Масштабы применения допинга в российском спорте точно оценить невозможно.

Никто и не просит вас ничего "оценивать". Если есть правила, то они должны соблюдаться. Если есть РУСАДА, как составная часть ВАДА, то нельзя просто так, высосав из пальца, заявлять, что русские спортсмены жрут допинг на завтрак обед и ужин, который приносит им ФСБ на подносе. Если есть конкретные факты, надо разбираться, а не одним росчерком пера исключать целые страны из олимпийского движения. Для всего есть юридические рамки и нормы. Если ВАДА и МОК руководствуются в своей деятельности докладами дяди Васи и "разоблачительными" телерепортажами, то грош им цена, как международным организациям.

Началось все вообще с мельдония, который включили в запрещеный список без каких-либо доводов. А сколько на свете препаратов, которые не фигурируют в списке?

Дебилы из ВАДА и МПК опять в угоду конъюнктуре создали прецедент, как это было уже однажды с Косовским прецедентом. Это вопрос времени, когда кто-нибудь воспользуется и этим прецедентом коллективного наказания, и предвижу уже будущие завывания, что это категорически неприемлемо и недопустимо, что есть нюансы и прочий скулёж, типа, "А нас за що?" Хотя надо было всего-то следовать на деле тому, что сам же и декларируешь.

интересно что будут говорить когда российские футболисты будут переигрывать футбольный мачт, и конечно же без соперников, по якобы причине потери мяча

Я согласен с вами.

Они в своем глазу бревна не видят вот и истерят по любому поводу.

Это вопрос времени, когда кто-нибудь воспользуется и этим прецедентом коллективного наказания,

було уже, 6000000 за пару десятков банкиров... и снова к тому идёт.

Масштабы применения допинга в российском спорте точно оценить невозможно. Поскольку национальные спортивные организации, которые должны были с этим болроться и контролировать на деле
занимались поощрением и сокрытием порочнй практики. Поэтому почти ни к каким результатам проб
российских спортсменов нет доверия.

Ну и как это оправдывает то, что исключили и стопроцентно чистых спортсменов? При коллективном наказании следует всегда вспоминать крымских татар, не ошибёшься. "Масштабы коллаборационизма среди крымских татар точно оценить невозможно. Поэтому депортировать всех - правильно." Если это верно, то верно и с спортсменами. Но тогда надо что-то менять в конвенциях и резолюциях и вводить туда принцип коллективной ответственности и коллективного наказания. Также утверждение "ни к каким результатам пророссийских спортсменов нет доверия" не выдерживает критики - не пустили как отбывших уже наказания спортсменов, так и кристально чистых:

Все российские спортсмены проверялись на допинг в последние семь месяцев не только их собственной антидопинговой организацией, но и британской, и это стоило немалых денег российским налогоплательщикам. Любые российские спортсмены, которые попадают в Рио, будут самыми идеально "чистыми" из "чистых".

(All Russian athletes have for the last seven months been tested not only by their own anti doping organisation but by the British one too, and at some considerable expense to the Russian tax payer. Any Russian athletes that make it to Rio will be the squeakiest clean of the squeaky clean.)

http://theduran.com/agenda-russian-olympics-do...

Вот ВАДА и установило что РУСАДА свои ообязанности не выполняет. а занимается систематическим и масштабным обманом.

После этог строго по правилам и регламенту ( подтверждено 2мя судами) введены штрафные санкции против российских спортивных организаций.

Насчет показаний "Васи": "Вася" был много лет руководителем антидопинговой лаборатории и награжден за это орденом.

Два других чиновника имевших схожий статус и доступ к информации

После начала скандала внезапно умерли один за другим. А Вася сбежал и выжил. И самое забавное: следственные органы РФ обвиняют теперь его именно в том. Что он сам рассказал.

То есть все было. Но только по вине и с ведома одного Васи

А все остальные в белом.

Естъ 1 "но" .в своем гневном обличении - вы "зыбыли" упомянуть о 20-30 других странах пойманных на допинге

Мнение спортсменов надо наказыватъ ВСЕ страны- допингеры , а не 1

Вот список : с цифрами и %

Это не нуждается в оправдании. Таков регламент - один для болгарских тяжелоотлетов и российских легкоатлетов.

