказалась быть пешечкой.А подписываю я то, что считаю правильным и необходимым для моего ребенкаПо меньшей мере странно, что Вы не убедились в том, что это дым без огня( имею в виду обвинения препода).

Хорошо, еще раз. Я считаю, что это дым без огня, исходя из следующего:

1. Все, что происходит, напоминает хорошо спланированную акцию

2. Все рассказы относятся к кудрявым годам. Все ученики всех нынешних классов могут сказать об учителях только хорошее. Учителя вдруг дружно стали импотентами?

3. Все подписантки живут за границей, их невозможно допросить, в общем, они ни за что не отвечают.

4. Не бывает такого, чтобы изнасилования школьниц происходили как на конвейере, а никто бы ничего не заметил. Ни сами дети ничего не сказали, ни родители не заметили каких-то изменений в поведении детей.

5. Не может быть такого, чтобы учителя насиловали детей в блатных гуманитарных классах, где учатся дети очень высокопоставленных родителей. Они что, самоубийцы?

Я пока не вижу ни одного повода поверить подписанткам. И здесь это очень бросается в глаза...


Я не знаю, какая там у вас была ситуация и кто там что подписывал. Я подписал петицию в защиту директора и считаю, что я поступил правильно.


#53 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 18:36
08.09.16 18:36 
in Antwort shiba 08.09.16 18:11
Кто вам скажет что было? Вы себя представьте-молчали, скрывали, пришли в школу, там скандал, Вас спрашивают " у вас было?", Вы потупив глазки налитые слёз говорите " было!!!"

Вы что, издеваетесь? У вас вообще дети есть? Ну, может, Вы и стояли бы, потупив глазки, но моя супруга за любого из своих детей ногтями бы брюшную полость вскрыла, зубами бы загрызла. А я бы просто переломал кости. И не я один, любой поступил бы точно так же.


#54 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 18:45
08.09.16 18:45 
in Antwort shiba 08.09.16 18:05
Что школа -крупная мишень для Минобразования? Это пушкой по воробьям.

Назовите мишень крупнее. 57 - это не номер. Это имя. Плюс недвижимость, где квадрат стоит столько, что Мюнхен отдыхает.


#55 
Alionchen патриот08.09.16 19:11
Alionchen
08.09.16 19:11 
in Antwort Garpagon 08.09.16 18:36
а любого из своих детей ногтями бы брюшную полость вскрыла, зубами бы загрызла. А я бы просто переломал кости. И не я один, любой поступил бы точно так же


Несомненно.

Сначала необходимо лёгким движением руки отсечь у морального урода его первичнополовые причендалы, а уже потом, позже, производится ломание костей, пытки прослушиванием громких песен в исполнении группы "Хор Турецкого", а также зверское истязание жертвы с помошью прокурорш из цилилизованных европейских сообществ.

#56 
shiba знакомое лицо08.09.16 19:32
08.09.16 19:32 
in Antwort Garpagon 08.09.16 18:36

Без эмоций перечитайте на что я ответила:

Garpagon
Родители сразу организуются и спрашивают, какого черта? У вас что-то было Нет. И у нас нет. И вообще у тех, кто учится в этой школе сейчас (включая обычные и гуманитарные классы) все отлично. Ну не может быть такого, чтобы давно это было, а сейчас нет.
shiba
Кто вам скажет что было? Вы себя представьте-молчали, скрывали, пришли в школу, там скандал, Вас спрашивают " у вас было?", Вы потупив глазки налитые слёз говорите " было!!!"

Если было и родители молчали\скрывали, то вам (спрашивающим родителям) никто не признается. Вы бы признались? Нет, потому, что Вас бы сразу другие родители растерзали бы на месте за покрывательство.

моя супруга за любого из своих детей ногтями бы брюшную полость вскрыла, зубами бы загрызла. А я бы просто переломал кости. И не я один, любой поступил бы точно так же.

Бахвальство на эмоциях.

Все нормальные родители сразу же начали действовать, но ситуации разные бывают. Бывают что дети молчат и родители не знают, бывает приходят родители на расправу с обидчиком, а им говорят, что их маленькая детка сама обольщала препода, и если они не хотят что бы их детка вылетела из школы со скандалом (поверят ведь больше учителю с грандами ), то так и быть пойдут на уступки и замнут это дело.

Вы в мир сексуального насилия окунитесь, удивитесь как много людей молчит, и как долго молчат, и порой оправдывают насильника, а так же о том -сколько родителей не в курсе.

А что директор так сразу уволился? Почему честь школы и заслуженно уважаемых учителей не защищает?

Вы за него петицию,а он по собственному желанию.

#57 
shiba знакомое лицо08.09.16 19:38
08.09.16 19:38 
in Antwort Garpagon 08.09.16 18:45
Что школа -крупная мишень для Минобразования? Это пушкой по воробьям.
Назовите мишень крупнее. 57 - это не номер. Это имя. Плюс недвижимость, где квадрат стоит столько, что Мюнхен отдыхает.

То есть имеете в виду что минобр отжимает помещение у школы, что бы сделать с ним что? продать и деньги в карман? А чего не МГУ?

Минобразование так мараться не станет, я уже писала, отжали бы по тихому переведя школу под любым параграфом (или бы внесли дополнения к законам) в другое место или упразднили бы.

#58 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 20:01
08.09.16 20:01 
in Antwort shiba 08.09.16 19:32

Блин... У нас есть группа в фейсбуке. Только для родителей учеников матклассов. Вот и сразу возникли вопросы, может, кто что заметил? Изменилось поведение ребенка? Не с таким удовольствием в школу ходит... Нет и нет.. Все как всегда, все отлично. Потом в группы других классов постучались, и к нам стучались.

Я не верю, что ребенок может это скрывать. Вот не верю, и все. Или родители слепые, которые своими детьми не интересуются. Ну не бывает ребенка, который после такого жил бы радостно, как прежде. И никто из вменяемых людей ничего не замнет. У нас в группе я невменяемых не видел... И совершенно точно от себя скажу, случись такое с моей дочерью, я бы ни на что не посмотрел... И в милицию не пошел бы. Сам бы разобрался.

