Deutsch

Ауслендер - не человек?

2573   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Schloss старожил28.03.05 17:33
Schloss
28.03.05 17:33 
в ответ olya.de 28.03.05 17:25
Женщина есть женщина...
Сказано же - "определ╦нный"...
Wladimir- старожил28.03.05 17:38
28.03.05 17:38 
в ответ olya.de 28.03.05 17:25
В ответ на:


Простите, не поняла - какой именно контингент ест ассортимент?


-Я так и думал, что дискуссия развернется по второму вопросу.(Из анекдота для тех, кто случайно его не знает).
А как же ассимиляция и интеграция?

Всё проходит. И это пройдёт.
сеньор Антонио постоялец28.03.05 17:39
сеньор Антонио
28.03.05 17:39 
в ответ Schloss 28.03.05 17:33
А ассортимент какой?
А с Вами мы будем просто дружить
сеньор Антонио постоялец28.03.05 17:41
сеньор Антонио
28.03.05 17:41 
в ответ Wladimir- 28.03.05 17:38
Что за анекдот?
А с Вами мы будем просто дружить
Wladimir- старожил28.03.05 17:46
28.03.05 17:46 
в ответ сеньор Антонио 28.03.05 17:41
Перестройка не идет, оживили Сталина, чтобы посоветовал, что делать. Он и говорит: "Во-первых, нужно расстрелять членов Политбюро, а во-вторых, покрасить Кремль в зеленый цвет". "Товарищ Сталит, ну почему же Кремль в зеленый цвет?" Дальше последовал вышенаписанный ответ.
В каждой шутке есть своя доля...
Всё проходит. И это пройдёт.
  zewlad посетитель28.03.05 17:55
28.03.05 17:55 
в ответ olya.de 26.03.05 14:57
[цитата]Кстати, живу здесь дольше Вас и конкретно про евреев ничего негативного от местных не слышала.
Я живу не в Берлине,как ты,в B-W ,моя шефин(77 лет, и все е╦ родственники и молодые,знаю не по- наслышке),зная ,что я не еврей, тихо не навидит еврееv и правительство,за то, что оно тоже за...И думаю вс╦ е╦ ближайшее е╦ окружение.И если они,что-нибудь скажут между собой нехорошее про евреев,сразу говорят боязливо :тихо,тихо,а вдруг кто-то услышит(я например).И это,как все представляют или хотят представить,демократическая страна?
Но предположить,что может произойти вс╦ худшее - нет. Германия в мире уже 0,за нами стоит Америка(как-то громко сказано).
К Russlanddeutsche-ещ╦ одна нелюбовь,русским-другая.До сих пор немогу понять,только предполагаю,пoчему немцы лучше относятся к туркам и т.д...,потому что они ниже уровнем развития?Если так ,то немцы(не хотелось бы так утверждать) глупая нация?!
Я не говорю об единичных случаях,когда вс╦ прекрасно.Кстати,когда я приехал в Германию(10 лет назад),я объяснял что как и почему здесь,что мои предки ...Потом(через пару лет) я вс╦ понял и стал отвечать:ich bin der Russe,так они теперь обижаются,говорят,что я такой же как они.. не, я Русский(по матери,евреи знают,что это значит) и горжусь этим.
olya.de Санитарка джунглей28.03.05 18:02
olya.de
28.03.05 18:02 
в ответ Schloss 28.03.05 17:33
А Вы, мужчина, не иначе, поняли, как относятся друг к другу определенный контингент и неопределенный ассортимент ? Так разъясните мне, pls, неразумной...

Speak My Language

Speak My Language

Wladimir- старожил28.03.05 18:04
28.03.05 18:04 
в ответ zewlad 28.03.05 17:55
В ответ на:

пoчему немцы лучше относятся к туркам и т.д...,потому что они ниже уровнем развития?


Я Вам не скажу про всю Одессу, пардон, немцев, но сие имеет место иногда быть. Ежели заметят, что в голове что-то, кроме кебаба имеется, то тихо, а иногда и громко возненивидеть могут. Но, повторю, я не распространял бы на всю нацию.

Всё проходит. И это пройдёт.
Schloss старожил28.03.05 18:06
Schloss
28.03.05 18:06 
в ответ olya.de 28.03.05 18:02
Ну... Я же отвечал на тот пост... Что и после этого - никак?...
olya.de Санитарка джунглей28.03.05 18:09
olya.de
28.03.05 18:09 
в ответ Wladimir- 28.03.05 17:38
Вообще, ассимиляция - процесс длительный и обычно рассматривается "с высоты" чуть ли ни столетий. В этом смысле, думаю (точнее, уверена ) что подавляющее большинство наших потомков будет подвержено ассимиляции и через пару поколений ничего от руской культуры в них уже уже не останется. А интеграция - это максимум, чего можно требовать ( и немцы, кстати, прекрасно это понимают) от мигрантов в первом поколении. Другое дело, что многие мигранты и на это не согласны.
Speak My Language

