Ауслендер - не человек?
Там по нам проехались тяжёлым транспортным средством бюрократического аппарата.
Нам постарались оьъяснить, что мы в этой стране - даже с нем. аусвайсом - остаёмся чужими , и наши жалкие потуги чувствовать себя равноправными членами общества не принимаются во внимание.
Конечно, всё это в завуалированной форме, не обвинишь, но конкретно прочуствуешь.
Мы с мужем почувствовали себя как в грязь окунутыми.
Живём творчески, работаем, интегрируемся, 8 непрерывных лет в борьбе за признание. А потом узнаёшь, что как ты был в глазах чиновников дармоедом - хотя ты им и не был - так и останешься "потенциальным балластом" общества, хоть и платишь налоги, работаешь не покладая рук.
Хреново.
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.
В ответ на:Вчера были в ауслендерамте.
Там по нам проехались тяж╦лым транспортным средством бюрократического аппарата.
Нам постарались оьъяснить, что мы в этой стране - даже с нем. аусвайсом - оста╦мся чужими
Вопрос ради интереса - разве ауслендерам дают аусвайс?
В ответ на:Вопрос ради интереса - разве ауслендерам дают аусвайс?
Потому им и объяснили что они тут чужии, ну а те по незнанию языка и поняли как могли , основное.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
В ответ на:Живём творчески, работаем, интегрируемся, 8 непрерывных лет в борьбе за признание.
8 лет в борьбе за признание - это что, и есть "творческая" жизнь? Может быть, стоит наконец перестать бороться за признание (среди кого, бюрократов?) и начать жить? ![]()
В ответ на:А потом узнаёшь, что как ты был в глазах чиновников дармоедом - хотя ты им и не был - так и останешься "потенциальным балластом" общества, хоть и платишь налоги, работаешь не покладая рук.
А Вам не безразлично, кем Вы являетесь в глазах чиновников? Тоже мне, "сливки общества" отыскали!
Было бы о чьём мнении беспокоиться...
я не замечаю к себе какого-то такого отношения, живу здесь всего 3 года и работаю все время, и государство не объедаю
хотя, честно говоря, посмотрев на некоторых наших соотечественников и вообще иностранцев, меня такое отношение не удивляет
Ein guter Freund ist der, der bei dir bleibt, obwohl er dich kennt.
Получивши Аусвайс, мы при этом не становимся для них немцами. Ведь в Аусвайсе написано, что мы в России родились. Акцент тоже не спрячешь. Мы остаёмся для них иностранцами. И сообветственно отношение...
Пока не сталкиваешься с проблемой, думаешь, всё ОК.
А насчёт просто жить. Что Вы под этим понимаете?
Мы и живём просто. Язык выучили. Работаем. Повышаем квалификацию. Открыли своё дело. Платим налоги . Дом купили.
И дармоедами не были. Поэтому обидно, когда чиновник намекает: понаехали вы тут на шее гос-ва сидеть.
2е нахрена с аусвайсом перется в ауслэндэрамт
Здесь у всех акценты, у нас в приятелницах знакомая , пару десяков лет прожила по работе где-то в африке и дети её там родились, думаю нет смысла её спрашивать о националитете.
Не поймёт она.
да и ответ известен.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
В ответ на:Получивши Аусвайс, мы при этом не становимся для них немцами.
А вы прям из кожи вон лезете для них.
И комплексуете по причине записи в аусвайсе.
В ответ на:Одна знакомая получила сильнейшее психическое расстройство от того, что там в России она была кем-то, а здесь вынуждена была пойти пуцать.
Это же совершенно другой случай. Разумеется, человек может быть недоволен обстоятельствами своей жизни и даже получить на этой почве нервное или психическое расстройство. Но переживать из-за того, что думают о н╦м совершенно чужие и безразличные ему люди (к тому же часто далеко не семи пядей во лбу), на мой взгляд, просто противоестественно.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
В ответ на:да, мне тоже хотелось спросить: а ходя по бюрократам в России, автор топика чувствовал себя человеком?
Там для этого и простых магазинов или тех же заправок хватает...
А тогда можно было всерьез обидеться и заявить, чтоесли это чмо сейчас же не попросит слезно прощения, вы на него в суд подадите за национальную дискриминацию, злоупотребление властью итд итп, что он и есть самый настоящий дармоед, живущий с чужих налогов и не умеющий делать свою работу. И вы будете правы даже если заявите это ему в лицо и при свидетелях.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
Вы как я поняла, еврей, то есть внешне, генетически и ментально принадлежите к совсем другому типу людей чем немцы.
Я даже непредставляю себе, как бы я себя чувствовала окажись я не в Германии, а в Израиле.
Тем более что до сих пор существует особые отношения между этими народами, не далее как 50 лет назад один народ другой ниже зверей считал. И установки к друг другу просто так не вытравишь, может быть через поколение, другое.
Люди всегда делились и будут делится по внешним признакам или по каким другим, этого не изменишь.
Поэтому мне кажется вам просто нужно принимать это как данность.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
ну, например: "Видимо, я ошибся адресом и здесь не Ausländerbehörde, а представительство NPD".
???
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
учил нас всех писатель Чехов.
Здесь можно бюрократа приструнить
лишь только гордым и свободным смехом.
Тщеславие делает юзера модератором.
И не понимаю укола в сторону России, по моему отношение к евреям там не хуже отношения здесь.И в этом я уверена.
Может быть негатив к инородцам в Росии проявляется более маргинально, а здесь латентен но его не меньше.
Дело в том, что весь мой круг близкого общения, не считая родствеников, состоит практически из "местных"немцев.
Так вот могу уверенно сказать что неприятие иностранцев выраженно практически у всех, а ведь заметье это не "маргиналы", интеллегентные люди, достаточно широких взглядов,( ведь я только внешне и языково не отличима от них, а в процессе общения, не считаю нужным скрывать что гражданство я получила не с рождения).Многие сперва были немного удивлены но наши отношения, естественно, не изменились.Мы с друзьями иногда говорим на темы проблем иностранцев в Германии. Среди них врачи, программисты, служащие. То есть средний слой.
И вот что интересно. "Местные" до сих пор евреев выделяют в некоторую особую группу иностранцев, мне показалось даже что к выходцам из Турции они относятся с большим уважением и лояльностью.
Я могу это обьяснить только тем, что семья есть семья, а ведь по сути после войны прошло совсем немного времени и отношение отцов передалось и детям.
Как-то недавно, когда я из тактических соображений слегка скривил рожу при предложении занять весьма ответственный пост в проекте моей страны происхождения, мне пошел "убойный" мотивационный аргумент, типа сорри, но в Германии ты- ауслендер был есть и будешь, и будь ты хоть семи пядей во лбу - быть тебе на ступентки ниже. А тут у тебя шанс указывать немцам, что им делать! :-)
Мне что- надо было смертельно обидится и вылить говорившему пиво в лицо ? :-)
лишь только гордым и свободным смехом.
Чего ?... Чего ?.... Тьфу ты... тобишь чем ? .... Смехом ? ... Немецкого чиновника ?
Ето всё равно, что пугать ежа голой ж...ой.
В ответ на:Дело в том, что весь мой круг близкого общения, не считая родствеников, состоит практически из "местных"немцев.
А у меня и родственников здесь нет, так что весь круг общения состоит из "местных немцев", как Вы выражаетесь, кроме двух подруг - русской и тамилки. А общение достаточно активное. Ни разу при мне никто ничего плохого о русских не сказал, потому что я русская, а мой круг общения относится ко мне с уважением. Думаю, такая же ситуация будет и с евреями, и с турками. Одно дело - бытовой шовинизм, который присущ практически каждому из нас и выражается в обобщениях - поддакнуть, другое дело - нацизм или расизм, то есть в принципе выделение своей национальности/расы над всеми остальными. Это вещи
очень разного порядка. Так что не преувеличивайте.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
а я всего лишь тень поэта.