#59 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 20:12
08.09.16 20:12 
in Antwort shiba 08.09.16 19:38, Zuletzt geändert 08.09.16 20:14 (Garpagon)
То есть имеете в виду что минобр отжимает помещение у школы, что бы сделать с ним что? продать и деньги в карман? А чего не МГУ?Минобразование так мараться не станет, я уже писала, отжали бы по тихому переведя школу под любым параграфом (или бы внесли дополнения к законам) в другое место или упразднили бы.

Вы как маленькая. Это делается на раз, если нужные люди заказчики. В сове время один банк сидел в детском садике. Отжали, оформили на нужных людей, снесли и построили несколько домиков на участке. Там был у них центральный офис... И школ, и институтов кучу. Вот один лицей с Воробьевых гор переехал. Думаете, по своей воле? На Беляево одна школа поглотила 2 другие, потом одну из них отремонтировали и сдавали коммерческим структурам. Я знаю 3 института, когда нужные люди подсуетились и продали первые этажи. Теперь там мебельные салоны. Это не Германия, тут свои законы.

Что до МГУ, то там тоже давно отхватили бы кусочек (на Моховой, где журфак, психфак и ИСАА). Но есть проблема - он в федеральном подчинении. А школа - это просто школа.


#60 
Mendel_ знакомое лицо08.09.16 20:30
Mendel_
08.09.16 20:30 
in Antwort lsp 08.09.16 18:00

Мы тут недавно в Вашем кагале наблюдали веселую свадъбу 46-летнего, обремененного семьей чеченского мента и

17-летней школьницы. И Ваш главный защитник прав детей на той свадъбе пританцовывал и всем неразумным

по телевизору объяснял, что все пучком.

И Ваш УК с СИЗО и лесоповалом впридачу одобрительно сопели в две ноздри.


Так что меньше обличительного пафоса. Секс с. 17 летней школьницей по взаимному согласию Вашем кагале

вполне законен и даже не особенно осуждается публично.

Слава Украине!
#61 
Mendel_ знакомое лицо08.09.16 20:33
Mendel_
08.09.16 20:33 
in Antwort Garpagon 08.09.16 18:28

А как обьяснить спешное бегство главного виновника торжества и его оглушительное солчание?

Есть внятное заявление, что нет, ничего не было, все клевета

Слава Украине!
#62 
anuga1 gekickt bis 29/5/24 20:11 патриот08.09.16 20:34
08.09.16 20:34 
in Antwort Mendel_ 08.09.16 20:30
Мы тут недавно в Вашем кагале наблюдали веселую свадъбу 46-летнего, обремененного семьей чеченского мента и
17-летней школьницы. И Ваш главный защитник прав детей на той свадъбе пританцовывал и всем неразумным
по телевизору объяснял, что все пучком.
И Ваш УК с СИЗО и лесоповалом впридачу одобрительно сопели в две ноздри.

А ежли посопеть в три дырки, то можно обнаружить, что на Кавказе порог вступления в брак понижен. Че врете?

#63 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 20:35
08.09.16 20:35 
in Antwort Mendel_ 08.09.16 20:30

Не путайте свадьбу и принуждение к сексу несовершеннолетних. Свадьбы и в 16 бывают... Причем законно. Даже в СССР было.

#64 
Fridericus местный житель08.09.16 20:44
08.09.16 20:44 
in Antwort Garpagon 08.09.16 20:35

Больше чем уверен, ни одна ученица не будет рассказывать родителям про связь с учителем. Вот про философию Аристотеля, это да, расскажут. А про любовные похождения - это вряд ли. Поэтому родители и пребывают в блаженном неведении.

Пыдагогов, спящих с ученицами, надо гнать вон с запретом заниматься преподаванием. Директора - тоже. Пусть идут работать в налоговую на выездные проверки.


#65 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 20:44
08.09.16 20:44 
in Antwort Mendel_ 08.09.16 20:33

Думаю, что сейчас его адвокат готовит иски в суд на СМИ

#66 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 20:46
08.09.16 20:46 
in Antwort Fridericus 08.09.16 20:44

Вы верите, что девочка радостно побежит в школу после того, как ее изнасиловали там? Я не верю...

#67 
Mendel_ знакомое лицо08.09.16 20:49
Mendel_
08.09.16 20:49 
in Antwort anuga1 08.09.16 20:34

Не понял, где именно я вру? Или свдьбы не было? Или Астахов не рассыпвлся мелким бесом, доказывая, что невевста

просто сама мечтает о 46 летнем якобы скоропостижно разведенном менте, отце 2х взрослых детей


Вообще-то в обсуждаемом случае важен общий для РФ возраст сексуального согласия - 16 лет.

Он что на кавказе, что в элитной московской школе - один. Посему просто за секс по взаимному согласию с ученицами старше 16 лет

никакой уголовной статьи московскому учителю не положено. А что касается морального пафоса - а чем он хуже

чеченского мента?

Слава Украине!
#68 
shiba знакомое лицо08.09.16 20:52
08.09.16 20:52 
in Antwort Garpagon 08.09.16 20:01
Я не верю, что ребенок может это скрывать. Вот не верю, и все.

С чего же тогда книг специальных на эту тему писано переписано, и тв передач разных в эфире в помощь родителям?

Или родители слепые, которые своими детьми не интересуются.

И такое тоже не редкость.

Ну не бывает ребенка, который после такого жил бы радостно, как прежде

А если ему это нравилось если старшие классы?

По 24 док фильм был о изнасиловании мальчиков в Ватикане. Рассказали они об этом только к старости.

И никто из вменяемых людей ничего не замнет. У нас в группе я невменяемых не видел...

А Вы умеете по переписке или по поверхностному общению понять кто вменяем, а кто нет ( за исключением явно выраженных случаев)?

И Вы же не знаете какие условия сложились, что люди замяли, пример я Вам приводила уже.

Сам бы разобрался.

Ну и я бы сама, тихо и без шума. Но что это меняет?

Ни Вы ни я ни другие родители свечку не держали, всей правды не знаем потому что не посвещённые мы.

Я лишь допуская возможность того, что домогательства были, может и единичные, может и вообще один раз, но скрывались руководством и кто-то этим сейчас пользуется для решения своих интересов.

