Вход на сайт
За Аслана Масхадова извиниться надо.
17.03.05 01:09
в ответ Kulinichev 16.03.05 23:11
фильтруя базар, объясню тебе на пальцах, такие как ты и являются теми людьми, из-за каторых весь мир писает кипятком и покачивает моральным пальчиком при любом нашем несчастье. Объясни мне одно, на хрена тебе слоняться по форумам, где большинство участников в России уже не живут. Если такой борец за высокие цели, организуй там партию, подавай в суд, но делай все это в России и не выноси мусор из избы. У меня тоже сложилось впечатление, что тебе страшно хочется быть здесь кем-то замеченным. Что в России меценаты-ходорковские перевелись? С табой у меня больше разговоров не будет, можешь не отвечать.
17.03.05 01:35
в ответ Mood 17.03.05 00:17
В ответ на:Также хочу Вам напомнить, что количество оставленного в Чечне тяжелого оружия(почему и кем - это уже другой вопрос) было больше чем у любой из стран Варшавского Договора(кроме ГДР), поэтому чисто полицейской операцией эту опухоль ликвидировать было нельзя.
Также хочу Вам напомнить, что я вас уже спрашивал и как-же чечены распорядились этом вооружением?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
17.03.05 06:22
в ответ Kulinichev 16.03.05 23:11
В этом абзаце, вероятно в спешке пытаясь высказать свое негативное отношение, к моему убеждению о необходимости извинения перед родн╦й Аслана Масхадова за хамское отношение наших генералов к телу поверженного врага
________________________________________________________________
Вы это серьезно? Масхадов не враг - он бандит, убийца и террорист. И погиб он не в открытом и честном бою. Под его руководством, с его согласия и под его НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ организацией убивали из-за угла и издевались над людьми. Вы его еще партизаном-защитником назовите. Вам не приходилось видеть записи на кассетах боевиков, где они в целях пропаганды, открыто показывали свои зверства над людми? Голливуд с его фильмами ужасов просто отстой.
А где-же была его родня в это время, перед которой Вы призываете извиниться? Может быть родне надо извиняться за своего выродка? А?
________________________________________________________________
Вы это серьезно? Масхадов не враг - он бандит, убийца и террорист. И погиб он не в открытом и честном бою. Под его руководством, с его согласия и под его НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ организацией убивали из-за угла и издевались над людьми. Вы его еще партизаном-защитником назовите. Вам не приходилось видеть записи на кассетах боевиков, где они в целях пропаганды, открыто показывали свои зверства над людми? Голливуд с его фильмами ужасов просто отстой.
А где-же была его родня в это время, перед которой Вы призываете извиниться? Может быть родне надо извиняться за своего выродка? А?
В кривых руках и калькулятор зависает.
17.03.05 06:40
в ответ sirjant 16.03.05 18:47
Да Аслану по барабану куда его завернут, в свиню или в жепу путина, он уже мертв.
________________________________________________________________
Не знаешь броду - не лезь в воду. Аслану может и все-равно, а вот его позор долго помнить будут. Да через несколко лет может и вспомнят, что он был президентЧР, но с поправочкой - убит как последняя собака и похоронен в безродной могиле. А вот это поправочка будет дооолго вспоминаться. Это клеймо не только на него, а на весь его род и тейп.
А ты лично то видел, что чеченцы в России творят, или просто газет обчитался?
________________________________________________________________
Не знаешь броду - не лезь в воду. Аслану может и все-равно, а вот его позор долго помнить будут. Да через несколко лет может и вспомнят, что он был президентЧР, но с поправочкой - убит как последняя собака и похоронен в безродной могиле. А вот это поправочка будет дооолго вспоминаться. Это клеймо не только на него, а на весь его род и тейп.
А ты лично то видел, что чеченцы в России творят, или просто газет обчитался?
В кривых руках и калькулятор зависает.
