Вход на сайт
Толерантность
21.03.05 08:57
Собственно, вопрос в продолжение темы "А правда ли..."
Насколько немцы открыты и толерантны к другим культурам? Насколько мои бывшие сограждане чувствуют себя в Германии "как дома", или есть ощкщение, что они все-же "в гостях"? А если в гостях, то насколько желанны?
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
Насколько немцы открыты и толерантны к другим культурам? Насколько мои бывшие сограждане чувствуют себя в Германии "как дома", или есть ощкщение, что они все-же "в гостях"? А если в гостях, то насколько желанны?
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
21.03.05 09:35
в ответ nataly1001 21.03.05 08:57
Не очень толерантны. Но стараются это демонстрировать, особенно на уровне политики. Впустив в свой круг - вполне толерантны. Насколько впускают в свой круг... думаю, не очень-то. Нам (жёнам) в этом отношении проще - мы входим туда автоматически. А вот мой учитель по вождению, турок, очень приятный, воспитанный молодой человек, который то ли младенцем был привезён в Германию, то ли вообще здесь родился, сказал, что ни разу немецкие друзья не приглашали его, например, на Рождество. А Рождество - это для семьи и самых-самых близких одиноких друзей.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
21.03.05 09:56
Ну на рождество обычно никого и не приглашают. Семеиныи ето праздник. На новыи год пожалуиста, но не на рождество. Не могу представить себе немцев, которые бы не члена семьи на рождество пригласят.
А так считаю что толерантнее чем многие другие народы. Если конечно сравнивать с СНГ, то намного толерантнее. НЕ догоняют пока еше Нидерланды, но толерантности хоть отбавляи. Как по мне, так поменьше бы ее - было бы лучше. Где вы еше например целые улицы голубых наидете с барами и кафешками. В Москве бы их наверное пацаны уже разбомбили бы или избивали бы каждыи вечер с десяток гомиков. И дико сомневаюсь, что мне как африканцу в России было бы легче чем здесь..
А демонстрации нациков чего стоят? И запретить не могут. В другои стране давно бы уже запретили все, а здесь ходют, демонстрируют. На журналистов не давят, даже если дерьмом политика с головы до ног облили.. В штатах даже бы такого не потерпели, а здесь работает дальше и жизни радуется
А так если и не толерируют- так ето от слоев населения зависит. Я пока ни в студенческие годы, ни сеичас не встречался с злобностью и недоброжелательством. Когда хорошыи немецкии слышат - тают прямо:-)
Им Щестен ничц Неуес....
А так считаю что толерантнее чем многие другие народы. Если конечно сравнивать с СНГ, то намного толерантнее. НЕ догоняют пока еше Нидерланды, но толерантности хоть отбавляи. Как по мне, так поменьше бы ее - было бы лучше. Где вы еше например целые улицы голубых наидете с барами и кафешками. В Москве бы их наверное пацаны уже разбомбили бы или избивали бы каждыи вечер с десяток гомиков. И дико сомневаюсь, что мне как африканцу в России было бы легче чем здесь..
А демонстрации нациков чего стоят? И запретить не могут. В другои стране давно бы уже запретили все, а здесь ходют, демонстрируют. На журналистов не давят, даже если дерьмом политика с головы до ног облили.. В штатах даже бы такого не потерпели, а здесь работает дальше и жизни радуется
А так если и не толерируют- так ето от слоев населения зависит. Я пока ни в студенческие годы, ни сеичас не встречался с злобностью и недоброжелательством. Когда хорошыи немецкии слышат - тают прямо:-)
Им Щестен ничц Неуес....
21.03.05 10:02
в ответ individuum 21.03.05 09:38
А может быть, это просто различие менталитета?
У русских "принятие" понимается как одно отношение, а между немцами иначе. Возможно, они и между собой несколько холодны? И для них это норма?
Но, впрочем, я замечаю по себе. В нашем доме живет таджикская семья. Возможно, вполне приличные люди. Каждое утро я мило улыбаюсь и здороваюсь, интересуюсь в двух словах "как дела?" и ... забываю. И вряд ли приглашу их на праздник или день Рождения... А вот совершенно незнакомого русского - могу... Но это не национализм. Пусть живут, они мне лично плохого не делают. Но культура мне их чужда и что ждать от них на близком уровне не знаю. Отсюда и некоторая отстраненность... Отсюда следует вопрос. Как далека культура русская и немецкая? И вообще, это им интересно? Лично я не представляю, как можно выходить замуж (это вопрос к "новой") за человека, который о культуре моего народа ничего не знает и знать не хочет?
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
У русских "принятие" понимается как одно отношение, а между немцами иначе. Возможно, они и между собой несколько холодны? И для них это норма?
Но, впрочем, я замечаю по себе. В нашем доме живет таджикская семья. Возможно, вполне приличные люди. Каждое утро я мило улыбаюсь и здороваюсь, интересуюсь в двух словах "как дела?" и ... забываю. И вряд ли приглашу их на праздник или день Рождения... А вот совершенно незнакомого русского - могу... Но это не национализм. Пусть живут, они мне лично плохого не делают. Но культура мне их чужда и что ждать от них на близком уровне не знаю. Отсюда и некоторая отстраненность... Отсюда следует вопрос. Как далека культура русская и немецкая? И вообще, это им интересно? Лично я не представляю, как можно выходить замуж (это вопрос к "новой") за человека, который о культуре моего народа ничего не знает и знать не хочет?
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
21.03.05 10:06
в ответ nataly1001 21.03.05 08:57
Для того , чтобы получить ответ на ваш вопрос, необходимо сделать репрезентативный опрос "немцев" /тех, которых вы имели ввиду/...
разные все они, как и русские все разные, и турки, и прочие представилели планеты...
один более толерантен, другой менее - взависимости от жизненного опыта, рода занятий, образования...
разные все они, как и русские все разные, и турки, и прочие представилели планеты...
один более толерантен, другой менее - взависимости от жизненного опыта, рода занятий, образования...
21.03.05 10:19
в ответ novaya 21.03.05 09:35
Вообще-то, все мои вопросы вполне законны и обоснованы. Я тоже раздумываю, стоит ли мне так резко менять свой уклад жизни и переезжать в Германию. Приобрету ли я желаемый комфорт и уверенность в будущем. Или потеряю больше, чем имею. Хотелось бы все-таки, насколько это возможно, сравнить плюсы и минусы. Очень много жизненных резонов поменянь и столько же-остаться 
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
21.03.05 11:27
в ответ nataly1001 21.03.05 08:57
Слово "иностранец" в немецком языке несет негативный эмоциональный оттенок. Для меня это критерий.