Иначе почему препод и директор уволились по собственному желанию? У Вас есть ответ?

Вы бы сдались без боя если бы Вас оболгали с подобным обвинением? Незамечали, что в последнее время те, кому предъявляют обвинения- тихонечко сливаются (увольняются, подают в отставку), думаете всех их несправедливо прессуют подводя под самоуволнение\отставку?

#69 
Mendel_ знакомое лицо08.09.16 20:53
Mendel_
08.09.16 20:53 
in Antwort Garpagon 08.09.16 20:46

Вообще-то, речь об изнасиловании не идет, как я понимаю. А вот если роман с учителем . -

скорее всего и пойдет, и может от родителей скрыть.

Слава Украине!
#70 
Fridericus местный житель08.09.16 20:55
08.09.16 20:55 
in Antwort Garpagon 08.09.16 20:46

а почему обязательно "изнасиловали"? может там была горячая взаимная любовь? Я вполне допускаю, что там было все по взаимному согласию и все были счастливы.

Речь не об этом. Речь о том, что такое поведение учителя неэтично. Школьницы, понятно, еще тупые, как женщины созревают, но мозги еще детские. Но учитель то не тинейджер. Должен соображать, куда, с кем и как. Если учитель начинает думать не головой, а членом, то он не учитель, а дерьмо собачье. Без грамма совести

#71 
  На дуде игрец завсегдатай08.09.16 20:59
На дуде игрец
08.09.16 20:59 
in Antwort Mendel_ 08.09.16 20:49, Zuletzt geändert 08.09.16 21:02 (На дуде игрец)
Посему просто за секс по взаимному согласию с ученицами старше 16 летникакой уголовной статьи московскому учителю не положено. А что касается морального пафоса - а чем он хуже
чеченского мента?

Замечательное резюме. Действительно, а чем хуже этот чеченский мент и его ученик - московский учитель, например, гамадрила? Да - ничем. Все пришли за одним и тем же. А учёности и погоны, это - сродни павлиньему хвосту. Средство.

#72 
shiba знакомое лицо08.09.16 21:11
08.09.16 21:11 
in Antwort Garpagon 08.09.16 20:12
Это делается на раз, если нужные люди заказчики

Вот и я о том же-на раз,без шумихи , и не надо было бы придумывать истории про домагательства.

В сове время один банк сидел в детском садике. Отжали, оформили на нужных людей, снесли и построили несколько домиков на участке. Там был у них центральный офис...

Банку понятно зачем, а зачем минобразованию помещение школы?

И школ, и институтов кучу. Вот один лицей с Воробьевых гор переехал. Думаете, по своей воле? На Беляево одна школа поглотила 2 другие, потом одну из них отремонтировали и сдавали коммерческим структурам.

Опять таки Вы не знаете всех нюансов почему со школами произошло то что произошло. У нас бы тоже оттяпали несколько гектаров земли и отдали бы тому кому хотели, но не прошло, кое кто вовремя эмоции отключил, стал копать и нашел кто\что и почему. То что школы поглощают одна другую, это скорее всего уже программа мин образования, им видимо так легче финансировать, не знаю, у нас две школы тоже слились в одну, но находятся там же, никто никого не выселил.

Из приведённых Вами примеров выше, там тоже секс скандал раздували или ещё какую гряз приплетали , что б школы перевести в другое место или здание отдать коммерсантам?

Что до МГУ, то там тоже давно отхватили бы кусочек (на Моховой, где журфак, психфак и ИСАА). Но есть проблема - он в федеральном подчинении. А школа - это просто школа.

Ну так Минобразования какого полёта пташка? поди не управа района.

#73 
Garpagon знакомое лицо08.09.16 21:20
08.09.16 21:20 
in Antwort shiba 08.09.16 20:52

Передачи по ТВ, это да... Лучше их вообще не смотреть.

Фамилии их посмотрите. В еврейских семьях еще какая редкость!

Почитайте, что они пишут. Инициаторша так прямо указывает на жуткие страдания и желание все забыть. Правильная еврейская девочка, а мама не заметила. Ага, как же!

Я хожу на все родительские собрания, так что всех родителей знаю лично.

Все меняет. После разбора учитель уже не ходил бы в школу на работу. По крайней мере, очень долго...

Я бы совершенно точно не стал начинать оправдываться сразу после обвинений. Это самая большая глупость, которую можно сделать.


#74 
Mendel_ знакомое лицо08.09.16 21:27
Mendel_
08.09.16 21:27 
in Antwort На дуде игрец 08.09.16 20:59, Zuletzt geändert 08.09.16 21:29 (Mendel_)

Чтб было понятно: я лично считаю, что и чеченский мент и московский учитель (если допустить, что все так было,

как пишут его обличители) почтупили отвратительно.


Удивляют люди, доказывающие что в случае с чеченским ментом все тип-топ и все в белом,

а московского учителя непременно надо на лесоповал

Слава Украине!
#75 
  На дуде игрец завсегдатай08.09.16 21:34
На дуде игрец
08.09.16 21:34 
in Antwort Mendel_ 08.09.16 21:27, Zuletzt geändert 08.09.16 21:49 (На дуде игрец)

Это ещё, что:

вот оно как бывает

Но вы - крепитесь. Скоро - лето.


#76 
lsp коренной житель08.09.16 21:50
08.09.16 21:50 
in Antwort Mendel_ 08.09.16 21:27
какие -то странные у вас считания: одного вы называете по географическому признаку,а другого по национальности. Давайте наоборот: еврейский педофил-педагог и грозненский чиновник

Чтб было понятно: я лично считаю, что и чеченский мент и московский учитель (если допустить, что все так было,

как пишут его обличители) почтупили отвратительно.

GB
#77 
Wladimir- патриот08.09.16 22:01
08.09.16 22:01 
in Antwort Galant2 07.09.16 16:27

И какая же мораль из этой аморальщины? А мораль - назад в раздельные школы. Мальчики отдельно - девочки отдельно. Учителя для мальчиков только мужчины, а для девочек только женщины. Иначе не ровён час... Учительницы ведь тоже заводили романы с половозрелыми...учениками.