17.03.05 08:02
в ответ Kulinichev 16.03.05 17:47
Масхадов √ ╚легитимный президент╩, ╚человек, который может остановить войну╩, ╚человек, с которым Кремль должен сесть за стол переговоров╩, именно он все это время был в центре самых сомнительных игр (╚надежных схем╩) вокруг Чечни. Собственно, почти каждый теракт сопровождался резкой активизацией и на Западе и в самой России тех, кто требовал этих немедленных переговоров с Масхадовым, говорил о нем как о единственном спасении и прочее, прочее. Со временем фигура Масхадова стала менее актуальной, и он стал уходить из поля реальной политики, однако другой столь значимой фигуры у боевиков не было, а потому нужны были новые, более мощные и более громкие теракты. Такие, чтобы о Масхадове-миротворце снова вспомнили. До сих пор многие уверены, что захват школы в Беслане это грандиозная провокация, цель
которой √ вернуть Масхадова в политическое поле. Дети-заложники, ад, устроенный боевиками, власти беспомощны (а что они могут, если в заложниках дети), и только он один может спасти детей. Когда он, наконец, является и прекращает этот ад √ весь мир рукоплещет тому, кто его и организовал, ну а российские власти вынуждены идти к нему на поклон и готовить новый Хасавюрт.
Возможно, Басаев будет пострашнее Масхадова и именно ему (и другим полевым командирам) подконтрольны реальные силы террористов. Но теперь, когда нет Масхадова, угроза терактов не возросла, как боятся многие, а сильно уменьшилась. Мстить за Масхадова? Да, такое возможно, но месть до сих пор не являлась значимым побудительным мотивом терактов: за Дудаева, Хаттаба, Гелаева так никто и не отомстил. Зато без Масхадова многие громкие теракты теряют смысл √ с кем теперь требовать переговоров, кем шантажировать российскую власть, кого предъявлять Западу (и, наоборот: кого может предъявить Запад) в качестве легитимной фигуры политического процесса? И очень хорошо, что его именно убили и фотографии его трупа обошли все информационные агентства. Это не кощунство: убитый, но не опознанный Масхадов оставался опасен - он мог быть виртуальным объектом шантажа и самых разных игр; арестованный Масхадов был опасен, так как суд над ним стал бы антироссийской манифестацией, сделал бы его политической фигурой и активизировал бы боевиков, которые наверняка воспользовались бы моментом, дабы устроить громкий теракт.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Возможно, Басаев будет пострашнее Масхадова и именно ему (и другим полевым командирам) подконтрольны реальные силы террористов. Но теперь, когда нет Масхадова, угроза терактов не возросла, как боятся многие, а сильно уменьшилась. Мстить за Масхадова? Да, такое возможно, но месть до сих пор не являлась значимым побудительным мотивом терактов: за Дудаева, Хаттаба, Гелаева так никто и не отомстил. Зато без Масхадова многие громкие теракты теряют смысл √ с кем теперь требовать переговоров, кем шантажировать российскую власть, кого предъявлять Западу (и, наоборот: кого может предъявить Запад) в качестве легитимной фигуры политического процесса? И очень хорошо, что его именно убили и фотографии его трупа обошли все информационные агентства. Это не кощунство: убитый, но не опознанный Масхадов оставался опасен - он мог быть виртуальным объектом шантажа и самых разных игр; арестованный Масхадов был опасен, так как суд над ним стал бы антироссийской манифестацией, сделал бы его политической фигурой и активизировал бы боевиков, которые наверняка воспользовались бы моментом, дабы устроить громкий теракт.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.03.05 09:13
в ответ witalik2003 17.03.05 08:02
Я немножко не по теме,вспöмнил,как лет 9-10 назад,все европейцы поехали в Чечню помогать наладить "мирный процес".Чеченцы взяли 4-х заложников(англичан) и потребовали денег от Англии.Денег не дали - овет 4 отрубленные головы,сфотографированные на столе.
О каких защитниках отечества(Чечни) можно говорить. А мир это забыл(а может просто выгодно).
О каких защитниках отечества(Чечни) можно говорить. А мир это забыл(а может просто выгодно).
17.03.05 11:00
Z.Viktor 17 марта в 06:22 Вы подтвердили сво╦ имя-Вы победили, я Вам вышлю водку √ ╚Партизанская╩. Сообщите почтовый адрес, можно ╚до востребования╩.
Вс╦ приходит вовремя к тому, кто умеет ждать╩!!! Лев Толстой.
Слава Богу! Я думал не дождусь и мне самому прид╦тся проявить инициативу и назвать Аслана Масхадова партизаном и не просто партизаном, а партизаном с большой буквы.
Партизан, от французского partisan, абсолютно точно определяет статус Аслана Масхадова и его бойцов, это правда, которую никто не опровергнет! (Подч╦ркиваю -его бойцов)
Словарь иностранных слов и выражений. ISBN 985-456-131-3 УДК 030 с 48 Минск 1999 Современный литератор.