На самом деле, я бы отметил несколько дифференцированное отношение. Есть разные категории стран. Скажем, к американцу среднее отношение совсем иное чем к вьетнамцу. Очень меркантильно все, и довольно тупо. Если инвестирует деньги - значит хороший, если инвестирует труд и квалификацию - значит, гад, отбирает наши рабочие места.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
На самом деле, я бы отметил несколько дифференцированное отношение. Есть разные категории стран. Скажем, к американцу среднее отношение совсем иное чем к вьетнамцу. Очень меркантильно все, и довольно тупо. Если инвестирует деньги - значит хороший, если инвестирует труд и квалификацию - значит, гад, отбирает наши рабочие места.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
21.03.05 13:08
в ответ nataly1001 21.03.05 10:02
Но есть же случаи. Если жить в мирное время заставляют в условиях разрухи так еще и не такие случаи могут быть. Хотя с дикарями я бы лично не сошелся ни при каких условиях. Тем хуже то что в моем понимании практически все нации дикари. Мне наверное просто давно уже пора к психиатру.
21.03.05 13:18
в ответ nataly1001 21.03.05 08:57
А что значит толерантность, с какой стороны? Они ехали и имели цель - деньги, спокойная жинь - не более(используя Социал и Политику Германии). Теперь Вы к этой прагматической цели добавляете, уже социальный фактор - ассимиляция. А с какой стати?!
Простите, но мне кажется - это дорога с двусторонним движением - немцы хотели , чтобы кто-то приехал, тогда в чем проблема - должна идти интеграция(то есть ассимиляция в два направления). Именно в этом - Толерантность!
А ассимилянты ...? Приведу свой пост из другой ветки:
Этот эффект исследован не только древними греками("самый жестокий хозяин - бывший раб"), но и немецкими врачами в концлагерях - заключенные после полугода пребывания в лагере начинают ненавидеть своих собратьев по несчастью и подлаживаться, подхалимничать и любить(на полном серьезе) своих мучителей.
Так что в этой ситуации , Вы не открыли ничего нового. Человек-ассимилянт(то есть "Иван не помнящий родства") ассимилирует не только языком , но и душой. И нельзя от ассимилянта пробовать объяснить свои поступки - это просто сдавшийся человек, которому выгодно плыть по течению реки в которую он когда-то вошел(ещё по своей воле).
Простите, но мне кажется - это дорога с двусторонним движением - немцы хотели , чтобы кто-то приехал, тогда в чем проблема - должна идти интеграция(то есть ассимиляция в два направления). Именно в этом - Толерантность!
А ассимилянты ...? Приведу свой пост из другой ветки:
Этот эффект исследован не только древними греками("самый жестокий хозяин - бывший раб"), но и немецкими врачами в концлагерях - заключенные после полугода пребывания в лагере начинают ненавидеть своих собратьев по несчастью и подлаживаться, подхалимничать и любить(на полном серьезе) своих мучителей.
Так что в этой ситуации , Вы не открыли ничего нового. Человек-ассимилянт(то есть "Иван не помнящий родства") ассимилирует не только языком , но и душой. И нельзя от ассимилянта пробовать объяснить свои поступки - это просто сдавшийся человек, которому выгодно плыть по течению реки в которую он когда-то вошел(ещё по своей воле).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
21.03.05 13:36
в ответ Findеr 21.03.05 11:27
В ответ на:Слово "иностранец" в немецком языке несет негативный эмоциональный оттенок.
В разговоре с местными , я как-то раз это заметил что и мы вроде как относимся к иностранцам, на что мне ответели примерно следующее, что "турки и другие подобные, всегда ими останутся , а вы уже добропорядочные бюргеры", ответели конечно более толерантней.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
21.03.05 13:49
в ответ nataly1001 21.03.05 08:57
Мне кажется, немцы толерантны к тем, кого они ставят на свой уровень. К выходцам из развитых стран-да, из прочих - нет.
В качестве примера - были со знакомым немцем на эксурсиях в Риме, когда приставали нищие мальчишки, он улыбался, раздавл мелочь и вроде ничего особенного. На такой же экскурсии в Киеве по Лавре на нищих мальчишек он смотрел с отвращением и неприязнью, заявив, что их приставания портят ему настроение.
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...
группа СОЛЬ ЗЕМЛИ
В качестве примера - были со знакомым немцем на эксурсиях в Риме, когда приставали нищие мальчишки, он улыбался, раздавл мелочь и вроде ничего особенного. На такой же экскурсии в Киеве по Лавре на нищих мальчишек он смотрел с отвращением и неприязнью, заявив, что их приставания портят ему настроение.
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...
группа СОЛЬ ЗЕМЛИ
То, что меня не убивает - делает меня сильнее...группа СОЛЬ ЗЕМЛИ
21.03.05 13:54
в ответ nataly1001 21.03.05 08:57
Немцы есть такие же люди, как и все остальные, есть приятные во всех отношениях, есть менее приятные, хотя первых несомненно большинство. С "нетолерантностью" можно столкнутся только в редких случаях. Например, я как-то поинтересовался квартирой по объявлению о сдаче, так дама на другом конце, услышав вероятно мой акцент, стала меня активно уговаривать, что ее квартира мне не подходит. Но это единственный случай за 15 лет. Впрочем, ее можно в какой-то степени понять, сдав квартиру иностранцу, часто можно приобрести проблемы с другими жильцами. Так что просто перестраховалась.
Ко всяким причудам связаным с происхождением, секс-ориентацией или чертами характера немцы относятся с удивительным терпением, иногда думаешь, что они даже слишком терпеливы. Короче, жить с ними не трудно
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
Ко всяким причудам связаным с происхождением, секс-ориентацией или чертами характера немцы относятся с удивительным терпением, иногда думаешь, что они даже слишком терпеливы. Короче, жить с ними не трудно
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
Soy el fuego que arde tu piel | 
Формула Любви или по следам Он и Она
Формула Любви или по следам Он и Она
21.03.05 14:03
в ответ bastq2 21.03.05 09:56
В ответ на:Не могу представить себе немцев, которые бы не члена семьи на рождество пригласят.
Противоречия цивилицаций.
И вмести им не сойтись.
Для местных рождество домашний праздни, у советских новый год семейный праздник.