Мне кажется, тебе пора
давать лишь платные советы.
Тщеславие делает юзера модератором.
Я тоже работаю здесь врачом, и тоже еврейка (на половину), никогда не замечала хоть како-го либо негативизма от своих коллег, знакомых и друзей немцев, скорее наоборот
Мне кажется фатастическим если ваши друзья первым делом начнут выяснять сколько пропорций и чьей крови течет в вас
Но тем не менее.Конечно я основывалась только на личном опыте общения, хотя и достаточно широком но замкнутом границами хотя бы той земли в которой нахожусь.
А вы хотите чтобы ваши коллеги начали с вами откровенничать по поводу вашего еврейского происхождения... и своего отношения к иностранцам.
Вы сами признались , что выбрали путь ассимиляции, то есть растворения своего Эго в чужой среде , по чужой указкею. В чем тогда проблемы , что к Вам соответственно относятся?
Если бы Вы оставались цельной личностью, и только преследовали свои цели , лишь используя(причем как должное Вам) плюсы Амтов и игнорируя их минусы, то у Вас не возникло бы этих вопросов эмоционального плана - Вы бы просто знали , что живете , как хотите и просто пялите бесплатно при этом Бюрократов.
То есть, ассимилянт - это раб(не в прямом смысле - а по уничтожению Души, свего Я), и к чему же обижаться на отношение , если сам выбрал этот путь?
Но это Друзья.
И друзьями становятся не случайно. Или это восточные немцы , переселившиеся на Запад, - они находят в нас родственные души,- либо Западные немцы, но с особым складом мышления.
Остальная часть населения уверена в своём превосходстве, напичканы идеологическими байками до предельной степени, и не в состоянии воспринимать действительность под иным углом зрения.
А СМИ потихонечку закачивают в них дальше пропагандистские идеи содержания "всё зло идёт с востока"
я не отрицаю наличие и тех, о которых говорите вы, но в любой нации есть такие.. или вы не встречались с отношением наших соотечественников к иностранцам там?
всякие есть, но не нужно грести всех под одну гребенку
В ответ на:по себе судите?
Посмотрите на его аватар и вам все станет ясно. Это врожденное "свойство".
![]()
Я уже более чем 12 лет.
И, честно говоря, не много не понимаю, не то вы просто мало общались с немцами, дейсвительно в качестве близкого человека, (а не коллеги, знакомой и.т.д. )не то вы шутите просто.
Иностранец, с точки зрения коренного населения, это, как правило, наглый, хитрый паразит, а еврей - "иностранец в квадрате" в этом качестве. И мне кажеся, бороться с этим бесполезно.
Я заглянула в ваш профиль и конечно внешне вы не похожи на еврейку и конечно никто не будет выяснять какой национальности была ваша бабушка, например.(Я тоже поставлю фото к себе ,только пока не разобралаcь как это сделать, заходите и ко мне! :-))) )
Поэтому если вы владеетe языком на уровне родного и добросовестно работаете то и проблем у вас нет.
Нет их и у меня, по тем же причинам.Насколько я поняла, речь шла о том если у человека выраженны семитские черты лица или заметен иностранный акцент, в этом случае конечно, все эти предрассудки он испытывает во всей полноте.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
В конце концов чукчей много вокруг.
Я рассуждаю так что "мы" не должны задаваться вопросом что и почему. Их паскудное нацисцкое воспитание это их проблемы.
Это не должно быть "нашими" проблемами.
Поетому ботинком в рыло и идти дальше по жизни. Не хватало еще обращать внимание на всякую гадость.
Не надо ходить далеко в "жизнь" за примерами , даже по форуму видно русскоязычные мягко говоря не испытывают симпатии к местному населению и пытаются "исправить" Его путем "постановки на место" и "битья ботинком" по моему не СМИ нагнетают обстановку, а вот как раз сами русскоязычные какого-то лешего пытаются доказать в разных формах что они здесь у себя дома и все должны к ним обрашатся на равных.. тем более думаю не надо рассказывать про наследство WWII и неисчераемой гордости "советских" за "нашу Победу" с постоянным напоминанием немцам как они виноваты и кто их освободил и кому они должны быть благодарны по гроб жизни - так ша не надо искать дьявола в окружаюших ишите его в себе
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
А я убеждена в том, что "интеллигентный человек широких взглядов" и неприятие к иностранцам понятия несовместимые. Выводы можете сделать сами.
Кстати, живу здесь дольше Вас и конкретно про евреев ничего негативного от местных не слышала.
Speak My Language
Speak My Language
__________________________________________________________
Мда... Сразу видно, что Вы далеки от германских реалий....
Так как занимаются самобичеванием сами немцы, вернее СМИ, никакие напоминания не имеют смысла... их и нет... Намой взгляд, это инерция плана Маршалла...
В ответ на:допустим Вы "поставили на место" хама означает ли это что автоматически этот индивидуум проникается чувством глубокого уважения к Вам лично да и ко всем ауслендерам вцелом?
О ком мы говорим? О хаме на улице? Тогда лучше вообще не обратить на него внимания - время не терять. Или о хаме в чиновничьем кабинете? В этом случае его никто не обязывает своих посетителей любить или уважать, его дело - добросовестно и корректно выполнять свою работу, а личные комментарии - в свободное от работы время. Кстати, можно так и сказать: "Меня Ваше личное мнение не интересует или рассказать Вам, что думаю лично о Вас я? Выполняйте свою работу, за которую Вам платят зарплату налогоплательщики".
-У Вас мигреней
не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Но конечно отношения между германским и еврейским народом особенные, я уже об этом говорила.
Поэтому и формально обращение очень острожное. И говорят об этом, само собой, не со всеми.
Это в России антисемитизм с маргинальным душком, а здесь, в Германии, и антисемитизм имеет свои особенности. Но я бы сказала, что в такой форме он не менее, а совсем наоброт, более распространен. И даже заметен.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
В ответ на:А я убеждена в том, что "интеллигентный человек широких взглядов" и неприятие к иностранцам понятия несовместимые. Выводы можете сделать сами.
Кстати, живу здесь дольше Вас и конкретно про евреев ничего негативного от местных не слышала.
И не услышите. К сожалению, Ольга Кратц права. В том права, что есть они и есть мы. И мы не станем ими, сколько бы не пытались. Будут всегда вежливо улыбаться, но за своего не признают.
Speak My Language
Speak My Language
хороший вопрос, да а о ком Вы говорили ?
Тогда лучше вообще не обратить на него внимания - время не терять
не Вы ли давеча были за "активное" обшение путем постановки хамов на место ?? некоторые смелые форумские вояки предлагали бить морды , на шо я и резонно возразил - а поможет ли?
его никто не обязывает своих посетителей любить или уважать, его дело - добросовестно и корректно выполнять свою работу, а личные комментарии - в свободное от работы время
во праална, а зачем тада Птаха требует уважения и быть "своими" ? таварисч просто выполняет свою работу в соответствии с параграфами
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
А вот это напрасно...
если кого принимают то принимают как человека, НО когда себя етот индивидум только тем видит кем он родился, а в других только чужих видит ... тогда чтож ? Тогда остаёться он в том определении за которое он держиться.
Насильно никто не тянет, хочеш быть етим ... так и будъ.
ну шо сказать, прав вражина а сказал он это патаму что ему терять уже нечего, астальные просто отмолчались
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
знаите камерад, со стороны оно как-то даже виднее бывает
СМИ, самобичвание, публичное вырывание волос и посыпание головы пеплом это видимая сторона представления
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Но справедливости ради надо отметить, что видно се╦ из Днепропетровска, ну вроде как ... "большое видеться на расстоянии". Так ... отдельное субьективное мнение , одной отдельно взятой персоны.
