Забавно, и так бывает в жизни, и наоборот
Днем любят за достоинства, а ночью за пороки

В ответ на:

---

И дико сомневаюсь, что мне как африканцу в России было бы легче чем здесь..

---

А вот и возражу. Мне кажется, что в Германии люди очень замкнуты. Посмотрите как они рассуждают, что делать с иностранцами, которые язык плохо знают. Общаться больше надо! Так я по себе видела, пока язык не выучишь, ты им мало интересен. Вы такое в России выдели? Никто из иностранцев курсы языка не проходит, а говорят. Сколько я здесь в Германии видела негров, которые учились в России, и они все Россию с теплом вспоминают. В России, если люди с тобой общаются, они тебя сразу в душу впускают, а здесь я такого мало видела.

Иностранцы, которые в России (СССР) учились, раньше (в бытность мою студентом) проходили годичную интенсивную языковую подготовку.
А то, что они с теплом отзываются, то это в основном из-за того, что к ним отношение было, как ко всему иностранному: "не наше - значит хорошее". Говорю это из собственного опыта общения (5 лет учился и жил бок о бок). Возможно в последние годы и не так.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб

Рассказывал мне папа про эту интенсивную подготовку. После неё они одну фразу знали. А те, которые сейчас учаться, вообще без всяких подготовок.

как вам предположение что моя интеграция в росии где я родился была гораздо более сложной чем в германии куда я приехал? контакты с рускими людми и организацийáми было емоционално гораздо более жесткими чем контакты в германии, несмотря на первичное плохое знание немецкого. для меня жизнь в росии постояно воспринималас как унижение, жинз в германии как достойное свободное сусчествование. то ис росийсково патриота я считаю сознателным мазохистом, любясчим свой концлагер, потому что он в этом концлагере родился. в этом смысле нецисцкие врачи правы - многие рожденые в рабском совке плохо воспринимают условия жизни отличные от рабских, этот мазохизм называецца любовю к родине
не умееш сам - научи другово.

Совершенно согласен. Не согласен только с такой постановкой вопроса когда всяческие унижения переносятся доминирующей (в той или иной среде) национальностью и делаются недопустимые попытки унижения по национальному признаку. В этом случае самое лучшее средство это самоизоляция во имя сохранения своего чувства собственного достоинства. Унижения здесь ничем не лучше чем унижения там. А наоборот еще хуже поскольку происходят в стране свободного демократического мира.

пардон за повтор, но как бы вы охарактеризовали человека, желаюсчево жить по европейски, но вынужденово асимилировацца в дикой росии, посколку он не может емигрировать? асимилянтом поневоле или неудавшимся зомби?
не умееш сам - научи другово.

до сих пор ни разу не сталкивался с унижением в германии на которое не мог достойно ответить
примеры: тетка в арбацамте грубо себя вела, я написал протест по инстанции за грубое обрасчение, мне пришол ответ что разобралис и она стала доброй
дрогого унижения от немцев я не встречал
в росии меня унижали все подряд, при получении паспорта, при угрозе что уволят (в германии уволнение нестрашно, ест социал), в магазине продавцы, все равно ведь вернесся в этот магазин, в обсчем росия - страна унижения а германия -страна свободы и достоинства
не умееш сам - научи другово.

А у меня однажды был такой случай. Я стояла, ждала сына у школы и разговаривала с одной тоже русской женщиной по-русски (естественно). Подошла к нам одна мамочка и спросила на каком языке мы разговариваем. Мы ответили, а она выдала фразу, про то, что нам надо между собой на немецком разговаривать, чтоб лучше выучить язык. К французким мамам она, что-то не пристала. Но я вс╦ же считаю, что это человек такой, а не все немцы такие.

И среди местных встречается много идиотов, которым приходится отвечать в резкой форме. Пусть они лучше потом не здороваются чем принимать те условия знакомства с ними которые они по тем или иным причинам представляют себе как нормальные. Пусть представляют себе с кем нибудь другим. В конце концов чукчей много вокруг.
Но я имел ввиду именно общение в среде русскоязычных. Я например не представляю себе это общение в принципе. Потому что это было бы не общение а сплошной мордобой. Причем было бы вынуждено. Поетому лучше пусть не будет вообще никакого общения.

Я рассуждаю так что "мы" не должны задаваться вопросом что и почему. Их паскудное нацисцкое воспитание это их проблемы. Это не должно быть "нашими" проблемами.
Поетому ботинком в рыло и идти дальше по жизни. Не хватало еще обращать внимание на всякую гадость.

В ответ на:

---

ботинком в рыло и идти дальше по жизни

---

Вы уверены в ваших рекомендациях? С правовой точки зрения они выглядят сомнительно.

Не только с правовой.
Speak My Language

Остальное - не в нашей компетенции.

А чем ╚идти дальше по жизни╩ Вам с правовой точки зрения не понравилось?
А с Вами мы будем просто дружить

В ответ на:

---

Рассказывал мне папа про эту интенсивную подготовку. После не╦ они одну фразу знали

---

Может быть где-то и так было. Не знаю. У нас они прекрасно разговаривали. Если бы все наши так же разговаривали по-немецки, как они по-русски, о большем бы мало кто и мечтал...
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб

Это лишь доказывает, что совковые учительницы в странах, освобожденных от колониального порабощения были гораздо профессиональней шпрахкурсовских т╦ток....

Друг, оставь покурить!

Оставил пачку "Казбек".

Да ничего это не доказывает... Просто факт из моего личного опыта. А интерпретировать его можно по-разному. Можно, например, в тему топика сказать, что в СССР толерантнее относились к иностранцам и больше старались их интегрировать в среду обитания, а можно сказать, что африканцы и арабы, коих среди моих соучеников-иностранцев было большинство, более восприимчивы к языкам, чем русские, евреи или казахи... Но выводы я делать не буду.
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб

Ето ничего не доказывает. Рассказать как они учились говорить? Ето я сам лично наблюдал в столовои Харьковского политеха. Подходит африканец к прилавку и показывает на курицу жаренную пальцем, а продавшица лет 50 тетка ему : "Ну че, ну че? Чего тебе? Ну.. Скажы." А тот еи на англиском "Чикен". "Не, не чикен. Так чего тебе, обзьянка. Ну, скажы.". Мучила его так и затем "Ну Цыпленок ето цыпленок. Скажы - цыпленок". НЕгр за неи повторяет "Ципленок" - "Та, ну видиш - получилось - держы".
И вот так часто везде.
А курсы те им много давали - они там с утра до вечера сидели и сеичас посешают. Так что ненандо про то, что они без подготовки учится идут. И училки там не лучше. Просто нетолерантные. Здесь сюсюкаются, там нафиг из страны выкинут, если ходить не будеш да и еше чем-нибудь пригрозят.
Ну а про африканцев могу сказать - знал некоторых. Здесь африканцы живут с немцами в однои обшаге - там для них специальная с милиционером у входе и решетками на окнах. И группами они на улицу только выходят, если вообше выходят. Вы африканцев часто на диско там видите? А в парках гуляюшими? Их обшага там ведь набита, а на улице их практически не видно. Так и кто толерантныи там?
Im Westen nichts Neues....