Нестыковка в календарях и событиях.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
21.03.05 14:07
в ответ bastq2 21.03.05 09:56
В ответ на:Не могу представить себе немцев, которые бы не члена семьи на рождество пригласят.
А Вы себе представьте. Мои посты вообще всегда отличаются тем, что у меня есть готовые примеры в голове. Это действительно семейный праздник. Поэтому если у семьи есть очень хорошие одинокие друзья, то их приглашают - чтобы им не было тоскливо, чтобы и они приобщились.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
21.03.05 14:09
в ответ spezi 21.03.05 13:49
на главный мусульманский праздник - байрам какой-то могут прийти все, кому не лень. а нетолерантность проявляется в бытовом шовинизме, когда к иностранцам в принципе относятся терпимо, но в узком кругу отзываются о них дурно.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
21.03.05 14:11
в ответ nataly1001 21.03.05 10:02
В ответ на:Лично я не представляю, как можно выходить замуж (это вопрос к "новой") за человека, который о культуре моего народа ничего не знает и знать не хочет?
Я тоже себе с трудом представляю, как можно выходить замуж за такого человека.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
21.03.05 14:12
в ответ DBOPHiK 21.03.05 13:54
То есть Вы считаете, что лишь Ассимиляция - ведущий фактор эммигрантов?
Простите, но они что без уведомления Властей приехали, без просьбы самих немцев.
Нонсенс!
Человеку надо оставаться самим собой - только в этом Интеграция в общество, а Ассимиляцию оставьте(именно от такого несоответствия Человека и Среды - возникают проблемы). Ассимилянт - это опустившийся человек , что следует не собственному разумению , а приказам других.
Простите, но они что без уведомления Властей приехали, без просьбы самих немцев.
Нонсенс!
Человеку надо оставаться самим собой - только в этом Интеграция в общество, а Ассимиляцию оставьте(именно от такого несоответствия Человека и Среды - возникают проблемы). Ассимилянт - это опустившийся человек , что следует не собственному разумению , а приказам других.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
21.03.05 14:14
в ответ nataly1001 21.03.05 10:19
В ответ на:Очень много жизненных резонов поменянь и столько же-остаться
Эти вопросы на сайте задают очень часто. Я отвечаю всегда одно: если в чём-то сомневаетесь, всегда отвечайте "Нет". Особенно это касается вопросов замужества. Семейная жизнь всегда полна трудностей и нужно быть готовыми к компромиссам, значит, нужно очень хотеть семейной жизни именно с этим человеком.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
21.03.05 14:25
в ответ novaya 21.03.05 14:14
А причем здесь семейная жизнь. В этот простор вмешиваются нерацйональные Чувства(если конечно не за деньгами брак).
Рациональность индивидуума - не стать ассимилянтом, остатьться личностью с родней и историей, не быть "Иваном без родства" - именно тогда(а не когда подстраиваясь и подлаживаясь вы пускаете сопли - почему я немцам не нравлюсь) Вы получите Интеграцию - дорогу с двусторонним движением.
А воспрошания , как у дитя-дебила - почему меня не любят - это прямая дорога в дебилы-ассимилянты - и ни то и ни то, и рыбку съесть и ... сесть. Просто задайтесь вопросом - кто и что Ты? И будьте им. И Вы поймете, что незная ни слова по немецки - Вас будут уважать за то , что Вы есть! IMHO
Рациональность индивидуума - не стать ассимилянтом, остатьться личностью с родней и историей, не быть "Иваном без родства" - именно тогда(а не когда подстраиваясь и подлаживаясь вы пускаете сопли - почему я немцам не нравлюсь) Вы получите Интеграцию - дорогу с двусторонним движением.
А воспрошания , как у дитя-дебила - почему меня не любят - это прямая дорога в дебилы-ассимилянты - и ни то и ни то, и рыбку съесть и ... сесть. Просто задайтесь вопросом - кто и что Ты? И будьте им. И Вы поймете, что незная ни слова по немецки - Вас будут уважать за то , что Вы есть! IMHO
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
21.03.05 15:40
в ответ novaya 21.03.05 14:09
"а нетолерантность проявляется в бытовом шовинизме, когда к иностранцам в принципе относятся терпимо, но в узком кругу отзываются о них дурно"
Ну из за етого их ещё нельза обвинять в нетолерантности. Отзываются дурно главным образом о тех, кто чем-то не угодил
. И я бы не стала обобщать: "иностранцы". Иностранец иностранцу рознь.
Вот интерессный такои пример с которым я столкнулась недавно подыскивая себе на лето путешествие и читая отзывы о различных отелях: Оказывается наличие более 30 % русских граждан в гостинице расценивается многими как большои минус. И причём имеются ввиду имменно граждане из СНГ, не англичане, не поляки, не чехи какие-нибудь . Все хором утверждают, что русские видут себя слишком вызывающе, во многом даже некультурно и люди находящиеся
рядом испытывают состояние дискомфорта.
Таких отзывов просто туча. Сначала я от душы весилилась читая ети отзывы о нашем брате как о нашествие чумы. А потом стало както обидно за наш народ 
. К сожаление по отдельным личностям судят о целои нации. Так же и мы зная пару - троику местных немцев берёмся судить о ох толерантности как о толератности немецкого рарода к иностранцам, подразумевая часто под словом "иностранцы" русских.
Ну из за етого их ещё нельза обвинять в нетолерантности. Отзываются дурно главным образом о тех, кто чем-то не угодил
. И я бы не стала обобщать: "иностранцы". Иностранец иностранцу рознь.Вот интерессный такои пример с которым я столкнулась недавно подыскивая себе на лето путешествие и читая отзывы о различных отелях: Оказывается наличие более 30 % русских граждан в гостинице расценивается многими как большои минус. И причём имеются ввиду имменно граждане из СНГ, не англичане, не поляки, не чехи какие-нибудь
. Все хором утверждают, что русские видут себя слишком вызывающе, во многом даже некультурно и люди находящиеся
рядом испытывают состояние дискомфорта. Таких отзывов просто туча
. Сначала я от душы весилилась читая ети отзывы о нашем брате как о нашествие чумы. А потом стало както обидно за наш народ . К сожаление по отдельным личностям судят о целои нации. Так же и мы зная пару - троику местных немцев берёмся судить о ох толерантности как о толератности немецкого рарода к иностранцам, подразумевая часто под словом "иностранцы" русских. 