А ещ╦ ето напоминает Жванецкого ... спорить о вкусе устриц с тем кто их не ел.
После холокауста, немцам , по крайне мере западным, даже произносить такое слово ... еврей. Вообще запрещенно.
Те жалобы которые сдесь , на форуме раздаються, это ... либо субъективные страхи отдельных пугливо- истеричных персон, или ... супер гипертрофированный национальный еврейский егоизм.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Ага...
Speak My Language
Speak My Language
О каких городах речь? Я ни разу не встречал, но даже если эти названия есть, это не меняет отношение к нему, Маркс - здесь в первую очередь люмпен, живший за чужой сч╦т и ничего не знавший о реальной жизни рабочих. Про отношение к нему как уч╦ному вообще молчу, как то спросил об этом профессора по Volkswirtschaftslehre, лучше бы не спрашивал
кроме таго "перебежчики" ето какие такие перебежчики из германии в Украину, что не встречал.В Испанию уезжают, в Бразилию едут, один колега бывший в Боливию умотал, но что б кто то добровольно до Украины подался. Не припомниться что то, или вы о тех с Украины кто тут азюль искал ... так тех да ... тех назад футболят.
Ну и о чем же они вам жаловались ? Германия дала убежище, а местные "русские" настолько замучили, что из за них назад пришлось податься.
PS: насчот асюля он мне нафик мягко гаваря не нужен... гы, я вааше по восстановлению гражданства проходил
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Да хоть о Мюнхене, Берлине, Франкфурте, Саарбрюкене, Дортмунде или Kельне (восток умышленно упускаю
молчу, как то спросил об этом профессора по Volkswirtschaftslehre, лучше бы не спрашивал
Ну, это в Союзе по поводу Маркса двух мнений быть не могло, а тут - пожалуйста.
Speak My Language
Speak My Language
Спасибо, теперь буду знать, я за 12 лет в Германии больше по BW езжу, здесь не встречал улиц Карла Маркса.
К теме евреев: опять же может у нас на юге народ консервативнее, но неприязненно-холодное отношение к евреям встречал не раз.
Наш грех - мы с Востока..
Как говорится, "к одним паспортам - улыбка у рта, к другим - отношение пл╦вое."
Даст ли нам что-то, если мы - низшая каста "ауслендеры" - объединимся и заявим о себе политически?
еси не секрет, шепните на ушко, шо Вы собираетесь заявить политически? типа "вы знаете меня с хорошей стороны, но вы узнаете меня и с плохой"(C)
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
--------------
FC Barcelona: 1:0 win at fucking Riazor
Ну, а я вот нет. Зато к вашему южному брату - швабам и баварцам - только так.
Speak My Language
Speak My Language
В ответ на:Даст ли нам что-то, если мы - низшая каста "ауслендеры" - объединимся и заявим о себе политически?
А зачем? Что это нам должно дать? Горячую любовь со стороны местного населения (прич╦м поголовную)? А она Вам нужна? Опять же, ЗАЧЕМ?
Я живу здесь 14 лет и мне никогда даже в голову не приходило задумываться о том, как "они" ко мне относятся (тем более, что "они" - это миллионы РАЗНЫХ людей). Так о ч╦м же я должен "политически заявлять" и с какой целью? А к какой "касте" я отношусь, любой "möchtegern-эксперт по кастам" может обсудить у себя дома на кухне с женой - меня его мнение НЕ ИНТЕРЕСУЕТ и особо повлиять на мою жизнь оно НЕ МОЖЕТ.
отэта наезд...
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Speak My Language
Speak My Language
не, не так уж это и примитивно у нас как Вы думаете
Schaffen, (arbeiten так у нас зовут), sparen, Häusle bauen
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Speak My Language
Speak My Language
Аузелянт не может быть человеком по той простой причине, что человеком может быть только Человек. Именно так это выглядит от муслимских стран до Германии, именно так воспринимают ивсе люди(а чиновники Амта тоже люди) - этот факт.
То есть , если человек сам опустился, сам пошел на ассимиляцию, то есть растворение своего Эго в чужой среде , по чужим правилам, то какое иное может быть отношение к этой растительности, что желает только чтобы её любили, а оная всё для этого сделает. Отношение простое - просто срывать плоды и есть, не считая растительность за человека.
Если человек остается самим собой, и для своей жизни или удовольствия лишь пользуется походя хорошими для него правилами чужой земли, сохраняя себя, своё Я, то и для других он выглядит как человек(просто отличный в привычках).
Вот так то , тов.ассимилят - пожинайте отношение , которого добивались.
а еси по теме то ауслендеры везде третий сорт, асобенно те кто продолжают жить по совковым понятиям и руководствуясь предыдушим "жизненным опытом"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Дыk для настоящего шваба - это и есть жизнь
аха, Муд, как ты прав - вон какие люди стойкие в "русском" гетто живут, настаяшие железные феликсы
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Просто начинаю сомневаться в своих понятиях ... Что такое хорошо ?
Не то ...что Моод мне близок так, а просто ... честно ... не понятно.
По растительность в циркуляре ничего не сказано... Там только про Сару рабинович...
Speak My Language
Speak My Language
изначально так оно и есть, а потом вс╦ зависит от каждого человека лично, как он себя в обществе поставит. Ессно если считать себя крысой сбежавшей с тонущего корабля, как здесь как то в одной дискуссии некоторые выражались - к таким и отношение соответственное. Отдельный разговор о тех, кто постоянно бь╦т себя в грудь, мол хоть у меня и немецкий паспорт, но я вс╦ равно русский, и детей своих также воспитывают. Это же до какого абсурда некоторые дошли - некоторые дети родившиеся в Германии до школы почти не знают немецкий.
не, лучше у американских врачей и у мужа Терри Шиаво
--------------
FC Barcelona: 1:0 win at fucking Riazor
А сам то ганзейский немец, если не вр╦шь, а под русского ассимилировался
P.S. Только давайте без переходов на личности попробуем обойтись..
Speak My Language
Speak My Language
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Да я не против, только зачем пургу гнать, если сам такой же?
Однако его пост один из совершшенно безобидных, на фоне того, что здесь вообще происходит...
Я бы на месте санитарки откатился назад... С кем не бывает...
the state of being assimilated; people of different backgrounds come to see themselves as part of a larger national family
the social process of absorbing one cultural group into harmony with another
Да я не против, только зачем пургу гнать, если сам такой же?
в том то то и дело что не такой же ... вообше непонятно как можно ассимилировать в с детства знакомую среду ?? ассимилировать можно в чуждую культуру и среду, вот если бы я ехал в Китай то действительно бы надо было ассимилировать как генетичeски так и культурно- ввиду разности национальности и культуры
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Speak My Language
Speak My Language
Напомнить, какими прозвищами их окрещивали и как к ним относились? Наверное, любили взасос? То -то!
Заметьте- ничей хлеб они не отбирали, жили за свой счет и делали нужное дело- можно было овощей-витаминов у них купить..
И тем не менее...
Или ты наблюдающий за иностранцами в Германии, из далёкой и важной страны?
интересно как там мои бывшие братья по несчастью устроились, какие трудности,проблемы,действительно едут наши шпеты потому что жить не могут без Германии или за колбасой
Или ты наблюдающий за иностранцами в Германии, из дал╦кой и важной страны?
и ето тож
и по ассимиляции - проходила довольно легко и непринужденно
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"свои" градация по категориям:
1. WASP (white angli-saxson protestant)
2. Майнорити во 2-3м поколении
3. Белые иммигранты
4. фсе остальные
канечно есть исключения исходя из наличия "богачества"
к просто иностранцам отношение радушно-наплевательское
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
верно...причем мы часто пытаемся навязать местным свои привычки или своё мнение на ломанном немецком...