Если членство национальной Федерации приостановлено - команда не может участвовать.

Вот ВАДА и установило что РУСАДА свои ообязанности не выполняет. а занимается систематическим и масштабным обманом.

Прочтите еще раз написанное в ветке. Все последние годы все было пучком, включая олимпиаду в Сочи. Но стоило РФ лишь раз показать зубы в ответ на украинские события, то вдруг откуда ни возьмись на банках с мочой российских спортсменов массово нашлись царапины, и моча, как оказалось вообще не принадлежит тем, чье имя стоит на банке, Макларен лично проверил.

После этог строго по правилам и регламенту ( подтверждено 2мя судами) введены штрафные санкции против российских спортивных организаций.

В этой ветке уже неоднократно было упомянуто и то, что массовая дисквалификация российских спортсменов по принципу "мы знаем, что вы все там на допинге..." без предоставления свидетельств по каждому отдельному спортсмену не имеет ничего общего с сегодняшним пониманием права. Никому уже не интересно, какие суды, что там решили. Профессиональный спорт окунули по полной. Кому интересны олимпиады, где целые страны выкидивают за борт просто потому, что какой-то там Макларен че-то там накалякал? Ни одному вменяемому человеку вся эта мышиная возня не интересна. И теперь это уже дело времени, что и МОК, и федерации, и ВАДА реформируют так, шо мама не горюй.

Это не нуждается в оправдании. Таков регламент - один для болгарских тяжелоотлетов и российских легкоатлетов.

а почему же отстранили тока тяжелоатлетов, а не всю сборную Болгарии целиком? ну, по регламенту коллективной ответственности..

что-то не срослось?

Я ничего не забыл, просто само по себе количество установленных случаев применения допинга абсолютно неважно. Российские спортивные организации оштрафовали НЕ ЗА ЭТО.

Например, если национальное антидопинговое агентство демонстрирует добросовестность и строгость, то это может скорей негативно сказаться на статистике выявленных случаев. Но повышает доверие к "чистым" спортсменам. Естественно, никто не будет в этом случае налагать штрафных санкций. Проблема с РФ в том что уже никакие пробы и аттестации на национальнои уровне уже не имеют никакого кредита доверия и не значат абсолютно ничего.

Потому, что штрафные санкции могут касаться отдельной Федерации вида спорта или всего НОК в целом. Отдельные спортсмены и Российские и болгарские в любом случае отвечают коллективно.

"Все последние годы все было пучком,"

Вот это и плохо. Надеюсь больше не будет

Вот ВАДА и установило что РУСАДА свои ообязанности не выполняет. а занимается систематическим и масштабным обманом.

а вот тот ответственный работник РУСАДА, который свои обязанности не выполнял, уже наказан или его в Штатах пригрели? Почему?

и международные сертификации в таком случае не стоят бумаги, на которой они напечатаны. Вы об этом не задумывались?

Проблема с РФ в том что уже никакие пробы и аттестации на национальнои уровне уже не имеют никакого кредита доверия и не значат абсолютно ничего.

Вы бы почитали ссылку, что я давал выше:

"Так называемый доклад ВАДА, в котором утверждается, что российский допинг "финансируется государством", и о котором широко сообщают западные СМИ, политики, спортивные органы и даже некоторые спортсмены как о серьезном, доказанном обвинительном заключении, основан на самом деле не более чем на показаниях с чужих слов одного человека, который является разыскиваемым преступником в России по обвинениям в торговле анаболическими стероидами, и у которого имеются признаки психического расстройства, включая попытку самоубийства. Он теперь "скрывается" в США. В докладе ВАДА не содержится ни йоты серьезных доказательств или свидетельств какого-либо рода. Ни один российский спортсмен или спортивный чиновник не был допрошен или подвергнут перекрестному допросу, и им не была предоставлена возможность защитить себя или представить какие-то свидетельства, которые могли бы противоречить обвинениям, выдвинутым против них, что было бы обязательным при справедливом процессе.