21.03.05 16:46
в ответ nataly1001 21.03.05 08:57
В последнее время придерживаюсь мнения, что "толерантность" за частую является просто красивой и звучной переформулировкой безразличию и отсутсвию желания обращать внимание на людей.
Простые примеры- сумашедшие отцы- фанатики калечат или убивают своих дочерей, и зачастую никто совсем или очень позно вмешивается, прикрываясь тем что мол это "культура" у них такая. Возможно это от невежества.
Простые примеры- сумашедшие отцы- фанатики калечат или убивают своих дочерей, и зачастую никто совсем или очень позно вмешивается, прикрываясь тем что мол это "культура" у них такая. Возможно это от невежества.
21.03.05 17:20
в ответ spezi 21.03.05 16:37
В ответ на:Наша точка зрения - наша правда . Их точка зрения - их правда
Обычно в таких случаях говорят "у нас своя свадьба а у них своя свадьба". Или то что разрешено Юпитеру не разрешено быку (и это несмотря на просто-таки самоотверженные старания некоторых возомнивших себя Юпитерами, в силу своего истинного убожества представляющие самих себя в своем подсознании быками - вполне справедливо кстати, вообще подсознание не обманешь).
21.03.05 17:32
в ответ nataly1001 21.03.05 10:19
Я тоже раздумываю, стоит ли мне так резко менять свой уклад жизни и переезжать в Германию. Приобрету ли я желаемый комфорт и уверенность в будущем. Или потеряю больше, чем имею.
вы всё время говорите о других, о их менталитете, о их необрозованности, о скупости... теперь о толерантности заговорили... всё это хорошо...
мне лично, интерсно другое, а толерантны ли вы достаточно по отношению к другим народам, национальностям, культурам, языкам, традициям....? согласитесь. требывать только от других толерантность, а самому быть нетаковым - эгоизем высшей степени... скажу только, что если вы действительно надумайте перезжать в германию, то вам необходимо быть более гибким, более флексибельным по отношению к немецкой культуре, языкам и обществу... и если вы найдете свое место здесь, в этом обществе, то ощутите довольно быстро всю толерантность по отношению к вам со стороны...
вы всё время говорите о других, о их менталитете, о их необрозованности, о скупости... теперь о толерантности заговорили... всё это хорошо...
мне лично, интерсно другое, а толерантны ли вы достаточно по отношению к другим народам, национальностям, культурам, языкам, традициям....? согласитесь. требывать только от других толерантность, а самому быть нетаковым - эгоизем высшей степени... скажу только, что если вы действительно надумайте перезжать в германию, то вам необходимо быть более гибким, более флексибельным по отношению к немецкой культуре, языкам и обществу... и если вы найдете свое место здесь, в этом обществе, то ощутите довольно быстро всю толерантность по отношению к вам со стороны...
майнер майнунг нах...
21.03.05 17:39
в ответ Пикуль 21.03.05 17:32
аха, обратите внимание на их "толерантность" тут пол ДК таких, еше можно понять здоровую критику, но некоторые же просто ненавидят Германию и немцев,что однако не мешает им хорошо питатся и мягко спать - остается только удивлятся куда токи "принцыпы" деваются
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
21.03.05 17:42
в ответ Пикуль 21.03.05 17:32
Здесь любят тех с помощю которых они могут сами себе казаться большими чем они есть. Этим обьясняется успех у немцев различного рода чукчей прибывших со всех захолустий земного шара. Они у немцев имеют успех потому что для них чукчей эта роль вполне естественна. Им не надо сильно напрягаться чтобы "сыграть" роль приниженных вассалов. С нашей русскоязычной публикой дела во многих случаях обстоят не так гладко как им бы того хотелось и отсюда многие из русскоязычных вынуждены оказываться за бортом. К тому же СМИ ненавязчиво грамотно складывают у них крайне неблагоприятные стереотипы в отношении русскоязычных. Иногда им в этом помогают даже сами русскоязычные, зарабатывая себе на хлеб за счет остальных из "нас", т.е. за счет подпитывания этих негативных стереотипов, т.е. продавая
им именно то чего они хотят о "нас" слышать.
21.03.05 17:43
в ответ Пикуль 21.03.05 17:32
В ответ на:что если вы действительно надумайте перезжать в германию, то вам необходимо быть более гибким, более флексибельным по отношению к немецкой культуре, языкам и обществу... и если вы найдете свое место здесь, в этом обществе
Дело в том, что как раз толерантна и открыта к иной, правда признаюсь, только европейской культуре. Но я не хотела бы, чтобы мой искренний интерес натолкнулся на стену отчуждения. Или еще хуже, использовался бы людьми другой культуры в иных, не отвечающим моим личным интересам целях... Знаете, было бы просто обидно разочароваться... Для меня приемлемы только отношения "на равных". Как с людьми, так и с культурой.
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
21.03.05 17:50
в ответ diggers 21.03.05 17:39
В ответ на:хорошо питатся и мягко спать
Хорошо питаться и мягко спать еще не означает автоматически (в сознании нормальных достойных людей конечно) необходимость из-за этих недостатков обязательно приобрести рабскую психологию чтобы проникнуться просто-таки неземной любовью к тем ничтожествам которые в силу своего природного убожества и своей природной глупости очень хотят казаться больше чем они есть. 
21.03.05 17:52
в ответ Schloss 21.03.05 17:43
Да, путцать мне не хочется... это правда. Правда и то, что были моменты, что приходилось попутцевать в России... но это в России с ее непредсказуемостью и сложностью экономической ситуации... но в развитой стране быть на уровне уборщицы... что-то не хочется. Ехать только, чтобы добиться большего... А растительная жизнь, лишь бы заработать на кусок хлеба... Ради этого покидать родину не стОит , да и не стоИт...
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
21.03.05 17:55
в ответ nataly1001 21.03.05 17:43
Или еще хуже, использовался бы людьми другой культуры в иных, не отвечающим моим личным интересам целях... Знаете, было бы просто обидно разочароваться... Для меня приемлемы только отношения "на равных". Как с людьми, так и с культурой.
вы совсем недавно о немцах выпустили здесь в дк целую серию о немецких негативных качествах... начиная с их тупости и кончая их супости... если вам это общество или эта страна незнакома, то не следует с этого начинать... (моё мнение)... наряду со многими недостатками, у немецкого народа есть множество положительных качеств... (обливальщикам фекалиями всё немецкое просьба быть спокойными)...
...и если вы ждете от от других личностей (независимо кто они по национальности и где они проживают) только хорошего, то вам, лично необходимо к ним прийти с тем же...