Если вы не можете облить грязью другого ..обольют вас..
Лично я как и в бывшем СССР прош╦л через футбольный режим бюрократии так продолжаю проходить здесь.Не надо ждать понимания от бюрократа ..
Надо просто быть к этому готовым..А наши переселенцы уже давно здесь показали себя беспомощными кутятами , с которыми можно делать вс╦ что угодно.
А мне вс╦ интересно какое вы признание хотите.Если у вас Ausweis есть
то и гражданство..так что вам еш╦ надо.
В РОссийской демократии - вор на воре сидит и бандитом погоняет.
..........
Откуда информация? От агентства ОБС (Одна Баба Сказала)? Или Вы лично служите в органах, занимающихся расследованиями хищений? Судя по аватару, последняя версия отпадает.
Я совершенно не собираюсь далее обстуждать тему закрытой ветки.
Только хотел ответить, что эта и другая информация бер╦тся исключительно из открытых достоверных источников и "Этим людям, г-н Рузвельт, я доверяю! Это проверенные люди"
Это средства массовой информации,
а также заявления о коррупции и расхищениях и беспокойства по этому поводу самого президента России господина Путина!!!
А Что значит "Судя по отовару"??? и "последняя версия отпадает"??? Отовар - это что??????
Это ОБОХНКН ?????? (Одна Бабка Отоварить Хотела, Но Кишка Тонка???)
В ответ на:Только хотел ответить, что эта и другая информация бер╦тся исключительно из открытых достоверных источников
...Это средства массовой информации,...
Вера печатному слову (а также, словам диктора) - это конечно похвально, но всему есть разумные пределы. Или Вы полагаете, что СМИ на 100% правдивы?
В ответ на:...а также заявления о коррупции и расхищениях и беспокойства по этому поводу самого президента России господина Путина!!!
Следовательно, власти вс╦ же не мирятся с этими явлениями. Или Вы считаете, что беспокойство президента останется незамеченным и не будет иметь последствий?
В ответ на:А Что значит "Судя по отовару"???
У меня написано "Судя по аватару", о ч╦м Вам прекрасно известно. Что такое "отовар" я не знаю - это, очевидно, Ваше личное "языковедческое изобретение"
или просто результат невнимательного прочтения моего сообщения (я не допускаю мысли о том, что Вы путаетесь в буквах). ![]()
Для справки:
Аватарами называются объекты(изображения), представляющие пользователя в виртуальном мире, которые при установке появляются под вашим ником.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Я всегда отовариваю оппонентов за ...., сами догадаетесь за что.
Типа " (я не допускаю мысли о том, что Вы путаетесь в буквах)." Вы и допустить себе не можете, что у меня нет русских буковок на клавиатуре ;,0);,0);)
Мне всегда странна ускорузлая негибкость оппонента. Натюрлихь это я не про Вас!!!!:)
Когда хочется желаемое выдать за действительное, например назвать Российских чиновников порядочными и радеющими за страну, (подсказка - можете сказать, что есть и порядочные ;;)
или утверждать хоть о какой-то демократии и законности в России (и особенно в Украине, где самоубийцы сами себе делают контрольные вастрелы в голову.........), а когда их ловишь за руку, моментально начинают выворачиваться и прикрываться, например, намерениями президента России!
А пресса, действительно, не всегда правдива. Надо только уметь отделять что тебе хотят внушить и что есть на самом деле.
Но это уж не всем дано. А кому не дано, начинают нести всякую ахинею про работу в каких-то органах по выявлению чего-то там в России.;;;)))))
Пожоже на форуме есть всего один Mood, который в этом сознался, Угро,!!!
Хотя бесседы о правах и законности в России или гдё ещё тоже близки к этой теме!
"Все мы в чём-то Ауслендеры на этой планете" (С)
В ответ на:По-поводу авотара я действительно сначала ошибся,...
И вновь ошиблись: АВАТАР.
В ответ на:...но потом решил оставить, учитывая Ваш менторский тон.
Связь не уловил. Кстати, а как можно менторским (т.е. поучающим) тоном задавать вопросы (а ведь именно они содержались в том мо╦м сообщении)?
В ответ на:Я всегда отовариваю оппонентов за ...., сами догадаетесь за что.
Нет, не догадываюсь. Что-то у Вас то "отовар", то "отовариваете" кого-то... ![]()
В ответ на:Вы и допустить себе не можете, что у меня нет русских буковок на клавиатуре ;,0);,0);)
Мне всегда странна ускорузлая негибкость оппонента.
У меня, представьте себе, тоже их нет. Поэтому моя "ускорузлая (???) негибкость" научила меня писать вслепую без ошибок (за исключением редких случаев).
P.S.: Диспут
на данную тему считаю в одностороннем порядке законченным дабы не засорять ветку.
Штирлиц знал, что при выходе из разговора запоминаются именно последние слова!!!!!!!!!!
( дабы не засорять ветку )
Исключение составляют лишь мелкие коллективы с примитивными коллегами.
В отделе клиники, где я работаю- 55 человек. И иностранцы тоже имеются. Но мне в голову по4ему-то ни разу не пришел вопрос:-"А как они ко мне относятся?-Ведь я- иностранка!". Потому 4то мне никто и возможности такой не даст об этом думать. Я себя среди коллег чувствую только коллегой!
А география представлена широко: Польша, Конго, Китай, Румыния, Россия, Иордания.
Я бы сказала, 4то- наоборот, даже приветствуют, 4то коллектив многонациональный.
В ответ на:Кто они и кто мы ?
Они, "чистокровные" немцы и мы, иностранцы.
Но, собственно, само разделение меня не очень корябает. Меня задевает, когда немцы под интеграцией понимают ассимиляцию, что, во-первых, глупо и исторически эта глупость уже вылазила (вспомните Холокост), и, во-вторых, просто невозможно для определенного контингента. Который ест ассортимент.
==================================================
и баранину тож...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
Простите, не поняла - какой именно контингент ест ассортимент?
Speak My Language
Speak My Language
В ответ на:
Простите, не поняла - какой именно контингент ест ассортимент?
-Я так и думал, что дискуссия развернется по второму вопросу.(Из анекдота для тех, кто случайно его не знает).
А как же ассимиляция и интеграция?
В каждой шутке есть своя доля...
Я живу не в Берлине,как ты,в B-W ,моя шефин(77 лет, и все е╦ родственники и молодые,знаю не по- наслышке),зная ,что я не еврей, тихо не навидит еврееv и правительство,за то, что оно тоже за...И думаю вс╦ е╦ ближайшее е╦ окружение.И если они,что-нибудь скажут между собой нехорошее про евреев,сразу говорят боязливо :тихо,тихо,а вдруг кто-то услышит(я например).И это,как все представляют или хотят представить,демократическая страна?
Но предположить,что может произойти вс╦ худшее - нет. Германия в мире уже 0,за нами стоит Америка(как-то громко сказано).
К Russlanddeutsche-ещ╦ одна нелюбовь,русским-другая.До сих пор немогу понять,только предполагаю,пoчему немцы лучше относятся к туркам и т.д...,потому что они ниже уровнем развития?Если так ,то немцы(не хотелось бы так утверждать) глупая нация?!
Я не говорю об единичных случаях,когда вс╦ прекрасно.Кстати,когда я приехал в Германию(10 лет назад),я объяснял что как и почему здесь,что мои предки ...Потом(через пару лет) я вс╦ понял и стал отвечать:ich bin der Russe,так они теперь обижаются,говорят,что я такой же как они.. не, я Русский(по матери,евреи знают,что это значит) и горжусь этим.