Правда, можно получить и неожиданный эффект - рост гомосексуализма и лесбиянства. И шут его знает, что хуже.

Всё проходит. И это пройдёт.
#78 
Mendel_ знакомое лицо08.09.16 22:31
Mendel_
08.09.16 22:31 
in Antwort lsp 08.09.16 21:50

Вообще-то чеченская республика. - понятие административно-географическое. поэтому чеченский и московский - это

вполне равнозначные обозначения. А вот грозненский и еврейский - нет.

Скажите, а вэтой всей истории Вам интересно и важно что-нибудь, кроме национальности персонажей?

Слава Украине!
#79 
shiba знакомое лицо08.09.16 22:33
08.09.16 22:33 
in Antwort Garpagon 08.09.16 21:20
Я бы совершенно точно не стал начинать оправдываться сразу после обвинений. Это самая большая глупость, которую можно сделать.

Если не виновен зачем увольняться? Я никак понять этого не могу. За обвинения от СМИ не увольняют, если начинают расследование официально, то могут на время отстранить и назначить ИО (исполняющего обязанности).

Думаю, что если бы Вы занимали такую большую должность и руководили бы таким заслуженным и уважаемым коллективом, то бились бы до победного доказывая честь свою и коллектива.

Потому что ответственный пост это не приватная жизнь- хочу оправдываюсь, хочу нет.

#80 
Roza3 патриот08.09.16 22:58
Roza3
08.09.16 22:58 
in Antwort Garpagon 08.09.16 20:01
Я не верю, что ребенок может это скрывать. Вот не верю, и все. Или родители слепые, которые своими детьми не интересуются. Ну не бывает ребенка, который после такого жил бы радостно, как прежде. И никто из вменяемых людей ничего не замнет. У нас в группе я невменяемых не видел... И совершенно точно от себя скажу, случись такое с моей дочерью, я бы ни на что не посмотрел... И в милицию не пошел бы. Сам бы разобрался.


это вам так кажется, что разобрались бы.

на самом деле, в реальности, в таких случаях и дети скрывают, и родители молчат, чтобы дочь\сына не опозорить, будущее им не испортить.

вот вы, например, по этому поводу в полицию не пошли бы.

почему?

а как сами разобрались бы? морду набили? а вдруг вам дети наврали, чтобы учителю за двойку отомстить? доказательства нужны

#81 
Lobby коренной житель08.09.16 23:28
Lobby
08.09.16 23:28 
in Antwort Roza3 08.09.16 22:58

совершенно верно, доки в студею, а то опять Лиза из Марцана получится.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#82 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель09.09.16 08:25
Kvasimoda
09.09.16 08:25 
in Antwort Lobby 08.09.16 23:28
совершенно верно, доки в студею, а то опять Лиза из Марцана получится.

Да тут смех и грех. Уважаемый господин Garpagon нас тут всех попросту разводит))) Нет его мотивы понятны, приемлемы и вполне объяснимы, другое дело мотивы:

а) Школы (как довольно успешного коммерческого предприятия)

б) Совратителя школьниц (ну нравятся ему молоденькие)

в) Девчат совращенных совратителем (уверен за вознаграждение, а не насильно)

г) Учителей учеников и родителей детей из матклассов

д) И всех остальных 150 млн. жителей России наблюдающих этот бардель


И началось тут, "девочки", "подвержены", "зависимы" - все это чушь. Нужно понимать что простых детей в этой школе не учится (ОКОКОК за исключением матклассов) И говорить про "дурочек с переулочка" которых там застращали и они не знали цену своему телу - курам на смех! Не на смех в моногородах, а в 57-й - на смех. Но специфика воспитания совковых школ прослеживается кристально, только цены разные. В школе учителю из Кацапетовки такая девчушка готова и за "айфон" предыдущей модели, а в 57 уверен этот дето@@б выплачивал своим "красавицам" неплохое содержание. А так как суммы там (по подтверждениям от Garpagon) ходили шестизначные и в зелени, то и расчитывать такая девочка могла на полное содержание в её будущей "нелёгкой" студенческой жизни))))

Тут все "хороши"! И этот "историк" - любитель упругого и молодого, и администрация и родители учеников = это бардель и притон, - не школа.

А матклассам нужно всем вместе с Педагогами искать новую, приличную крышу, в смысле школу готовую их приютить - уверен таких в Москве найдется немало!

#83 
Kvasimoda gekickt bis 19/5/24 20:35 местный житель09.09.16 08:40
Kvasimoda
09.09.16 08:40 
in Antwort Kvasimoda 09.09.16 08:25

Что касается Матклассов в этой школе, то по моим данным там вообще секта какая-то аля:

- Мы избранные, мы лучшие

- Тем, кто у нас гарантировано всё

- Мы особенные, многие правила, существующие для всех этих скучных обычных людишек для нас не писаны

- Среди избранных нас есть еще более избранные, Отцы-основатели, Лидеры, Старшие Проповедники ))))

- Быть избранным – не только приятно, но и трудно (иногда особо избранные могут быть награждены сексом с ещё более избранным)

- Нас все не любят и хотят нашу группу уничтожить (как про Garpagon) )))

- Критика в наш адрес - происки врагов

- Все проблемы должны решаться внутри нашего круга (ну трахнули кого-то, с кем не бывает, вон айфон 7-й выходит)


Это всё признаки "сект" и от такого нужно держаться подальше. Либо осознавать с чем имеешь дело и ребенка своего кь этому готовить.

#84 
Galant2 коренной житель09.09.16 10:05
Galant2
09.09.16 10:05 
in Antwort Fridericus 08.09.16 20:44
ольше чем уверен, ни одна ученица не будет рассказывать родителям про связь с учителем.

Я почему-то думаю, что про трах в подъезде с гопником за банку энерджайзера она тоже вряд ли расскажет.

#85 
terra старожил09.09.16 10:56
terra
09.09.16 10:56 
in Antwort lsp 07.09.16 23:07

И весь кагал на лесоповал


админ, обратите внимаиние на антисемитские высказывания в этой ветке, спасибо

#86 
larionova55 коренной житель09.09.16 11:53
09.09.16 11:53 
in Antwort Galant2 09.09.16 10:05

Давно читала или по нем.ТВ передаввали 4то Принц Чарлъз участвовал в гоммосексуалъных ве4еринках , в его елитном у4ебном заведении.