вы совсем недавно о немцах выпустили здесь в дк целую серию о немецких негативных качествах... начиная с их тупости и кончая их супости... если вам это общество или эта страна незнакома, то не следует с этого начинать... (моё мнение)... наряду со многими недостатками, у немецкого народа есть множество положительных качеств... (обливальщикам фекалиями всё немецкое просьба быть спокойными)...
...и если вы ждете от от других личностей (независимо кто они по национальности и где они проживают) только хорошего, то вам, лично необходимо к ним прийти с тем же...
майнер майнунг нах...
21.03.05 18:00
в ответ super-scheise 21.03.05 17:42
К тому же СМИ ненавязчиво грамотно складывают у них крайне неблагоприятные стереотипы в отношении русскоязычных.
тут я с вами очень даже согласен.... это имеется...
С нашей русскоязычной публикой дела во многих случаях обстоят не так гладко как им бы того хотелось и отсюда многие из русскоязычных вынуждены оказываться за бортом.
вомногом сама публика в этом и виновата.... в некоторых города я видел заплеванные семечками автобусные остановки и расписанные стены домов компактного проживания наших соотечественников... они то и ляпают такую печальную картину о нас с вами...
тут я с вами очень даже согласен.... это имеется...
С нашей русскоязычной публикой дела во многих случаях обстоят не так гладко как им бы того хотелось и отсюда многие из русскоязычных вынуждены оказываться за бортом.
вомногом сама публика в этом и виновата.... в некоторых города я видел заплеванные семечками автобусные остановки и расписанные стены домов компактного проживания наших соотечественников... они то и ляпают такую печальную картину о нас с вами...
майнер майнунг нах...
21.03.05 18:04
в ответ diggers 21.03.05 17:39
вы правы.. их очень много...утром мягкая теплая булочка, вечером прохладное неразбавленное пиво....и всё же недовольство жизнью, окружением... такие индивидумы встречаются везде, во всем мире... где бы они не жили, поливать грязью будут всегда... выражать недовольство, хамить и тому подобное...они просто есть...
майнер майнунг нах...
21.03.05 18:07
в ответ Пикуль 21.03.05 17:55
В ответ на:вы совсем недавно о немцах выпустили здесь в дк целую серию о немецких негативных качествах... начиная с их тупости и кончая их супости... если вам это общество или эта страна незнакома, то не следует с этого начинать... (мо╦ мнение)... наряду со многими недостатками, у немецкого народа есть множество положительных качеств... (обливальщикам фекалиями вс╦ немецкое просьба быть спокойными)...
Ну, Вы совсем не поняли моих постов
Я лично высказывала свое впечатление. Взгляд из России. Ну, если у меня сложилось такое впечатление, что поделать? И потом, кое-где я говорила о предрассудках, которые бытуют у нас по отношению к немцам. Поэтому и хочется знать мнение со всех сторон, или "в разрезе", если угодно
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
21.03.05 18:07
в ответ super-scheise 21.03.05 17:50
приобрести рабскую психологию чтобы проникнуться просто-таки неземной любовью к тем ничтожествам
вас же не наручниками к немецкой батареи приковали? ненравится - можно поискать где получше... где проблема? самолеты летают, поезда бегают....
вас же не наручниками к немецкой батареи приковали? ненравится - можно поискать где получше... где проблема? самолеты летают, поезда бегают....
майнер майнунг нах...
21.03.05 18:10
Да нет, до канцлера я еще не доросла... Мои наиболее успешные мужчины были или старпомами-капитанами дальнего заплыва, либо "новыми русскими" средней руки.. До политики мне дела нет 
А что касается личных достижений, то это мелкое предпринимательство, а потом работа в представительстве западной компании... в этом направлении и хотелось бы развиваться дальше...
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
Мои наиболее успешные мужчины были или старпомами-капитанами дальнего заплыва, либо "новыми русскими" средней руки.. До политики мне дела нет А что касается личных достижений, то это мелкое предпринимательство, а потом работа в представительстве западной компании... в этом направлении и хотелось бы развиваться дальше...
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
21.03.05 18:12
в ответ nataly1001 21.03.05 18:07
Ну, Вы совсем не поняли моих постов
как можно понять например такое:
ну тупые
помоему я правильно понял?
Ну, если у меня сложилось такое впечатление, что поделать?
менять его
кое-где я говорила о предрассудках, которые бытуют у нас по отношению к немцам.
если это только предрасудки, то ладно...
как можно понять например такое:
ну тупые
помоему я правильно понял?
Ну, если у меня сложилось такое впечатление, что поделать?
менять его
кое-где я говорила о предрассудках, которые бытуют у нас по отношению к немцам.
если это только предрасудки, то ладно...
майнер майнунг нах...
21.03.05 18:29
в ответ Пикуль 21.03.05 18:07
В ответ на:вас же не наручниками к немецкой батареи приковали? ненравится - можно поискать где получше... где проблема? самолеты летают, поезда бегают....
Ну подумайте сами буду ли я спать спокойно если сделаю то чего от меня так сильно хотел бы какой-то там Пикуль? И потом вопрос же не о том пользоваться плодами своего же труда или отдать его Пикулю и Ко. А вопрос о том как к этому относится. Я лично в моем отношении не могу и не собираюсь забывать о моем чувстве собственного достоинства. Как относится я уверен любой нормальный порядочный человек. А раб пусть относится по-рабски. Только пусть мне не навязывает чтобы я так же по-рабски относился. Ибо будет послан очень далеко и очень по заслугам.
21.03.05 18:33
в ответ nataly1001 21.03.05 18:20
Посмотрел Ваши фото...
Дык... "Молодая была не молода"...(С) Простите.
А по постам складывается, что Вы намерены не менее полсотни лет еще вести активный образ...
Нужно бы как то сопоставлять... Бальзака вспомнить... "Хватай мешки , вокзал отходит"... а не торговаться...
Извините.
Дык... "Молодая была не молода"...(С) Простите.
А по постам складывается, что Вы намерены не менее полсотни лет еще вести активный образ...
Нужно бы как то сопоставлять... Бальзака вспомнить... "Хватай мешки , вокзал отходит"... а не торговаться...
Извините.
21.03.05 18:38
Извиняю. А с какой стати я должна хватать мешки и бежать? Вот именно потому, что впереди уже не полсотни лет, чтобы тусоваться и менять приоритеты, мужчин и работу.. выстрел должен быть "точно в яблочко". Молоко мой желудок уже переворивает плохо
Но вот радует одно, все же я Вас помоложе буду... А вот лично Вы чего в Дойчланди добились? Или на худой конец, На Руси?