Speak My Language
Speak My Language
В ответ на:пoчему немцы лучше относятся к туркам и т.д...,потому что они ниже уровнем развития?
Я Вам не скажу про всю Одессу, пардон, немцев, но сие имеет место иногда быть. Ежели заметят, что в голове что-то, кроме кебаба имеется, то тихо, а иногда и громко возненивидеть могут. Но, повторю, я не распространял бы на всю нацию.
Speak My Language
Speak My Language
Впрочем, мне знакомы семьи, где "интеграция" является культом...
В ответ на:Вообще, ассимиляция - процесс длительный и обычно рассматривается "с высоты" чуть ли ни столетий. В этом смысле, думаю (точнее, уверена ) что подавляющее большинство наших потомков будет подвержено ассимиляции и через пару поколений ничего от руской культуры в них уже уже не останется.
Я Холокост не случайно упомянул. Там же речь и шла о этих чуть ли не столетиях. И ничего, всех евреев, самых ассимилированных преассимилированных вычислили и убили. Многие ведь до последней минуты не верили, что после такой длительной ассимиляции такое возможно. Оказалось, что возможно. Евреи, кстати, свою культуру прекрасно сохранили при всех ассимиляциях.
Поймите: либо ассимиляция, либо сохраниение культуры. Две эти вещи одновременно успеть невозможно, они друг другу противоречат.
Speak My Language
Speak My Language
Не всех. До недавнего времени это тщательно скрывали, но факт то, что были евреи, служившие в вермахте и даже в ваффен-сс, их было конечно очень мало, но они были, некоторые из них до сих пор живы.
В ответ на:Поймите: либо ассимиляция, либо сохраниение культуры. Две эти вещи одновременно успеть невозможно, они друг другу противоречат.
Понял и согласен. Может, именно за это их и убили. За то, что все-таки сохранили свою культуру и не ассимилировались. Если же посмотреть с другой стороны, то Ваше утверждение о неизбежности ассимиляции ведь тоже не выдерживает критики. Ольменд, помнится, развивал подобные идеи.
А для тех, кто культурой не блещет, по моему вообще выбора нет, но загвоздка в том, что именно такие этого и не понимают.
Speak My Language
Speak My Language
В ответ на:Не всех. До недавнего времени это тщательно скрывали, но факт то, что были евреи, служившие в вермахте и даже в ваффен-сс, их было конечно очень мало, но они были, некоторые из них до сих пор живы.
Это подтверждает выше мной написанное. Видите, какой у нас консенсус.
Speak My Language
Speak My Language
В ответ на:Что касается ассимиляции РД - она неизбежна... Процесс уже ид╦т...
Ну как он идет, мне пришлось убедиться, когда довелось быть переводчиком у таких РД. Да, они прекрасно сохранили немецкую культуру и язык предков. Проблема, однако, была в том, что это был именно язык предков, а не современный немецкий язык. В результате ни они местных немцев, ни местные немцы друг друга не понимали. И не поймут, заметьте. Переучить намного сложнее, чем научить заново. Тем более, что люди не первой молодости. Вот Вам и вся ассимиляция.
Господин Олменд, при всем должном к нему уважении, не является для меня авторитетом в этой области.
Speak My Language
Speak My Language
"мигрант" на "человек", "гражданин"... и т.п....
Получится то же самое...
Что есть "интеграция"?... на этот раз непонятно мне...
Как мне прочувствовать - как глубоко удалось мне интегрироваться, если я ни от чего не отказывался, и никаких новых качеств не перенимал?...
Вы языком владеете ? Работаете, учитесь или делали это в прошлом ? Представляете себе более или менее местные законы, порядки и обычаи и следуете им на уровне, который предписывают правила приличия ? Общаетесь ли с местным населением хотя бы иногда ? Интерсуетесь ли тем, что происходит в стране, в ее политике и культуре ? Если ответы на эти вопросы "да", то Вы, с большой вероятностью, интегрированы.
Speak My Language
Speak My Language
Ассимиляция, насколько я понимаю, это череда смешанных браков, в результате которой одна, доминирующая нация поглащает другую, малочисленную... Стало быть, многих десятков лет...
Я же уже писал: ныне живущие люди не могут просто физически ассимилироваться...
"Интеграция" - это совсем другое... на мой взгляд понятие, за которым ничего реального не стоит...
Интеграция - полноценное участие мигрантов в жизни общества, при сохранении своей культурной идентичности.
Speak My Language
Speak My Language
Да, есть примеры, когда дети, родившиеся в Германии в семьях выходцев из бывшего СССР хорошо владеют русским и даже общаются преимущественно с русскоязычными, но это, скорее, исключение..
Но вс╦ это я делал, представлял, общался и интересовался и в той, бывшей стране... Здесь я не изменил никаким своим привычкам и пристрастиям и ни от кого из немцев не слышал, что я делаю что-то не так... ну... может быть за исключением сортировки мусора по разноцветным мешкам в самом начале....
Я сейчас тоже заглянул:
АССИМИЛ≤ЯЦИЯ (от лат. assimilatio),
1) уподобление, слияние, усвоение.
2) В этнографии ≈ слияние одного народа с другим с утратой одним из них своего языка, культуры, национального самосознания. Различают естественную ассимиляцию, возникающую при контакте этнически разнородных групп населения, смешанных браках и т. п., и насильственную ассимиляцию, характерную для стран, где национальности неравнопр
Так какое определение ближе к энц. трактовке - мо╦ или Ваше...? Только честно...
Speak My Language
Speak My Language
Speak My Language
Speak My Language
В ответ на:А как же евреи?
Их культура вобще и религия в частности специфичны, в последней весь упор делается не на расширение, как в том же христианстве, а именно на сохранение... Тут, помница, Деломанн эту тему разжевывал...
Какого, извините, хрена я должен был с русскими продавцами обшщаться по-немецки?...
Биергартен - это сколько угодно...
Вот с мусором - промажка... Крыть мне нечем...
В ответ на:Нам постарались оьъяснить, что мы в этой стране - даже с нем. аусвайсом - остаёмся чужими , и наши жалкие потуги чувствовать себя равноправными членами общества не принимаются во внимание.
Конечно, всё это в завуалированной форме, не обвинишь, но конкретно прочуствуешь.
Мы с мужем почувствовали себя как в грязь окунутыми.
Вот когда Вам будет совершенно все равно по барабану, что там о Вас подумал чиновник, то, считайте, дело в кармане - Вы интегрировались.
Видимо, это особенность Ваших родных мест. Там где я выросла, их, можно сказать, не было.
Какого, извините, хрена я должен был с русскими продавцами обшщаться по-немецки?...
Дело не в том, как было там
Speak My Language
Speak My Language
В ответ на:Человек, который не интегрирован, ходит в русские/турецкие магазины и продолжает общаться на русском/турецком.
IMHO, даже человек, который совсем не интегрирован, ходит таки в немецкие магазины (ибо походы в национальные лавочки экономически неоправданны), но общается там на пальцах.. ![]()
Ассимиляция - широкое понятие, обозначающее процесс и результат процесса растворения/потери культурной идентичности народа/человка в другой культуре. Каким путем она происходит - путем насильственной аккультурации, в результате смешанных браков или просто долговременого тесного контакта - не имеет значения.
Speak My Language
Speak My Language
А вы считаете себя "проинтегрированной"?...
Вы не покупаете сел╦дку из принципа?...
По Вашей логике, раз мы все здесь по-русски - стало быть....
Speak My Language
Speak My Language
мы не ассимилированы. Про степень интеграции этот факт не говорит ровным счетом. ничего.
P.S. Извините, Вы правда читали мои предыдущие сообщения ? А то я начинаю сомневаться...