Стр. 365 Партизан-участник вооруж╦нной борьбы в тылу вражеской армии, действующий в составе добровольческого отряда из местного населения ; одна из форм всенародной борьбы против иноземных захватчиков.
Цель партизанских действий - уничтожение живой силы и техники противника , разрушение его коммуникаций, линий связи, складов и других объектов военного назначения, захват штабов, добывание сведений для регулярных войск и т.п. Пример партизанской борьбы крупнейшего масштаба - героические действия народных мстителей-партизан на территории временно оккупированных врагом областей во время Великой Отечественной войны советского народа против немецко-фашистских захватчиков в 1941-1945 году.
╚За что боролись на то и напоролись╩, ╚нашим салом по мусалам╩, пока сами партизанили, в герои себя записывали, а как нашими методами стали против нас бороться, сразу бандит.
Вы упоминаете о видеокассетах, где показаны зверства над людьми со стороны людей, возможно на╦мников, даже не одетых в военную форму и не имеющих знаков различия. Это не никому не да╦т оснований обвинять весь чеченский народ в зверствах.
В феврале, этого года, по всему миру вновь были показаны кадры массовых зверств фашистов в лагерях смерти, офицеры Вермахта прекрасно смотрелись в своих великолепных мундирах на фоне рвов Треблинки, Дахау, Освенцима┘┘┘┘.!
Но сейчас Вы жив╦те в Германии, ходите по улицам, по которым ходили виновные в совершении этих зверств, улыбаетесь их родственникам, возможно любите их внучек и правнучек эпизодически, либо поженились. И это абсолютно правильно -забыть!!! Тем более Немцы от Русских ╚сво╦╩ уже получили в 1945 и недавно тыловое хозяйство ЗГВ в придачу.
Почему Вы забыли ? Потому что Вы поняли- весь народ не может нести ответственность за дела зарвавшихся вояк. А понять- значит простить! Но прошу понять!
Нас столкнули умышленно!
Необходимо понять простую истину - зная характер чеченцев, даже теоретически невозможно было представить их радостные улыбки и флажки в руках, при встрече чеченцами Российских танков на улицах Грозного, это не Прага 1945.
Необходимо всем понять - русских и чеченцев столкнули лбами умышленно! Этим объясняется и громадное количество оружия, якобы случайно оставленное на армейских складах.
Посмотрите на режиссуру - для разжигания межнациональной вражды вначале организовали массовое самосожжение Российских танков и танковых экипажей на улицах Грозного. Затем организовали гибель Майкопской Бригады и т.д.
В свою очередь чеченцев натравили на русских нал╦тами Российской штурмовой авиации на Грозный.
План стал осуществляться, в Чечне стало нарастать партизанское движение.
Из командиров партизанских отрядов первым не выдержал Шамиль Басаев и желая силой заставить руководство России сесть за стол переговоров, в Буд╦новске взял больницу с заложниками, но не ту он больницу взял, надо было кремл╦вскую брать, вош╦л бы Шамиль в палату к нашему ╚Диреж╦ру╩, плясавшему под чужую дудку, поставил стул у кровати, спинкой к больному, резко сел бы на него как на коня и просто ба в глаза ему посмотрел подольше, а потом плюнул┘ на пол и вышел. Вот это бы был хороший сюжет для Голливуда, продаю, как идею для создания сериала на исторические темы √ ╚Переписываем историю╩, глава Россия 90-е, ╚Неисполненные возможности╩.
Но не получилось у Шамиля Басаева до Кремля доехать, говорил денег не хватило с нашими гаишникам расплачиваться, это не секрет, они любого обдерут до нитки, если увидят, что водитель и пассажиры нервничают.
Вы поставили ещ╦ один правильный вопрос. Может быть родне надо извиниться за своего выродка? Но вначале надо знать, на основании, каких сведений Вы называете Аслана Масхадова выродком. Я например на основании сведений полученных в судебном заседании знаю, что полковник Российской армии Буданов обвинялся в том, что устав бороться с партизанами, либо повстанцами если хотите, он не смог справиться с своей восставшей похотью, однако родня этого выродка не извинялась перед родственниками девушки.
Аслан Масхадов не был под судом, а согласно действующего законодательства России, право назвать человека преступником имеет только суд.
Аслан предлагал проведение переговоров┘.