#87 
Garpagon знакомое лицо09.09.16 12:19
09.09.16 12:19 
in Antwort Roza3 08.09.16 22:58
это вам так кажется, что разобрались бы.на самом деле, в реальности, в таких случаях и дети скрывают, и родители молчат, чтобы дочь\сына не опозорить, будущее им не испортить.вот вы, например, по этому поводу в полицию не пошли бы.почему?а как сами разобрались бы? морду набили? а вдруг вам дети наврали, чтобы учителю за двойку отомстить? доказательства нужны

Еще раз: я никогда не поверю, чтобы правильная еврейская девочка из хорошей еврейской семьи подверглась насилию и никто бы об этом не узнал. Я вырос на юге Украины и таких семей повидал множество. Там отношения между родителями и детьми другие. И родители там все узнают, и молчать не будут. А что это случилось разом в нескольких таких семьях, это уже чересчур. Так не бывает.

Что касается меня, то у меня как раз позиции были бы сильные - кому охота сесть по такой статье? Да там сразу опустят, а то и убьют. Так что на меня вряд ли заявят.


#88 
Garpagon знакомое лицо09.09.16 12:23
09.09.16 12:23 
in Antwort Kvasimoda 09.09.16 08:40
Что касается Матклассов в этой школе, то по моим данным там вообще секта какая-то аля:

Так и вижу: дяденька с пивным животиком, греется на солнышке потягивая пивко, и рассуждает, кого привлечь в сборную, чтобы стать чемпионом мира. Почему все так любят рассуждать о том, о чем не имеют понятия в принципе?


#89 
Galant2 коренной житель09.09.16 13:50
Galant2
09.09.16 13:50 
in Antwort Garpagon 09.09.16 12:19
ще раз: я никогда не поверю, чтобы правильная еврейская девочка из хорошей еврейской семьи подверглась насилию и никто бы об этом не узнал.

Ну там же не только еврейские девочки учатся? Да и насилия может никакого и не было..

Меня удивила фраза в одном из рассказов, как сей историк ей несколько раз говорил, что типа это твой шанс..

Шанс чего? Учитывая, что он был руководителем попечительного совета школа, и бабла там водилось, надо полагать, немаленько, думаю, что он просто делал заманчивые предложения.

#90 
Nikolai местный житель09.09.16 13:57
Nikolai
09.09.16 13:57 
in Antwort lsp 07.09.16 23:07
весь кагал на лесоповал

Ксенофобия по национальному признаку.

ban

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#91 
Garpagon знакомое лицо09.09.16 14:24
09.09.16 14:24 
in Antwort Galant2 09.09.16 13:50

Подписантками стали именно еврейские.

#92 
shiba знакомое лицо09.09.16 16:15
09.09.16 16:15 
in Antwort Garpagon 09.09.16 12:19
Еще раз: я никогда не поверю,

Ещё много раз можно повторять себе " никогда не поверю", но действительность такова, что вполне может быть то, что не вяжется с Вашим представлением о жизни.

По поводу правильной еврейской девочки- со мной в школе учились дети почти изо всех республик и евреи в том числе. Могу сказать только одно, чем старше становились девчонки и мальчишки которые из семей с строгими моральными\традиционными укладами, тем больше они старались слинять от родительского контроля, особенно по вечерам-родители спать, а детки в ночь потусить. Думаете хоть одного родители застукали за 2годо (8-10 класс)? Никого. Некоторые умудрялись даже аборты делать без ведома родителей и никто в школе тоже не знал, только близкие дружбаны да ещё все друг друга покрывали. И это дети из хороших семей с хорошими, правильными устоями.

То, что в этой школе замалчивали говорит хотя бы то, что директор слился. Будь всё хорошо, будь доверие к коллективу он бы боролся на своём посту до победного, он ведь так хорошо пишет:

"Я принял решение оставить дело всей моей жизни."

1 сентября на сайте школы он писал:"Пока писалось это письмо, я узнал, что дело не ограничивается только нашим внутренним расследованием. К делу подключились следственные и контролирующие органы."

Т.е. уже вели внутреннее расследование, значит уже что-то сами знали, правоохранительные органы не подключали-почему?

И только пятого, тогда когда органы сами подключились, он соизволил написать :"— Обратиться в правоохранительные органы с требованием расследования и правовой оценки фактов нарушения прав и свидетельств преступлений в отношении детей."

А раньше почему не написал, это же детей касается, сор из избы не хотел выносить? Замять хотели да не вышло?

А это перл :Каким бы глубоким ни был конфликт, какой бы бескомпромиссной ни казалась ситуация, я прошу учителей не оставлять свои классы именно сейчас.
Я прошу коллег, подавших заявление об уходе из школы в связи с несогласием с действиями администрации, не покидать школу в интересах детей и для гарантии объективного расследования.

Написал заявление для расследования в органы, после чего сам самоустранился от дела всей его жизни, а учителя должны расхлёбывать то, что творилось под его руководством. Вот это директор, вот это молодец. Вы вот за такого директора петицию подписывали.

Смотрите не проглядите свою детку в такой школе с таким руководством. Как дети замыкаются смотрите материал выложенный на странице школы в фейсе.

https://www.facebook.com/sch57/posts/118487658...

#93 
Garpagon знакомое лицо09.09.16 17:58
09.09.16 17:58 
in Antwort shiba 09.09.16 16:15

Вы пишите такие вещи, как будто я сам не был молодым, не учился в школе, не вырастил другого ребенка, который живет своим домом. Кстати, еврейские семьи отнюдь не были строгими, там другое было - связь родителей с детьми гораздо более тесная и долгая. Некоторые из моих друзей, уже сами бывшие родителями, отмечались у своих смсками. В других семьях я такого не видел. Там родители бы все узнали...