Speak My Language
Speak My Language
Ассимиляция, на мой взгляд, уже подразумевает смешение кровей... Как можно смешать кровь в уже живущем организме?...
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
В ответ на:Ассимиляция, на мой взгляд, уже подразумевает смешение кровей...
мы же уже вроде сошлись во мнении, что дети, родившиеся тут в русскоязычных семьях или привез╦нные сюда в достаточно юном возрасте, могут полностью ассимилироваться... прич╦м без всякого смешения кровей...
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
~~~~~~~~~
Его в группах пообещали грохнуть, после этого он пропал, может испугался, а может кто и вравду выполнил обещанное...
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Белоэмигранты здесь, Франция, Шанхай....
Диггерс может за Канаду скажет... Только сда╦тся мне, славяне в Канаде тоже не разносольничают... одни ж хохляцкие фамилии...
Только на Ваш. На самом деле, она подразумевает только потерю национальной культурной идентичности. Скажем, русский ребенок, усыновленный в младенчестве испанцем и выращенный в испанских традициях, будет полностью ассимилирован, не имея ни капли испанской крови. Иначе говоря, ассимиляция - понитие социо-, а не биологическое, смешение кровей, расы, гентоипы и прочее здесь абсолютно ни при чем.
Speak My Language
Speak My Language
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Speak My Language
Speak My Language
И виной тому - гететика, продажная девка империализма.
Даже А.С. Пушкин, арабских кровей, семит, считай может и еврей даже, ассемиллировать до 37 лет так не успел..... , хотоь и назвали его патом Великим Русским...
Вспомнить даже Америку.
Даже там всегда подчёркивают кто и каких кровей будут.
Ну а уж муж или жена местной национальности никогда не прорстят инородцу за свою "искаверканную семейную жизнь", как бы они друг с другом и сколько раз за ночь прежде не ассимилировались"
Кстати, Джексон - пример, чем заканчиваются попытки уместить процесс в пределах одной жизни...
Как я с Вами ни согласин, Вам лучче и не знать.
Как к специалисту к Вам вопрос.
Сколько поведенческих моментов реб╦нку прививается воспитанием, а сколько в н╦м заложено от рождения, на уровне подсонательного???!!!!! Генетикой
Или Вы против подсознательного???
Или Вы против Генетики будете???
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Speak My Language
Speak My Language
насчот красаты можна паспорить, но физически немцы нааамнога развитей - по переписи средний рост русского мужика 167 см, немцев 176
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
_________________________________________________
А вот какие:
http://ricn.ru/humour/material/2597/
Да, да, как была эта наука продажной деффкой, так и останнится вечно молодой,
начём стояла и стоять будеть Великая ...
(А у меня опять сегодня ни водки ни пельменей. Поетому я такой злой. А вообщет, братан, я добрый...)
__________________________________________________________
Эволюция, чтоли?...
HORDES of Nazi racoons are out to conquer Europe.
They are just across the Channel from Britain after marching through France, Belgium, Holland and Denmark in a furry blitzkrieg.
http://209.157.64.200/focus/f-news/1094610/posts
если что то ненравится адвокат им поможет разобраться в том что унижать не стоит
1 правило для всех амтов я работаю я вас кормлю вы тут сидите чтобы мне помочь не нравится иду к их шефу шеф не успокоит их иду в суд
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
Вы, вероятно, хотели сказать, "сколько моментов, определяющих национальную культуру, прививается воспитанием"? Все. На уровне "подсознательного" ( что бы это ни значило
Speak My Language
Speak My Language
нач╦м стояла и стоять будеть Великая
ишо есть люди коим дорого просвешение (C)
PS: водки хош залейся
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
В ответ на:Это хорошо хорошо видно по отношению немцев к великим немцaм , еврейского происхождения, например к Марксу, Гейне, Эйнштейну. Их мало кто считает "своими". В России например Маркса и после краха коммунизма считают хорошим экономистом, а здесь он - ноль.
На счет Маркса вы не правы, его экономические идеи и трактаты так же изучаются здесь, конечно не так так интенсивно поскольку есть множество других моделей. И в научном мире не делятся труды по национальному признаку создателя, например в той же экономике Фридманн является одним из законодателей новой экомомики.
В ответ на:1 правило для всех амтов я работаю я вас кормлю вы тут сидите чтобы мне помочь не нравится иду к их шефу шеф не успокоит их иду в суд
Совершенно правильный подход к делу.
К сожалению, однако, во многих людях сидит такое глубокое почтение к чиновным лицам, что не возникает даже мысль о самой возможности перечить (" О, ужас! Это же ГОСУДАРСТВЕННАЯ персона!
"
). В результате, такие люди, уже входя в дверь кабинета любого самого ничтожного бюрократа, испытывают некое подобие чувства вины и душевный трепет (" Кошмар! Мы же своими мелкими проблемами отрываем от дел ВАЖНОГО ЗАНЯТОГО ЧЕЛОВЕКА!
"
). Бюрократ же отлично замечает преувеличенно-почтительное (чтобы не сказать "угодливо-раболепское") к себе
отношение и, пользуясь моментом, начинает наслаждаться сознанием своей кратковременной власти и значительности.
~~~~~~~~~~~~~~
Етот профессор наверное антисимит.
Так можно и "гениального" Ейнштейна из числа уч╦ных выкинуть...Он тоже сначала придумал свою теорию, а потом по-сей день вс╦ ещ╦ ищут доказательство е╦ истинности.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Удалось расколоть мою герлу на 150!!!!!!!!!!!!!
Пельмени в Германии для русских, это тяжёлый вопррос.
Когда я первый раз приехал в гости в Германию к своим друзьям в немецкий хайм (б/у америкосовские казармы), они нас угощали пельменями не из того теста! И очень страдали, что пельмени получились очень сладкими.
Когда я переехал в Германию навсегда и поселился в тех же казармах, то мои тоже сначала лепили пельмени из того же самога дерьма!!!!!!!!!!!
Позднее оне нашли из какой муки нада лепить пельмени по-русски. Мука N 405!!!!!!!!! Тяжёлый помол!!!!!!!
А с русской водкой немецкога разлива никода проблем не было!!!!!!!!!!!
(если бы не бабы)
кто искренне считает женщину робким слабым созданьем попробуйте забрать у нее одеяло ночью
... а шо в Дойцйландии по другому ??
Да. У нас в садике, к примеру, из 11 детей в группе три немца, три турка, одна полячка, один русский, одна индийка, один вьетнамец и одна еврейка. Все дети прекрасно играют друг с другом, родители мило общаются (за исключением двух - они со странностями, никоим образом не связанными с национальностью) даже встречаются периодически.
То, что Вы рассказываете про "послал" и т.п.- для меня, извините, просто дикость.
P.S. но еси хотите ввести окромя классической ассимиляции , социальную (культурную) ассимиляцию да ради бога
Ассимиляция ("классическая") - культурологическое понятие. Ничего дополнительно вводить не надо.
Speak My Language
Speak My Language
_____________________________________________________________
Можете принять это за срез немецкого общества... Вам не расхотелось в Германию?...
Да,... еще два придурка дацу!!!...
Да плюс пару цыган через пару лет
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
приезжай!!!!!!!!
Пельменей бабы понаделают!!!!!!!!!!
А то ить и выпить не с кем. Одни бабы кругом!!!!!!!!!!!!!!!
В ответ на:и попазжее отправлю ее в Елский Универ
там она и поймёт то, чему папа не научил. надеюсь, проблемы отцов и детей не возникнет, когда девочка себе мужа не арийских кровей выберет
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Напрасно гнули - я совершенно не поняла, о чем речь.
Speak My Language
Speak My Language
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
*****
Заслуженный диссидент germany.ru...