Вс╦, надо быть в другом месте. Приду, перепишу страницу, о том, как Немцы с воинскими почестями хоронили партизана, или ╚лесного бандита╩ Сергея Виноградова, как Вам угодно, но суть то одна - они все смелые люди, а многие герои, которых надо уважать!!!
Сергей Кулиничев. Брянск. Тел. 7 0832 69 44 27 111-zavod@bk.ru
в ответ Kulinichev 14.03.05 22:55
Z.Viktor 17 марта в 06:22 Вы подтвердили сво╦ имя-Вы победили, я Вам вышлю водку √ ╚Партизанская╩. Сообщите почтовый адрес, можно ╚до востребования╩.
Вс╦ приходит вовремя к тому, кто умеет ждать╩!!! Лев Толстой.
Слава Богу! Я думал не дождусь и мне самому прид╦тся проявить инициативу и назвать Аслана Масхадова партизаном и не просто партизаном, а партизаном с большой буквы.
Партизан, от французского partisan, абсолютно точно определяет статус Аслана Масхадова и его бойцов, это правда, которую никто не опровергнет! (Подч╦ркиваю -его бойцов)
Словарь иностранных слов и выражений. ISBN 985-456-131-3 УДК 030 с 48 Минск 1999 Современный литератор.
Стр. 365 Партизан-участник вооруж╦нной борьбы в тылу вражеской армии, действующий в составе добровольческого отряда из местного населения ; одна из форм всенародной борьбы против иноземных захватчиков.
Цель партизанских действий - уничтожение живой силы и техники противника , разрушение его коммуникаций, линий связи, складов и других объектов военного назначения, захват штабов, добывание сведений для регулярных войск и т.п. Пример партизанской борьбы крупнейшего масштаба - героические действия народных мстителей-партизан на территории временно оккупированных врагом областей во время Великой Отечественной войны советского народа против немецко-фашистских захватчиков в 1941-1945 году.
╚За что боролись на то и напоролись╩, ╚нашим салом по мусалам╩, пока сами партизанили, в герои себя записывали, а как нашими методами стали против нас бороться, сразу бандит.
Вы упоминаете о видеокассетах, где показаны зверства над людьми со стороны людей, возможно на╦мников, даже не одетых в военную форму и не имеющих знаков различия. Это не никому не да╦т оснований обвинять весь чеченский народ в зверствах.
В феврале, этого года, по всему миру вновь были показаны кадры массовых зверств фашистов в лагерях смерти, офицеры Вермахта прекрасно смотрелись в своих великолепных мундирах на фоне рвов Треблинки, Дахау, Освенцима┘┘┘┘.!
Но сейчас Вы жив╦те в Германии, ходите по улицам, по которым ходили виновные в совершении этих зверств, улыбаетесь их родственникам, возможно любите их внучек и правнучек эпизодически, либо поженились. И это абсолютно правильно -забыть!!! Тем более Немцы от Русских ╚сво╦╩ уже получили в 1945 и недавно тыловое хозяйство ЗГВ в придачу.
Почему Вы забыли ? Потому что Вы поняли- весь народ не может нести ответственность за дела зарвавшихся вояк. А понять- значит простить! Но прошу понять!
Нас столкнули умышленно!
Необходимо понять простую истину - зная характер чеченцев, даже теоретически невозможно было представить их радостные улыбки и флажки в руках, при встрече чеченцами Российских танков на улицах Грозного, это не Прага 1945.
Необходимо всем понять - русских и чеченцев столкнули лбами умышленно! Этим объясняется и громадное количество оружия, якобы случайно оставленное на армейских складах.
Посмотрите на режиссуру - для разжигания межнациональной вражды вначале организовали массовое самосожжение Российских танков и танковых экипажей на улицах Грозного. Затем организовали гибель Майкопской Бригады и т.д.
В свою очередь чеченцев натравили на русских нал╦тами Российской штурмовой авиации на Грозный.
План стал осуществляться, в Чечне стало нарастать партизанское движение.
Из командиров партизанских отрядов первым не выдержал Шамиль Басаев и желая силой заставить руководство России сесть за стол переговоров, в Буд╦новске взял больницу с заложниками, но не ту он больницу взял, надо было кремл╦вскую брать, вош╦л бы Шамиль в палату к нашему ╚Диреж╦ру╩, плясавшему под чужую дудку, поставил стул у кровати, спинкой к больному, резко сел бы на него как на коня и просто ба в глаза ему посмотрел подольше, а потом плюнул┘ на пол и вышел. Вот это бы был хороший сюжет для Голливуда, продаю, как идею для создания сериала на исторические темы √ ╚Переписываем историю╩, глава Россия 90-е, ╚Неисполненные возможности╩.