И не надо осуждать учителей и директора. Вряд ли кому-то придется по вкусу, когда на него будут лить грязь безо всякой вины. Я не знаю. что произошло бы со мной, если бы меня обвинили в педофилии, все бы требовали моей крови. Но вряд ли я смог бы жить, как раньше, даже зная, что я вообще ни сном, ни духом. Пока у нас потери не большие - 1 учитель, пусть и очень хороший. Посмотрим, что будет дальше...Если учителя начнут уходить, на их место придут другие, которых раньше в нашу школу просто не приняли бы, изменится программа и школа скатится до банальности, надо будет уходить. Но надеюсь, что до этого не дойдет.

#94 
shiba знакомое лицо09.09.16 19:29
09.09.16 19:29 
in Antwort Garpagon 09.09.16 17:58
Некоторые из моих друзей, уже сами бывшие родителями, отмечались у своих смсками.

Я совсем-совсем не еврейка, дети , внуки, но маме смсками отмечаюсь, а друзья детства из семьи еврейской-полная оторва с малолетства. Все семьи разные, даже в одной культурной группе.

Вы пишите такие вещи, как будто я сам не был молодым, не учился в школе, не вырастил другого ребенка, который живет своим домом

А что ж тогда " никогда не поверю" ?

Почему не допускаете, что всё может быть?

И не надо осуждать учителей и директора.

Не осуждаю, а привела факты его же словами. Так не поступают с делом всей своей жизни.

Но надеюсь, что до этого не дойдет.

Не дойдёт.

Очень школе этого желаю.

#95 
  На дуде игрец завсегдатай09.09.16 19:36
На дуде игрец
09.09.16 19:36 
in Antwort shiba 09.09.16 19:29
совсем-совсем не еврейка, дети , внуки, но маме смсками отмечаюсь, а друзья детства из семьи еврейской-полная оторва с малолетства. Все семьи разные, даже в одной культурной группе.


Как это мило.

#96 
Roza3 патриот09.09.16 23:41
Roza3
09.09.16 23:41 
in Antwort Garpagon 09.09.16 12:19
Еще раз: я никогда не поверю, чтобы правильная еврейская девочка из хорошей еврейской семьи подверглась насилию и никто бы об этом не узнал. Я вырос на юге Украины и таких семей повидал множество. Там отношения между родителями и детьми другие. И родители там все узнают, и молчать не будут. А что это случилось разом в нескольких таких семьях, это уже чересчур. Так не бывает.


наивно..

в Москве нет "правильных еврейских девочек", чесслово.

есть другое - чтобы девочка не сделала, все правильно по мнению семьи.

такчто наши московские еврейские девочки самые спокойные, уверенные и бесстрашные по жизни.

непонятно из-за чего одна из этих девочек решила написать свои нюни в фб через столько лет, видимо кого-то из них в эту школу не взяли, холодно и беспощадно отомстила тск


Что касается меня, то у меня как раз позиции были бы сильные - кому охота сесть по такой статье? Да там сразу опустят, а то и убьют. Так что на меня вряд ли заявят.


вот на вас и заявят, как на клеветника и хулигана.

и посОдят к этим самым, в лучшем случае огромный штраф будете платить..

такчто лучше в полицию или в СК за доказательствами.


#97 
Roza3 патриот09.09.16 23:49
Roza3
09.09.16 23:49 
in Antwort Garpagon 09.09.16 17:58
И не надо осуждать учителей и директора.

почему не надо осуждать?

очень даже надо, если они скрывают такие преступления.

они же соучастники

#98 
Cheshirka коренной житель10.09.16 08:51
Cheshirka
10.09.16 08:51 
in Antwort Garpagon 09.09.16 17:58

да перестаньте вы доказывать очевидные вещи обычным тролям. Им ведь реально пофигу что там и как оно происходит. Главное очередной повод показать как оно в рассеях все плохо.

Вы вспомните недавний скандал с католическими школами по германии. И как там тема педофилии всплыла и как никто ни сном ни духом.

Увы эта тема в обществе табу и к сожалению существует и не зависит ни от чего.

С вашей школой может быть все что угодно и реальные факты и продолжение темы как тетки рьяно взялись в инете рассказывать как их насиловали и они все молчали. А стоило вот украинской журналистке устроить флешмоб и понеслось. А закончилось ничем. Где сча все эти страдалицы?

Скорее всего вы правы: делят что то у вас там или просто очередной вброс для того чтобы опорочить остатки совковой системы образования(которая все равно лучшая в мире).

#99 
  Barinov коренной житель10.09.16 10:21
Barinov
10.09.16 10:21 
in Antwort Galant2 07.09.16 16:27

(C)"...В Великобритании преподавателя информатики поймали с поличным, когда он с утра пришёл в гости к 18-летней ученице для занятий отнюдь не учёбой. Учителя застукал отец девушки и тут же сообщил об этом руководству колледжа.


Об этом сообщает издание Daily Mail.

38-летний преподаватель информатики Рассел Оакли появился в доме своей ученицы ранним утром, рассчитывая на любовные утехи. Но в итоге наткнулся на разъярённого отца девушки, который немедленно позвонил руководству колледжа и сообщил о поступке информатика. По решению дисциплинарной коллегии, Оакли будет отстранён от должности.(C)


Как выяснилось, роман Оакли со студенткой колледжа в Кардиффе продлился год. Мужчина не раз водил ученицу в дорогие рестораны и приглашал её в свои апартаменты


https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%...


Garpagon знакомое лицо10.09.16 13:12
10.09.16 13:12 
in Antwort Roza3 09.09.16 23:41

Ой я вас умоляю! Мой сын в 11 классе ухаживал за такой, среди подруг моей дочери есть такие. Евреи очень консервативны... И их довольно много среди московской интеллигенции.

Сейчас время такое. Один пост в соцсети с другого конца света о событиях 10-летней давности, которое никак невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть, и все - завертелось! И революции так начинаются. Воистину, самые главные злодеи 21 века - Цукерберг и иже с ним...

Пока у нас все нормально. Мы потеряли только одного учителя по непрофильному предмету. Ребенок с таким же удовольствием ходит в школу. Если не назначат директора со стороны, все будет нормально, коллектив удастся сохранить. Посмотрим, что будет...