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
~~~~~~~~~~~~+++
Реб╦нка можно так воспитать, что для него счастьем будет не смешиваться с другими...
В ответ на:что для него счастьем будет не смешиваться с другими
думаю, в современном мире для такого ребёнка счастьем будет побыстрее и подальше вырваться из дома, чтобы иметь собственное мнение, а не руководствоваться в жизни мнением родителей.
не представляю себе такого странного счастья: если ты не смешалась, то однозначно ты счастлива!
Вы сами-то в это верите? и вообще, насколько счастливым может быть человек, которому не даётся право самостоятельного выбора?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Можете поверить - эта история вызывает у остальных самое искреннее сочувствие...
Speak My Language
Speak My Language
В ответ на:физически немцы нааамнога развитей - по переписи средний рост русского мужика 167 см, немцев 176
1. рост и физическое развитие - вещи разные.... средний наш может настукать по голове немаленькой толпе немцев..
2. "русский мужик" - это видать, усредн╦ннный показатель по всему мужскому населению РФ, где:
- в целом, хреново с питанием
- в статистику попадает множество представителей малых народов России, низкорослых по своей природе...
На немецких харчах наши варыстают на зависть всем ![]()
И наоборот, если смешался (смешалась) , то счастлив (ва).
Нигде правды нет! Ни в том, не в другом!!!! И счастья тоже такого нет!
Я не заметил, чтобы в Германии (наверняка и везде), кто-то хочет какого-то смешения или не хочет.
Представляется, что для всех главное - это законопорядок. И в Германии и везде.
А уж сложились отношения Ауслендеров с Аусзидлерами......... или есчё с кем, комишь, это должно мало кого интересовать!!! А если кто-то с кем-то обженился, то нужно залесть в постель и спросить как кто к кому относится в плане ассимиляции?????????? (Обостряю для прояснения вопроса!!!!)
Более всего в Германии любят иностранных футболистов, оне платят очень серьёзные налоги в казну!!!!!!!!!!
Чють не забыл.
И мощных проффесиональных боксёров!!!!!!!!!!!!!!
И болеют за них совершенно оторванно!!!!!!!!!!!!!!
2 опшина:
1. Сделал уроки - получи поход в БаскинРобинс
2. идеш играть в футбол с не выполненными уроками - забудь про БаскинРобинс
как говорится выбирай Сам
Так ша не нада путать свободу с анархией
и это в моем понимамии и есть долг родителя нарисовать Правдивую картину к чему может привести та или иная выходка, какие последствия могут быть, а счастье - это вообше синяя птица, как кому повезет
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Собственное мнение реб╦нка необьязательльно должно расходиться с мнением родителей, чтобы быть собственным мнением...
~~~~~~~~~~~~~
если ты не смешалась, то однозначно ты счастлива!
~~~~~~~~~~~~~
А для меня как раз вот и не нужно для полного счастия смешиваться, я оченьсчастлив тем что у моих детей родители одной национальности и даже могу вам сказать какой.
~~~~~~~~~~~~
Вы сами-то в это верите? и вообще, насколько счастливым может быть человек, которому не да╦тся право самостоятельного выбора?
~~~~~~~~~~~~~~~~
Есть веши из которых лучше не выбирать, а довольствоваться тем, что имееця..
Сотня млн. представителей своей национальности по-моему представляют из себя хорощи выбор, а вс╦ остальное - есть отсутствие воспитания или извращ╦нность.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Братан, мене повезло, всё-таки две деффки....
Если бы привёз в уже зрелом возрасте пацанов, наверное бы убил. если бы не с правился с пацанами!
В ответ на:есть отсутствие воспитания или извращённость
отсутствие воспитания или извращённость есть допрос понравившегося мальчика/девочки на предмет его/её национальной принадлежности, абы, Боже упаси, не разгневать родителей.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
праална... отстоял раунд, мы малехо пагардились, но жить усе одно лучше в разных ра╦нах и дружить на расстоянии
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Была бы я почувствительнее, слезы бы навернулись.
Speak My Language
Speak My Language
не первый раз замужем!!!
Низззя серьёзно воспринимать заявления бывших московских научных сотрудников!!!
Однако будете на Колыме, заскакивайте на Баварское!!!!!!!!!!!!!
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Разнесу всё к е...й матери!
Но пока их бог хранит.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
зато нет проблемы с самоидентификацей, а не то ша некоторые ише не нерга и ужо не немец - ни те не принимают, ни эти - так и будет всю жизню болтатся как ложка в проруби
так ша им лучше пасачувствуйте - аусландер он и в Африке аусландер
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
пока деффки здеся закорчевались...
А еслиф что, то у мене тока хранатомёта нет, а усё остальное есть!!!!
Но ни разу не был в америки, ни в южной ни в северной.
А это всёж большие территории.
Их тожа покорять нада.
Пора ужё индейцев резервировать, хотя бы в южную часть для начала!
А то оне никак самоидентифицироваться не могут, а то им помогают всякие там, бл... ублюдки!!!!!!!!!!
Сами то оне ни х...я не могут, паскоку нет там никакой демократии.....
Если дите привело кого-либо в дом, то уже поздно допрашивать. Воспитание происходит в более раннем возрасте.
Аузелянт не может быть человеком по той простой причине, что человеком может быть только Человек. Именно так это выглядит от муслимских стран до Германии, именно так воспринимают ивсе люди(а чиновники Амта тоже люди) - этот факт.
То есть , если человек сам опустился, сам пошел на ассимиляцию, то есть растворение своего Эго в чужой среде , по чужим правилам, то какое иное может быть отношение к этой растительности, что желает только чтобы её любили, а оная всё для этого сделает. Отношение простое - просто срывать плоды и есть, не считая растительность за человека.
Если человек остается самим собой, и для своей жизни или удовольствия лишь пользуется походя хорошими для него правилами чужой земли, сохраняя себя, своё Я, то и для других он выглядит как человек(просто отличный в привычках).
Вот так то , тов.ассимилят - пожинайте отношение , которого добивались."
Молодец!
Ребята, давайте жить дружно!
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Я привел во второй раз свой пост , не для того , чтобы похвастаться, а чтобы проверить ещё раз Правила Форума.
За этот пост меня Оля.de забанила по личным причинам нескрываемой ненависти. Я привел его ещё раз , надеясь увидеть в чем было нарушение Правил форума.
ИМХО!!!
Я лично слышу за вашими словами бывшим популярным надавно в России выражение: " Все лохи, а кто не лох- поимей лоха".
Я имею опыт жизни в США(я получил гр-во США), но не потому, что это было моей целью(как у ассимилянтов), а потому что мне легче было вести бизнес.
В этом плане большей наградой для меня стал разговор с директором школы , где учились мои дети(в городе, где большинство населения черные и не было ни одного русского, кроме моей семьи) - она похвасталась , что выбила методики и разрешение на новый предмет, на Руссий язык и Литературу.
Почему рад - значит мои дети стали Людьми - не только умеют следовать Чужим правилам, но имеют инициативу и мужество навязывать свои.
И этот человек еш╦ Резуна осуждает
То есть, в ответ на Ваш вопрос:
-Вы знаете, один мой друг, депутат Сейма Латвии от партии "Тевземей ун Бривибай"(то есть, из тех нацистов по которым я всегда прокатываюсь - их лозунг, типа - мало в Риге столбов , на всех русских не хватит), мне тоже честно сказал
- Это мой бизнес, если я его не делал бы хорошо, я остался бы учителем химии.
Если Ваши слова соответствуют действительности, то это их достижение.
говорили ли Вы то же самое, когда получали американское гражданство?