Но не получилось у Шамиля Басаева до Кремля доехать, говорил денег не хватило с нашими гаишникам расплачиваться, это не секрет, они любого обдерут до нитки, если увидят, что водитель и пассажиры нервничают.
Вы поставили ещ╦ один правильный вопрос. Может быть родне надо извиниться за своего выродка? Но вначале надо знать, на основании, каких сведений Вы называете Аслана Масхадова выродком. Я например на основании сведений полученных в судебном заседании знаю, что полковник Российской армии Буданов обвинялся в том, что устав бороться с партизанами, либо повстанцами если хотите, он не смог справиться с своей восставшей похотью, однако родня этого выродка не извинялась перед родственниками девушки.
Аслан Масхадов не был под судом, а согласно действующего законодательства России, право назвать человека преступником имеет только суд.
Аслан предлагал проведение переговоров┘.
Вс╦, надо быть в другом месте. Приду, перепишу страницу, о том, как Немцы с воинскими почестями хоронили партизана, или ╚лесного бандита╩ Сергея Виноградова, как Вам угодно, но суть то одна - они все смелые люди, а многие герои, которых надо уважать!!!
Сергей Кулиничев. Брянск. Тел. 7 0832 69 44 27 111-zavod@bk.ru
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
17.03.05 12:02
в ответ Kulinichev 17.03.05 11:00
В ответ на:Стр. 365 Партизан-участник вооруж╦нной борьбы в тылу вражеской армии, действующий в составе добровольческого отряда из местного населения ; одна из форм всенародной борьбы против иноземных захватчиков.
Российские войска действовали на своей территории и никакими "иноземными захватчиками" не являются. Вот американцы, захватившие Ирак, те таки действительно иноземные захватчики и оказывающие им сопротивление иракцы действительно партизаны.
Всё проходит. И это пройдёт.
17.03.05 12:07
в ответ Kulinichev 17.03.05 11:00
В ответ на:Но сейчас Вы жив╦те в Германии, ходите по улицам, по которым ходили виновные в совершении этих зверств, улыбаетесь их родственникам, возможно любите их внучек и правнучек эпизодически, либо поженились. И это абсолютно правильно -забыть!!!
Так не дают же забыть. Только разобрались с Норд-Остом, так вот, пожалуйста, Беслан! Попробуй забыть, когда регулярно устраивают кровавые террористические акты.
Всё проходит. И это пройдёт.
17.03.05 13:05
в ответ Kulinichev 17.03.05 11:00
А разве кто-то обвиняет весь чеченский народ в зверствах? Наоборот, говорят только о конкретных лицах, к коим относится тот-же Масхадов.
Ведь он и его сподручные учиняли бесчинства и в отношении своих сограждан, разве не так?
Разве Чечня не является территорией России? Лично им, будучи президентом Чечни, во всю нарушалась Конституция. Или вы не знаете, как в то время там жилось тем-же русским? А вооруженное вторжение в Дагестан?
Не его ли действия спровоцировали все последующие события?
Глупо было расчитывать на то, что все эти действия остануться безнаказанными...
Разве российские войска являются оккупантами на своей территории? Нонсенс.
Ну а про партизана-героя... Приведите хоть один факт, когда Масхадов РЕАЛЬНО принес пользу СВОЕМУ народу, когда всем уже было понятно, что войска не уйдут, что возврата к прежней жизни и режиму не будет.
А за того-же Кадырова разве не чеченский народ голосовал?
Ведь он и его сподручные учиняли бесчинства и в отношении своих сограждан, разве не так?
Разве Чечня не является территорией России? Лично им, будучи президентом Чечни, во всю нарушалась Конституция. Или вы не знаете, как в то время там жилось тем-же русским? А вооруженное вторжение в Дагестан?
Не его ли действия спровоцировали все последующие события?
Глупо было расчитывать на то, что все эти действия остануться безнаказанными...
Разве российские войска являются оккупантами на своей территории? Нонсенс.
Ну а про партизана-героя... Приведите хоть один факт, когда Масхадов РЕАЛЬНО принес пользу СВОЕМУ народу, когда всем уже было понятно, что войска не уйдут, что возврата к прежней жизни и режиму не будет.
А за того-же Кадырова разве не чеченский народ голосовал?