Так называемая (западными СМИ) "отважная разоблачительница" Юлия Степанова и ее муж являются людьми, изобличенными в допинге, чьи карьеры рухнули, пока они не присоединились к возглавляемой США кампании по запрету участия российской сборной в Олимпийских играх. Все эти три человека, на свидетельствах которых полностью основан доклад ВАДА, являются людьми, изобличенными в допинговых нарушениях. Они также все трое проживают в США."

The so called WADA report which claims that Russian doping is “state funded” and which is being reported universally by the western media, politicians, sports bodies and even some athletes as a serious, proven indictment is, in fact based on nothing more than the hearsay evidence of one individual who is a wanted criminal in Russia on charges of anabolic steroid trafficking, and who has shown signs of mental instability including an attempt at suicide. He is now “in hiding” in the USA. The WADA report contains not one jot of serious proof or evidence at any kind whatever. No Russian athletes or sports officials have been questioned or cross examined or given an opportunity to defend themselves or to present any evidence that might contradict the charges made against them, as would be essential to a fair process.

The so called (by the western media) “brave whistle blower” Yulia Stepanova and her husband are convicted dopers whose careers had collapsed until they joined this US led campaign to get the Russian team banned from the Olympics. All three of the individuals upon whose evidence the WADA report is entirely based are persons convicted of doping offences. They are also all three resident in the USA. See the above articles for details.

http://theduran.com/agenda-russian-olympics-do...

Даже если найдутся доказательства -- команду легкоатлетов России, как тяжёлоатлетов Болгарии не допустили "согласно регламенту", но паралимпийцы в полном составе - почему? Нет доверия британским проверяльщикам?

Потому, что штрафные санкции могут касаться отдельной Федерации вида спорта или всего НОК в целом. Отдельные спортсмены и Российские и болгарские в любом случае отвечают коллективн

ок..

тогда, первое:

распространяется ли принцип коллективной ответственности на сам МОК? если да, то почему он целиком не ушёл в отставку? если нет, то почему Вас это не возмущает?

Член МОК арестован из-за незаконной торговли билетами на Олимпиаду

https://lenta.ru/news/2016/08/17/hikki/

второе: если отстранили российских спортсменов(здоровых) не в полном составе, то почему паралимпийцев-в полном?

это ведь прямое нарушение Конвенции о правах инвалидов..не так ли?

третье:почему ПОК запретил спортсменам выступать индивидуальным порядком под флагом ПОК..он ведь якобы наказал ПОК РФ, а не спортсменов, к которым претензий собсна нет..?

По количеству положительных случаев в отношеннии к отрицательным Россия на 19-м месте, согласно докладу той же WADA

Согласно Вашей ссылке, где официальные результаты и всё расписанно. У России больше всего положительный проб - 114 за ними следует Индия с 91 положительными пробами. Где Вы увидели 20 место? Там же чёрным по белому.

Важно другое, ничего не поменялось. Как была впереди планеты всей по допингу, так и осталась. Как был Мутко так и остался. НИКОГО не наказали. Ну загодчно ушли из жизни 2 крупных чиновника RUSADA https://lenta.ru/articles/2016/02/15/deathlab/

Наверное не успели спастись, много знали. Совпадение ... не думаю...

Где Вы увидели 20 место? Там же чёрным по белому.

К сожалению для Вас, считается процент от взятых проб. Вот от туда и 19 место.

К сожалению для Вас, считается процент от взятых проб. Вот от туда и 19 место

Можно считать как угодно, но число 114 меньше не станет. Ну если не считать ещё тех случаев, которые скрыли, то просто впереди планеты всей будет. Тут Вы конечно будете говорить, что всё враньё. Но тут я не помощник, Если страна погрязжая в корруции, считает, что и везде так с таким же размахом, то доказать будет сложно чего.

Можно считать как угодно, но число 114 меньше не станет.

как ты там говорил? нет бы набраться смелости признать, что влип, притупил, вляпался..так вроде?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=...

а ты начинаешь мелко врать и выкручиваться..что ещё противней чем просто врать)