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
Но вот радует одно, все же я Вас помоложе буду... А вот лично Вы чего в Дойчланди добились? Или на худой конец, На Руси?
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
21.03.05 19:07
Поэтому если у семьи есть очень хорошие одинокие друзья, то их приглашают - чтобы им не было тоскливо, чтобы и они приобщились.
Я бы сказала, это все же скорее исключение, чем правило... Лично я с таким не столкнулась пока еще ни разу...
Speak My Language
Я бы сказала, это все же скорее исключение, чем правило... Лично я с таким не столкнулась пока еще ни разу...
Speak My Language
Speak My Language
21.03.05 19:47
в ответ super-scheise 21.03.05 18:09
Позволю вам заметить что едят не только с вашей тарелки. Уверен в том что и вы были вынуждены определ╦нное время использовать эти услуги.
А вообще я пытался приподнести суть моего сообщения в переносном смысле, а не в прямом и поэтому никаких агрессивных замыслов не имел.
Люблю тебя, Петра творенье...
А вообще я пытался приподнести суть моего сообщения в переносном смысле, а не в прямом и поэтому никаких агрессивных замыслов не имел.
Люблю тебя, Петра творенье...
Ищу точку опоры......
21.03.05 19:49
в ответ nataly1001 21.03.05 17:43
Для меня приемлемы только отношения "на равных". Как с людьми, так и с культурой.
Если Вы собираетесь вступить в смешаный брак, приготовьтесь к семейному общению на немецком языке. Ваша русскость в семейном кругу вряд ли будет принята ╚на равных╩. К томуже минимум 3 года приготовьтесь побыть здесь на правах иностранца. Для супругов они конечно не столь уж и плохи, так что в правовом отношении Вы будете человеком не третьего, а второго сорта. После 3х лет совместной второсортности Вы сможете претендовать на отношения ╚на равных╩ в немецком обществе. Беда вот только, что от русского гражданства Вам для этого прид╦тся отказаться. Вобще интересные истории русских невест встречаются в соседних форумах. 
А с Вами мы будем просто дружить
Если Вы собираетесь вступить в смешаный брак, приготовьтесь к семейному общению на немецком языке. Ваша русскость в семейном кругу вряд ли будет принята ╚на равных╩. К томуже минимум 3 года приготовьтесь побыть здесь на правах иностранца. Для супругов они конечно не столь уж и плохи, так что в правовом отношении Вы будете человеком не третьего, а второго сорта. После 3х лет совместной второсортности Вы сможете претендовать на отношения ╚на равных╩ в немецком обществе. Беда вот только, что от русского гражданства Вам для этого прид╦тся отказаться.
Вобще интересные истории русских невест встречаются в соседних форумах. А с Вами мы будем просто дружить
21.03.05 20:07
в ответ сеньор Антонио 21.03.05 19:49
В ответ на:К томуже минимум 3 года приготовьтесь побыть здесь на правах иностранца. Для супругов они конечно не столь уж и плохи, так что в правовом отношении Вы будете человеком не третьего, а второго сорта. После 3х лет совместной второсортности Вы сможете претендовать на отношения ╚на равных╩ в немецком обществе.
Вот именно, эти три года "второсортности" и пугают. Чем себя занять? Ну заняться-то всегда есть чем. Но будет ли это интересно второй, немецкой половине? А потом через три года... такая неопределенность... здесь, хоть маленькое, да свое, родное.. а там все чужое... А если не сложится... и тут потеряешь, и там не приобретешь...
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки
21.03.05 20:48
в ответ nataly1001 21.03.05 18:38
Клара новикова вспомнилась, с миниатюрой про то как одна девушка выбирала, выбирала, выбирала, чтоб потом как прыгнуть и вцепиться тигриными когоготками в избраника, выбрала..... к ХХ годам, прыгунула, ещё раз прыгнула, ещё раз прыгнула, ещё раз и так до потом постоянно перед избраником всю жизнь и прыгала на полусогнутых
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
22.03.05 08:57
в ответ bastq2 21.03.05 09:56
В ответ на:И дико сомневаюсь, что мне как африканцу в России было бы легче чем здесь..
А вот и возражу. Мне кажется, что в Германии люди очень замкнуты. Посмотрите как они рассуждают, что делать с иностранцами, которые язык плохо знают. Общаться больше надо! Так я по себе видела, пока язык не выучишь, ты им мало интересен. Вы такое в России выдели? Никто из иностранцев курсы языка не проходит, а говорят. Сколько я здесь в Германии видела негров, которые учились в России, и они все Россию с теплом вспоминают. В России, если люди с тобой общаются, они тебя сразу в душу впускают, а здесь я такого мало видела.
22.03.05 09:03
в ответ Madalena 22.03.05 08:57
Иностранцы, которые в России (СССР) учились, раньше (в бытность мою студентом) проходили годичную интенсивную языковую подготовку.
А то, что они с теплом отзываются, то это в основном из-за того, что к ним отношение было, как ко всему иностранному: "не наше - значит хорошее". Говорю это из собственного опыта общения (5 лет учился и жил бок о бок). Возможно в последние годы и не так.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
А то, что они с теплом отзываются, то это в основном из-за того, что к ним отношение было, как ко всему иностранному: "не наше - значит хорошее". Говорю это из собственного опыта общения (5 лет учился и жил бок о бок). Возможно в последние годы и не так.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-КлубНе учи отца. I. Bastler
22.03.05 09:17
в ответ Mood 21.03.05 13:18
как вам предположение что моя интеграция в росии где я родился была гораздо более сложной чем в германии куда я приехал? контакты с рускими людми и организацийáми было емоционално гораздо более жесткими чем контакты в германии, несмотря на первичное плохое знание немецкого. для меня жизнь в росии постояно воспринималас как унижение, жинз в германии как достойное свободное сусчествование. то ис росийсково патриота я считаю сознателным мазохистом, любясчим свой концлагер, потому что он в этом концлагере родился. в этом смысле нецисцкие врачи правы - многие рожденые в рабском совке плохо воспринимают условия жизни отличные от рабских, этот мазохизм называецца любовю к родине
не умееш сам - научи другово.
не умееш сам - научи другово.