Roza3 патриот10.09.16 13:27
Roza3
10.09.16 13:27 
in Antwort Garpagon 10.09.16 13:12
Ой я вас умоляю! Мой сын в 11 классе ухаживал за такой, среди подруг моей дочери есть такие. Евреи очень консервативны... И их довольно много среди московской интеллигенции.


ой, в Москве то? теперь я вас умоляю.

фоты ВКонтакте посмотрите, все в открытом доступе.

дети такие дети! хотя соглашусь, папы порой по стенам ходят от негодования и призывают своих чад блюсти нравственность, иногда аж заходятся и теряют контроль над собой.

а шо делать не знают, если удастся просто замуж быстро выдают.


зеро патриот12.09.16 11:30
зеро
12.09.16 11:30 
in Antwort Roza3 10.09.16 13:27

..моральные авторитеты либералов)


Венедиктов― Почему тебя поразило? Я представляю твой накал, если бы в школе твоей дочери такое было бы. Или ты себе представил, что в школе твой дочери и с твоей дочери так случилось бы. Чем тебя накал поразил? Как раз это то, что болезненно. Вот накал меня совершенно не поразил.

http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/183...


Венедиктов:

Какие там у меня грехи? Банальный московский мальчик, школа,

институт, потом работа в школе. Просто нет места преступлениям… Ну секс с

ученицами…

Секс с ученицами?! Скукотища какая... Ну ладно, расскажи, что ли.

А что тут такого? Со старшеклассницами – это в школе обычная история. Когда приходит молодой учитель или молодая учительница и разница в пять лет... Ну что такое семнадцать и двадцать два? Обычно первый шаг делают ученики. Ты психологически взрослый, ты ставишь барьер, но тебя соблазняют. И сил сопротивляться нет: двадцать два года, гормоны. Не могу сказать, что я пользовался бешеным успехом, но романы случались. Это были романы, которые включали в себя иногда и секс.

http://www.maximonline.ru/longreads/interview/...

Roza3 патриот12.09.16 14:06
Roza3
12.09.16 14:06 
in Antwort зеро 12.09.16 11:30
моральные авторитеты либералов)
Венедиктов― Почему тебя поразило? Я представляю твой накал, если бы в школе твоей дочери такое было бы.
Венедиктов:Какие там у меня грехи? Банальный московский мальчик, школа,институт, потом работа в школе. Просто нет места преступлениям… Ну секс сученицами…
Это были романы, которые включали в себя иногда и секс.


мораль у учителей Венедиктова и Бори Меерсона видимо простая

- в 90-х возраст согласия был 14 лет, значит можно было спать с девочками и говорить об этом.

- в 2016 году - 16 лет, значит надо либо осудить педофила, либо самому

бежать в Израиль как Меерсон


зеро патриот12.09.16 14:18
зеро
12.09.16 14:18 
in Antwort Roza3 12.09.16 14:06

там возрастом согласия не ограничивается..

если будет доказано, что учитель мог оказывать давление на несовершеннолетнего/нюю (оценки..шантаж и пр) то

его /её поездка заграницу отложится..лет на несколько))

Roza3 патриот12.09.16 14:30
Roza3
12.09.16 14:30 
in Antwort зеро 12.09.16 14:18

безусловно


зеро патриот12.09.16 14:31
зеро
12.09.16 14:31 
in Antwort Roza3 12.09.16 14:30

да..и без всяких условно..))

Roza3 патриот12.09.16 14:33
Roza3
12.09.16 14:33 
in Antwort зеро 12.09.16 14:31

да уж))

Garpagon знакомое лицо15.09.16 11:29
15.09.16 11:29 
in Antwort Roza3 12.09.16 14:33

НП

У нас все нормально. Нового директора обещают согласовать с руководством школы. Многие из уволившихся учителей собираются возвращаться. Занятия идут своим чередом - дети решают свои листочки, так же радостно бегут в школу.

Lobby коренной житель15.09.16 17:37
Lobby
15.09.16 17:37 
in Antwort Garpagon 15.09.16 11:29

ежедневная педофилия в России освещается на страницах medimetrix.ru - цветочки или ягодки?

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
Garpagon знакомое лицо15.09.16 17:53
15.09.16 17:53 
in Antwort Lobby 15.09.16 17:37

Кто-то любит арбуз, а кто-то - арбузные корки. Кому-то интересны проблемы образования, а кому-то больше нравится педофилия... Вкусы просто разные.

  зepo патриот15.09.16 18:00
зepo
15.09.16 18:00 
in Antwort Lobby 15.09.16 17:37
ежедневная педофилия в России освещается на страницах medimetrix.ru - цветочки или ягодки?

лоббя..ты это мониторишь? боюсь спросить..а зачем?

Andrej622 знакомое лицо16.09.16 01:23
16.09.16 01:23 
in Antwort Galant2 07.09.16 16:27

простите но-трахать своих учениц плохо,а разговоры что это типа внутрисемейное(школьное)дело еще хуже,то есть папа может иметь свою 12-16летнюю дочь(а такие извращенцы есть),а мама(и такие семьи есть)зная это кричать что это внутрисемейное дело),детей отдаешь в школу учить,сеять-разумное и прекрастное,очень странно слышать вопрос от автора какую позицию он бы поддержал?а твоя дочь автор?а твой сын?)тебе было бы трудно разобраться?)ты подержи с этой стороны)

Lobby коренной житель16.09.16 12:30
Lobby
16.09.16 12:30 
in Antwort Andrej622 16.09.16 01:23, Zuletzt geändert 16.09.16 12:41 (Lobby)
то есть папа может иметь свою 12-16летнюю дочь

Почему только папа и только в Москве? А дедужки в Засратове и Пензе 6-летнюю? Несправедливо.

В Саратове задержали 72-летнего пенсионера, ко...

В Пензе задержан педофил, который на протяжени...