Ваши дети получили то, что допустили Чужие правила. Америка √ многокультурная страна. В г. культурные приоритеты распределены немного по-другому и детская инициатива здесь не прокатывает.
А с Вами мы будем просто дружить
Вы знаете, у мусульман -суннитов, чтобы стать мусульманином надо твсего лишь трижды произнести:
- Нет Бога кроме Аллаха и Макомед - пророк его.
Ну что же:
- Ля ильляху Иль Аллаху, Моухамед роусул Иль Аллаха.
- Ля ильляху Иль Аллаху, Моухамед роусул Иль Аллаха.
- Ля ильляху Иль Аллаху, Моухамед роусул Иль Аллаха.
Как Вы считаете, я стал муслимом?
Именно потому там и мне и любому смышленому ребенку показать , что на свете есть Культура.
Но Вы правы - дети могут лишь проносить даже в этом американском вакууме только волю родитетелей. Но важно другое, в свободе детей - им это позволили.
Да нет , Вы не правы - Америка - бескультурная страна.
Именно потому там и мне и любому смышленому ребенку показать , что на свете есть Культура.
Муд, я же Вам говорил не лазить по черным помойкам...так вот где Вы несли культуру .. ну что же не удивительно .. тока не нада всю Америку под одну гребенку грести - в Харлеме Вы может даже и разносчик культуры а в ра╦не поприличнее я самневаюсь
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Во,во...а кто то помнится по отдельным личностям,под одну гребёнку всё грёб
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
таких братранов, типа МУТ, и других пацанов, чтоб все вместе были???????????
Кстати, digger, Вы в безнаказанности начали забываться, потому не Вам трымдеть о культуре.
Будьте добры, несмотря на полное всепрощенчество Вас от модераторов-русофобов, будьте добры писать мне и изъясняться, как нормальный, КУЛЬТУРНЫЙ человек.
Мне бы хотелось выяснить, Диг мой друг, в чём проблеммы?
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
несмотря на полное всепрощенчество Вас от модераторов-русофобов
Муд, я проста чту Закон форума и редка на кого наезжаю , паэтому меня и терпють
как нормальный, КУЛЬТУРНЫЙ человек.
заметано
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Не слишком ли много чести ?
Speak My Language
Speak My Language
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Vот если посмотреть, например, на вaши посты, точнее на стиль и слог, не говоря уже о мысли, то культура тоже видна, и развитие культуры тоже видно, только равитие ето со знаком минуса, то есь более так ... регрессом ето движение "культоральное" назвать можно.
IMHO
Вы ето как ... сами, деръмецо, подчистили, али помог кто ? Кстати оправдания ваши ... звучали так ... весьма ... совково.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
помните "Все глупости делаются с умным лицом "
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
старался бы на сво╦ образование и выглядеть
"важно надувать шеки и многозначительно покашливать" (C)
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Ну чтож ... "усё могеть быть " ... суть то состоит в том что образование и связаннаё с ним понятие культура как то, в данном случае, не привилось и уступило место бескультурному слогу "плебесса" . И тут возникает вопрос от куда ето взялось ? Ведь если изъясняеться человече определённым слогом, то ...
1. он вынужденн так говорить
2. етот стиль нравиться ему
3. ему не известны другие формы словесного мыслеизливания
Пункт 3 я исключу т.к. вы уже давно на форуме и имели возможность увидеть иные стили речи.
Насчёт п. 1 , я спорить не возьмусь, а вдруг вы там , какой нанятой, из бригады т.с. агитационной.
ведь как уже говорилось , быть может всё. Но я так думаю ето маловероятно.
И тут остаёться п.2 (нравиться) Именно ... нравиться ета некультурная ... нарочито испорченная речь, причём смешной или оригинальной она не являеться. Для того чтоб так изьясняться и чтоб ето смешно было, для етого нуженн ну хоть какой либо талант, ну или хотя бы средьненькое дарование.
И тут остаёться .... что ? ... что остаёться ? .... Ну ? ... Правильно !
подобная речь нравиться , и именно поетому и изьясняеться человек таким образом и считает что персону свою, со всеми гранями своего характера, именно таким слогом, как можно более лучше он представит.
И когда я прихожу к такому заключению, то возникают у меня , тот час же, следующии вопросы.
От куда ето ? Почему именно так говорит человек ? С чем ето связанно ?
И как наиболее скоро подвернувшийся под руку ответ , не приходит мне ничего иного в голову, как ,вопрос, из знаменитого литературного персанажа, из столь популярнного на етом форуме произведение Булгакова.
А уж не согрешила ли бабушка с водолазом ?
Респект.
По крйне мере, хоть как то, стоит человек за свои слова.
4. транслятор с удафф.ком
5. сладкое чувство мести
может я хочу его(язык) хоть раз в жизни поковеркать, как же мне за школу и институт насточертело выстраивать все в соответствии с правилами пунктуациями и орфографии, получать 5 с "-" и ненавидеть эту пропушенную запятую - вот теперь получи "гранату" учитИльнитСа руСкого йазыка - вот пишу как хачу и не влепиш,зараза, двойку
"это просто праздник какой-то" (C)
Все у Вас не как у людей, галстук сюда,салфетку туда,мучаете сами себя, а нет что бы вот так - по простому (C)
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
В ответ на:Естественно.А то мне даже не удобно бывает когда вижу как не образованные люди ,а посмотришь так образованней образованных.
Гугля
Великая вещь
И дня не прошло а человек уже образовался
И всё про трупы знает
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Примерно так!!!!!!!!!
Мы по ихнему базарим легко!!!!!!!!!!!
А пусть по-нашему попытаюдзя..........
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
В ответ на:Говорю что думаю и что знаю.
Проблема в том что надо знать правильно
, иначе будете в казахском пачпорте по хранцузки с братками читать
и упорно настаивать о хранении мумии и отсудствии подготовки к вероятным событиям
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
А ведь этот я зык мы буковка к буковке собирали, слово к слову, и всё приходило сверху....
Так что либо есть свясь с всевышним, либо её нет...
я провёл некоторое время в чисто для немцев (будучи русским) в американских казармах.
Мне очень панравились некоторые пацаны. Оне показыали, где есть мебель, где есть телевизоры для комнаты,
где можно купить свежее мясо для шашлыков.
Были там и америкосы, и индейцы всех племён, совсем рядом, но уже за проволокой.
Принимиають в общем всех,
НО ЧЕРЕЗ ЭТО НАДО ПРОЙТИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
выдюжит Евдокимив, или не выдюжит.
Евдокимов - наш (
По крайней мере у Евдокимова есть красная морда, а у шварцнигера , он веслом никогда и никого не Бил, и его не Билли!!!!!!!
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Почему в нормальном обществе, на нормальном матерном можно, а на форуме нельзя?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
ТОка он, Арнольд, вёсел никода не держал в руках, и вёслами никого не Бил, и питался исключительно химией.
А у Евдокимова всегда и питание было натуральное, и, Вёсла, натуральные!!!!!!!!!!!
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
да хто же им признается что с бСССР
поведение будет отличатся от поведения населения из геттт
потомственные альпийцы в тренниках и кожанках не ходють и семачки не лузгають
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
А жить вы будете рядом в этом самом геттт.Подселят что бы вам уважаемый не было скучно.
а даже еси и в гетто - главное шоп забухать с пацанами нармальными мона была
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"не похожи на тебя,
не похожи на меня /песня пошла/,
а, таак, просто, прохоожие".......
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
но модеры должны приводитьь всё в порядок,
а банить под утро!!!!!!!!!
Веталик, пузирек не засажывают иго раздавливают, засажывают другое... сматри не перепутай Кутузов (C)
так тибе на будуюшие инфа, может пригадится в атветцтвенный мамент
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"





