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
22.03.05 09:27
в ответ tochka 22.03.05 09:17
Совершенно согласен. Не согласен только с такой постановкой вопроса когда всяческие унижения переносятся доминирующей (в той или иной среде) национальностью и делаются недопустимые попытки унижения по национальному признаку. В этом случае самое лучшее средство это самоизоляция во имя сохранения своего чувства собственного достоинства. Унижения здесь ничем не лучше чем унижения там. А наоборот еще хуже поскольку происходят в стране свободного демократического мира.
22.03.05 09:31
в ответ Mood 21.03.05 14:12
пардон за повтор, но как бы вы охарактеризовали человека, желаюсчево жить по европейски, но вынужденово асимилировацца в дикой росии, посколку он не может емигрировать? асимилянтом поневоле или неудавшимся зомби?
не умееш сам - научи другово.
не умееш сам - научи другово.
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
22.03.05 09:36
в ответ super-scheise 22.03.05 09:27
до сих пор ни разу не сталкивался с унижением в германии на которое не мог достойно ответить
примеры: тетка в арбацамте грубо себя вела, я написал протест по инстанции за грубое обрасчение, мне пришол ответ что разобралис и она стала доброй
дрогого унижения от немцев я не встречал
в росии меня унижали все подряд, при получении паспорта, при угрозе что уволят (в германии уволнение нестрашно, ест социал), в магазине продавцы, все равно ведь вернесся в этот магазин, в обсчем росия - страна унижения а германия -страна свободы и достоинства
не умееш сам - научи другово.
примеры: тетка в арбацамте грубо себя вела, я написал протест по инстанции за грубое обрасчение, мне пришол ответ что разобралис и она стала доброй
дрогого унижения от немцев я не встречал
в росии меня унижали все подряд, при получении паспорта, при угрозе что уволят (в германии уволнение нестрашно, ест социал), в магазине продавцы, все равно ведь вернесся в этот магазин, в обсчем росия - страна унижения а германия -страна свободы и достоинства
не умееш сам - научи другово.
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
22.03.05 09:38
в ответ super-scheise 22.03.05 09:27
А у меня однажды был такой случай. Я стояла, ждала сына у школы и разговаривала с одной тоже русской женщиной по-русски (естественно). Подошла к нам одна мамочка и спросила на каком языке мы разговариваем. Мы ответили, а она выдала фразу, про то, что нам надо между собой на немецком разговаривать, чтоб лучше выучить язык. 
К французким мамам она, что-то не пристала. Но я вс╦ же считаю, что это человек такой, а не все немцы такие.
К французким мамам она, что-то не пристала. Но я вс╦ же считаю, что это человек такой, а не все немцы такие.
22.03.05 09:56
в ответ tochka 22.03.05 09:36
И среди местных встречается много идиотов, которым приходится отвечать в резкой форме. Пусть они лучше потом не здороваются чем принимать те условия знакомства с ними которые они по тем или иным причинам представляют себе как нормальные. Пусть представляют себе с кем нибудь другим. В конце концов чукчей много вокруг.
Но я имел ввиду именно общение в среде русскоязычных. Я например не представляю себе это общение в принципе. Потому что это было бы не общение а сплошной мордобой. Причем было бы вынуждено. Поетому лучше пусть не будет вообще никакого общения.
Но я имел ввиду именно общение в среде русскоязычных. Я например не представляю себе это общение в принципе. Потому что это было бы не общение а сплошной мордобой. Причем было бы вынуждено. Поетому лучше пусть не будет вообще никакого общения.
22.03.05 10:21
в ответ Madalena 22.03.05 09:38
Я рассуждаю так что "мы" не должны задаваться вопросом что и почему. Их паскудное нацисцкое воспитание это их проблемы. Это не должно быть "нашими" проблемами.
Поетому ботинком в рыло и идти дальше по жизни. Не хватало еще обращать внимание на всякую гадость.
Поетому ботинком в рыло и идти дальше по жизни. Не хватало еще обращать внимание на всякую гадость.
22.03.05 21:43
в ответ Madalena 22.03.05 09:07
В ответ на:Рассказывал мне папа про эту интенсивную подготовку. После не╦ они одну фразу знали
Может быть где-то и так было. Не знаю. У нас они прекрасно разговаривали. Если бы все наши так же разговаривали по-немецки, как они по-русски, о большем бы мало кто и мечтал...
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно! Преф-Клуб
Не учи отца. I. Bastler
23.03.05 06:28
в ответ Schloss 22.03.05 21:58
Да ничего это не доказывает... Просто факт из моего личного опыта. А интерпретировать его можно по-разному. Можно, например, в тему топика сказать, что в СССР толерантнее относились к иностранцам и больше старались их интегрировать в среду обитания, а можно сказать, что африканцы и арабы, коих среди моих соучеников-иностранцев было большинство, более восприимчивы к языкам, чем русские, евреи или казахи... Но выводы я делать не буду.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-КлубНе учи отца. I. Bastler
23.03.05 07:51
в ответ Schloss 22.03.05 21:58
Ето ничего не доказывает. Рассказать как они учились говорить? Ето я сам лично наблюдал в столовои Харьковского политеха. Подходит африканец к прилавку и показывает на курицу жаренную пальцем, а продавшица лет 50 тетка ему : "Ну че, ну че? Чего тебе? Ну.. Скажы." А тот еи на англиском "Чикен". "Не, не чикен. Так чего тебе, обзьянка. Ну, скажы.". Мучила его так и затем "Ну Цыпленок ето цыпленок. Скажы - цыпленок". НЕгр за неи повторяет "Ципленок" - "Та, ну видиш - получилось - держы".
И вот так часто везде.
А курсы те им много давали - они там с утра до вечера сидели и сеичас посешают. Так что ненандо про то, что они без подготовки учится идут. И училки там не лучше. Просто нетолерантные. Здесь сюсюкаются, там нафиг из страны выкинут, если ходить не будеш да и еше чем-нибудь пригрозят.
Ну а про африканцев могу сказать - знал некоторых. Здесь африканцы живут с немцами в однои обшаге - там для них специальная с милиционером у входе и решетками на окнах. И группами они на улицу только выходят, если вообше выходят. Вы африканцев часто на диско там видите? А в парках гуляюшими? Их обшага там ведь набита, а на улице их практически не видно. Так и кто толерантныи там?
Im Westen nichts Neues....
И вот так часто везде.
А курсы те им много давали - они там с утра до вечера сидели и сеичас посешают. Так что ненандо про то, что они без подготовки учится идут. И училки там не лучше. Просто нетолерантные. Здесь сюсюкаются, там нафиг из страны выкинут, если ходить не будеш да и еше чем-нибудь пригрозят.