Speak My Language

Schloss старожил28.03.05 18:19
Schloss
28.03.05 18:19 
в ответ olya.de 28.03.05 18:09
Не согласны... или просто не могут....
Впрочем, мне знакомы семьи, где "интеграция" является культом...
Wladimir- старожил28.03.05 18:22
28.03.05 18:22 
в ответ olya.de 28.03.05 18:09
В ответ на:

Вообще, ассимиляция - процесс длительный и обычно рассматривается "с высоты" чуть ли ни столетий. В этом смысле, думаю (точнее, уверена ) что подавляющее большинство наших потомков будет подвержено ассимиляции и через пару поколений ничего от руской культуры в них уже уже не останется.


Я Холокост не случайно упомянул. Там же речь и шла о этих чуть ли не столетиях. И ничего, всех евреев, самых ассимилированных преассимилированных вычислили и убили. Многие ведь до последней минуты не верили, что после такой длительной ассимиляции такое возможно. Оказалось, что возможно. Евреи, кстати, свою культуру прекрасно сохранили при всех ассимиляциях.

Всё проходит. И это пройдёт.
olya.de Санитарка джунглей28.03.05 18:30
olya.de
28.03.05 18:30 
в ответ Wladimir- 28.03.05 18:22
Евреи, кстати, свою культуру прекрасно сохранили при всех ассимиляциях.
Поймите: либо ассимиляция, либо сохраниение культуры. Две эти вещи одновременно успеть невозможно, они друг другу противоречат.
Speak My Language

Speak My Language

сеньор Антонио постоялец28.03.05 18:30
сеньор Антонио
28.03.05 18:30 
в ответ olya.de 28.03.05 18:09
Чего немцы не хотят понимать √ это то, что от отношения к первому поколению иностранцев зависит насколько интегрированными будут последующие поколения. На примере турков видно, что узаконенная второсортность иностранцев вед╦т к их обособлению от большинства со всеми вытекающими отсюда последствиями. Но виноваты в этом не турки а немцы.
Барбаросса знакомое лицо28.03.05 18:30
Барбаросса
28.03.05 18:30 
в ответ Wladimir- 28.03.05 18:22
И ничего, всех евреев, самых ассимилированных преассимилированных вычислили и убили.
Не всех. До недавнего времени это тщательно скрывали, но факт то, что были евреи, служившие в вермахте и даже в ваффен-сс, их было конечно очень мало, но они были, некоторые из них до сих пор живы.
Wladimir- старожил28.03.05 18:34
28.03.05 18:34 
в ответ olya.de 28.03.05 18:30
В ответ на:

Поймите: либо ассимиляция, либо сохраниение культуры. Две эти вещи одновременно успеть невозможно, они друг другу противоречат.


Понял и согласен. Может, именно за это их и убили. За то, что все-таки сохранили свою культуру и не ассимилировались. Если же посмотреть с другой стороны, то Ваше утверждение о неизбежности ассимиляции ведь тоже не выдерживает критики. Ольменд, помнится, развивал подобные идеи.

Всё проходит. И это пройдёт.
Барбаросса знакомое лицо28.03.05 18:35
Барбаросса
28.03.05 18:35 
в ответ olya.de 28.03.05 18:30
Поймите: либо ассимиляция, либо сохраниение культуры
,
А для тех, кто культурой не блещет, по моему вообще выбора нет, но загвоздка в том, что именно такие этого и не понимают.
olya.de Санитарка джунглей28.03.05 18:37
olya.de
28.03.05 18:37 
в ответ сеньор Антонио 28.03.05 18:30
Отчасти Вы правы, но "виноваты" - это громко сказано. Искренне относиться к низкоквалифицированным, приехавшим из глубоких деревень (таких в первом поколении Gastarbeiter было большинство) с несколько иным уровнем цивилизации и в плане культуры очень далеким мигрантам совершенно на равных очень сложно. Вы требуете от людей практически невозможного.
Speak My Language

Speak My Language

Wladimir- старожил28.03.05 18:37
28.03.05 18:37 
в ответ Барбаросса 28.03.05 18:30
В ответ на:

Не всех. До недавнего времени это тщательно скрывали, но факт то, что были евреи, служившие в вермахте и даже в ваффен-сс, их было конечно очень мало, но они были, некоторые из них до сих пор живы.


Это подтверждает выше мной написанное. Видите, какой у нас консенсус.

Всё проходит. И это пройдёт.
Schloss старожил28.03.05 18:41
Schloss
28.03.05 18:41 
в ответ Wladimir- 28.03.05 18:34
Что касается ассимиляции РД - она неизбежна... Процесс уже ид╦т... Если, конечно, не принимать в расчет идеи Олменда об итак одном народе...
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все