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
Andrej622 знакомое лицо16.09.16 16:40
16.09.16 16:40 
in Antwort Lobby 16.09.16 12:30

проблема не только в Саратове и Пензе,эти извращенцы везде,и если в России статью нарисуют без вариантов,то где нибудь в Голандии чувак получит условняк,типа ну очень парень детей любит,там кстати есть партия Педофилов,и существует совершенно легально)

лавренти местный житель16.09.16 17:04
лавренти
16.09.16 17:04 
in Antwort Lobby 16.09.16 12:30, Zuletzt geändert 16.09.16 17:04 (лавренти)
Почему только папа и только в Москве? А дедужки в Засратове и Пензе 6-летнюю? Несправедливо.

А что, на её месте должен был оказаться ты?

Lobby коренной житель16.09.16 17:18
Lobby
16.09.16 17:18 
in Antwort лавренти 16.09.16 17:04

Как говорит Андрей,

не только в Саратове и Пензе,эти извращенцы везде

Даже ты, видимо, пострадал. Негодяи у вас там походу. Жаль, что санкции, так бы денег собрали...

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
лавренти местный житель16.09.16 17:20
лавренти
16.09.16 17:20 
in Antwort Lobby 16.09.16 17:18
Жаль, что санкции, так бы денег собрали...

С кого и за что?

лавренти местный житель17.09.16 00:26
лавренти
17.09.16 00:26 
in Antwort Galant2 07.09.16 16:27
Весь интернет гудит как улей по поводу сексуальных взаимоотношений учителей с старшими учениками (цами) в одной из московских школ, причисляемой к элитным. (Номер 57 в Москве)

Тут уже предлагают фильм снять. И сценарий готов

https://mobile.facebook.com/lyulin.stanislav/p...


Andrej622 знакомое лицо17.09.16 00:41
17.09.16 00:41 
in Antwort лавренти 17.09.16 00:26

я что то не понял камрады-вы зачем письками мериятесь?один либерал(мне так кажется)другой коммунист(возможно патриот,скорее всего),вы считаете что кто то выйграет?),вы там как камрады не о....и?)вы между собой рамсами, перестали замечать главное),а главное в этом вопросе дети)

  Barinov коренной житель18.09.16 20:13
Barinov
18.09.16 20:13 
in Antwort Roza3 10.09.16 13:27

В США не стали отправлять в тюрьму учительницу биологии, которую обвинили в занятии любовными утехами со школьниками. По словам самой американки, у нее был секс с пятью подростками.

(C)Маркита Элстон работала учительницей биологии в Нэшвилле. В 2014 году, согласно данным полиции, она вступила в интимную связь с пятью учениками. Причем несколько раз Маркита Элстон занималась сексом прямо на рабочем месте.

Доказать виновность учительницы удалось лишь в 2016 году. Американка скрывать свои романы не стала. По ее словам, в произошедшем виновата администрация учебного заведения — якобы оно закрывало глаза на происходящее, чтобы защитить репутацию школы.

(copyriht)По данным The Independent, школьникам, с которыми учительница закрутила роман, было 17 лет. Суд признал виновной Элстон и приговорил ее к пяти годам лишения свободы условно


http://www.ntv.ru/novosti/1662877/

Andrej622 знакомое лицо19.09.16 03:05
19.09.16 03:05 
in Antwort Barinov 18.09.16 20:13

опять равняемся на Америку?причем сдесь она?)логика где?)мы в Германии,зачем нам Америка?)кто лох?)странно все:):):)

Lora9 старожил21.09.16 07:41
21.09.16 07:41 
in Antwort Andrej622 19.09.16 03:05
опять равняемся на Америку?причем сдесь она?)логика где?)мы в Германии,зачем нам Америка?)кто лох?)странно все:):):)

Я бы из этого сделала другой вывод - воспитание необходимо как детям, так и их наставникам. То есть учителей тоже необходимо воспитывать. Если несколько расширить, то получается, что и тех, кто осуждает (или милует) тоже необходимо воспитывать, то есть и у силовых структур должны быть свои кодексы чести. Есть даже специальные методики, которые оценивают разные виды "воспитанности" в динамике, то есть отслеживают изменения, которые происходят с той или иной личностью, причем в процентном выражении.

Lobby коренной житель26.09.16 16:28
Lobby
26.09.16 16:28 
in Antwort Garpagon 15.09.16 17:53
кому-то больше нравится педофилия


Просто с кого-то же молодёжи надо брать пример.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
  Barinov коренной житель26.09.16 16:45
Barinov
26.09.16 16:45 
in Antwort Barinov 18.09.16 20:13, Zuletzt geändert 26.09.16 16:46 (Barinov)

USA

Biology teacher who had sex with five students spared jail

Some sex acts are believed to have taken place on school property, according to officials



A biology teacher who admitted to having sex with five 17-year-old pupils has been spared jail.

Marquita Alston pleaded guilty to five counts of statutory rape at the Pearl Cohn Entertainment Magnet High School in Nashville, Tennessee.


The police were alerted to her actions after the school’s principal, Sonia Stewart, was sent a tip-off.

In addition to her probation, Ms Alston will have to undergo treatment, the details of which have not been specified.

(copyreght)


http://www.independent.co.uk/news/world/americ...

  зepo патриот26.09.16 16:57
зepo
26.09.16 16:57 
in Antwort Lobby 26.09.16 16:28
кому-то больше нравится педофилия

судя по всему тебе, лоббяхммм..тебя реально возбуждают подобные картинки?

Eurofilin патриот28.09.16 13:31
Eurofilin
28.09.16 13:31 
in Antwort Mendel_ 07.09.16 23:29

все что не запрещено, то разрешено.

Значит голову ломать негде, ответ однозначен: можно!

и в жопу вашу этику

koder патриот28.09.16 13:57
koder
28.09.16 13:57 
in Antwort Eurofilin 28.09.16 13:31
и в жопу вашу этику

Именно в жопу? Странные у вас желания...

146% свой человек28.09.16 16:03
28.09.16 16:03 
in Antwort зepo 26.09.16 16:57

но всё таки: зачем Вова целовал незнакомого ему мальчика 6 лет отроду в пупок?

* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
larionova55 коренной житель28.09.16 17:36
28.09.16 17:36 
in Antwort 146% 28.09.16 16:03

а может ето не Вова ,а двойник вышел из под контроля ,за гранты? Я тоже тискаю малъчишек пухленъких- я педофилка смущ

1 2 3 4 5 6 7 alle