Ну а про африканцев могу сказать - знал некоторых. Здесь африканцы живут с немцами в однои обшаге - там для них специальная с милиционером у входе и решетками на окнах. И группами они на улицу только выходят, если вообше выходят. Вы африканцев часто на диско там видите? А в парках гуляюшими? Их обшага там ведь набита, а на улице их практически не видно. Так и кто толерантныи там?
Im Westen nichts Neues....
23.03.05 07:54
в ответ Madalena 22.03.05 09:07
А что бы у нас делали с иностранцами, которые 5 лет в стране живут и не начились говорить на нашем языке?? Думаете с интересом бы с ними обшались? Фиг. Поначалу может быть, а если бы они пришли и устроили свои гетто, куда местные бы и заити боялись - то вряд ли бы долго у нас такое терпели. Ето наоборот подтверждение толерантности - мягко с емигрантами здесь обходятся. Очен мягко. А те еше над немцами и смеются - тупые все мол..
Im Westen nichts Neues....
Im Westen nichts Neues....
23.03.05 09:08
А что бы у нас делали с иностранцами, которые 5 лет в стране живут и не начились говорить на нашем языке??
Да ничего бы не делали. Там всем пофиг кто как разговаривает. Если человек не знает языка, то естесственно никто с ним обсчаться не будет. Но и язык никто заставлять учить не будет. Если же человек язык более менее знает, то обсчаются там с ним на равных, а не как с дебилом.
а если бы они пришли и устроили свои гетто, куда местные бы и заити боялись - то вряд ли бы долго у нас такое терпели.
Да ты че-то бредишь. Только что сам писал, что они сидят в своей обсчаге и не выходят, теперь что у нас такого не потерпели бы.
в ответ bastq2 23.03.05 07:54
А что бы у нас делали с иностранцами, которые 5 лет в стране живут и не начились говорить на нашем языке??
Да ничего бы не делали. Там всем пофиг кто как разговаривает. Если человек не знает языка, то естесственно никто с ним обсчаться не будет. Но и язык никто заставлять учить не будет. Если же человек язык более менее знает, то обсчаются там с ним на равных, а не как с дебилом.
а если бы они пришли и устроили свои гетто, куда местные бы и заити боялись - то вряд ли бы долго у нас такое терпели.
Да ты че-то бредишь. Только что сам писал, что они сидят в своей обсчаге и не выходят, теперь что у нас такого не потерпели бы.
23.03.05 19:50
в ответ bastq2 23.03.05 07:54
Почитав Ваше. Вспомнил общаги кавказцев в нашем городе в 80х. в том раойне по одному ходить страшно было. Одно успокаивало, в одной из них располагался опорный пункт милиции и дружина ДНД. Но и они не могли предотвратить побоищ. Впрочем, битвы начинались всегда банально, из за девчёнок, но никак не из за нац.ненависти.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
24.03.05 14:28
в ответ resusid 24.03.05 12:55
Да, Да!!!!
И пусть они ещё разберуться с Ervin_rommel и Altwand,
а то я себе свою мусульманскую голову пачти сломал
кто из них Мутик, а кто Ольмендик!!!!! и зачем сладкая такая парочка переименовалась?????????????
А также мене интересно знать была ли промеж них хоть один раз, хоть до нашей эры, физическая близость. Интеллектуальную я наблюдаю постоянно!!!
И пусть они ещё разберуться с Ervin_rommel и Altwand,
а то я себе свою мусульманскую голову пачти сломал
кто из них Мутик, а кто Ольмендик!!!!! и зачем сладкая такая парочка переименовалась?????????????
А также мене интересно знать была ли промеж них хоть один раз, хоть до нашей эры, физическая близость. Интеллектуальную я наблюдаю постоянно!!!
24.03.05 15:24
Ну я то шутил, а Вы всерьёз!
Какой смысл заискивать?
Есть смысл повеселиться даже обсуждая серьёзную проблемму.
Меня например очень веселит спор роммеля с олтвандом про количество танков на границе с той и с другой стороны. И ни один из них не уступити "противнику" ни одного танка, ни пяди своей земли!!!
Ну я в это спор даже влезать не хочу. А то объединятся супротив меня и все танки на меня запустят!!!!!!
Какой смысл заискивать?
Есть смысл повеселиться даже обсуждая серьёзную проблемму.
Меня например очень веселит спор роммеля с олтвандом про количество танков на границе с той и с другой стороны. И ни один из них не уступити "противнику" ни одного танка, ни пяди своей земли!!!
Ну я в это спор даже влезать не хочу. А то объединятся супротив меня и все танки на меня запустят!!!!!!
24.03.05 16:03
в ответ tochka 24.03.05 15:54
Не могу я этого сделать. Я высоты боюсь.
А танки у них, видать, совсем старые, типа тигров, пантер, тридцать четвёрок или того хуже.
Еслиф что, еслиф нада будет, я их лучче с земли пожгу к ... матери,
птурсами или ещё чем помощнее!!!
На худой конец забрасаю бутылками с самагонкой.
А танки у них, видать, совсем старые, типа тигров, пантер, тридцать четвёрок или того хуже.
Еслиф что, еслиф нада будет, я их лучче с земли пожгу к ... матери,
птурсами или ещё чем помощнее!!!
На худой конец забрасаю бутылками с самагонкой.
24.03.05 16:13
Плеваться надобно. Едкой гнилой спермой. Как говорил диггерс. Есть же с кого брать пример
Ну если Вы такого оружия у Диггерса набрались, то плз., в бой, на танки!
Я не хотел Вас обидеть, как и Вы меня!!
PS. Мусульманин воюет не за деньги, как американцы или русские, а только за идею и по воле Аллаха, но всегда советским оружием!!! (другога проста нету.)
Ну если Вы такого оружия у Диггерса набрались, то плз., в бой, на танки!
Я не хотел Вас обидеть, как и Вы меня!!
PS. Мусульманин воюет не за деньги, как американцы или русские, а только за идею и по воле Аллаха, но всегда советским оружием!!! (другога проста нету.)
24.03.05 16:38
в ответ Naser_ser 24.03.05 15:24
В ответ на:И ни один из них не уступити "противнику" ни одного танка, ни пяди своей земли!!!
Пару часов назад я ему 12 тыщ, т.е. половину советсих танков , в фору дал .
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.