В кривых руках и калькулятор зависает.
17.03.05 13:16
в ответ Kulinichev 17.03.05 11:00
Только не надо путать хер с трамвайной ручкой.Чечня територия россии.Я уже как то спрашивал никто не ответил.Спрошу ещё раз.Вопрос.Если бы сейчас техас решил отделиться от Америки?Как бы они действовали?Согласились?????????????
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
17.03.05 14:02
в ответ Kulinichev 14.03.05 22:55
Из книги Комиссара 1-й Клетнянской Бригады Ильи Гайдукова, созданной на основании ╚Военного журнала╩ этого самого боеспособного партизанского соединения Брянщины.
Стр.13
Второй абзац.
Взорвано и уничтожено:
Эшелонов-125, автомашин и мотоциклов-574, самол╦тов-22, велосипедов-233, мостов-31, живой силы противника-33 532 солдата и офицера.
Третий абзац.
1 октября 1943 года, тр╦хтысячная партизанская бригада передана командованию 50-й армии. Непосредственно в армию было передано 2587 партизан. Передано 20 орудий и мином╦тов., 578 пулем╦тов и автоматов, 10 противотанковых ружей, 1726 винтовок, 850 пистолетов, легковые автомашины, лошади, 2 тысячи пудов продовольствия, триста винтовок, автоматов и пулем╦тов и пистолетов, передано военкомату пос╦лка Дубровка.
Пятый абзац.
Все документы о боевой деятельности бригады хранятся в Смоленском архиве. Архив КПСС за ╧1, 1а, 1б, 1в.
Подписи: Командир бригады Ф╦дор Данченков, Комиссар бригады Илья Гайдуков.
Вводная информация дана для лучшего понимания, на сколько партизаны достали Немцев-вс╦ оружие и продовольствие трофейное! И не смотря на это, Немцы партизана хоронили ТАК.
Стр.162.
Первый абзац.
Утром следующего дня в деревне Жабово был построен личный состав всего вражеского гарнизона. Перед строем установили гроб с телом Виноградова. В целях воспитания своих солдат на примере мужества русского разведчика фашистский полковник произн╦с речь:
-Перед Вами Русский партизан, наш заклятый враг, но он герой и является для всех примером мужества, отваги и воинской доблести. Поэтому он заслуживает, чтобы мы похоронили его с почестями, как воина.
Они похоронили его на Жабовском кладбище. После освобождения Дубровского района от немецко-фашистских захватчиков останки тр╦х разведчиков: Виноградова, Михеева и Гаева были перезахоронены партизанами в братскую могилу 1-й Клетнянской партизанской бригады в деревне Бочары.
Вывод: Немцы не только не препятствовали захоронению тел своих врагов, но и с уважением относились к поверженному врагу, а в наше время, в России,
Вдова Аслана Масхадова Кусама, его дети √ Анзор и Фатима обратились к Союзу Комитетов солдатских матерей России с просьбой посодействовать в вопросе выдачи тела убитого лидера сепаратистов. Об этом сообщила радиостанция "Эхо Москвы".
"Вы - солдатские матери, не воспринимали президента Масхадова однозначно в качестве врага, - говорится в обращении родственников А.Масхадова. √ Многим из Вас он помог вернуть живыми и здоровыми сыновей, другим помог получить тело сына, убитого на войне". Семья А.Масхадова называют "кощунственным" решение российских властей не выдавать им тело убитого. Они "убедительно просят" Комитет солдатских матерей помочь в этом вопросе, надеясь, что "голос матерей услышат президент Путин, депутаты Государственной думы и члены Совета Федерации".
Отметим, что с просьбой посодействовать в вопросе выдачи тела А.Масхадова его родственники уже обратились в несколько международных правозащитных организаций. Однако ответ российской стороны, скорее всего, будет отрицательным.
По словам замгенпрокурора России Николая Шепеля, Аслан Масхадов фигурирует в уголовном деле о захвате школы в Беслане, поэтому с его телом поступят в соответствии с действующим федеральным законом о борьбе с терроризмом, то есть похоронят в безымянной номерной могиле на территории исправительно-трудового учреждения. Напомним, что в ноябре 2002г. Госдума дополнила закон о погребении лиц, смерть которых наступила в результате пресечения их террористической акции.
Предусмотрено, что погребение лиц, уголовное преследование в отношении которых в связи с их участием в террористической деятельности прекращено из-за их смерти, наступившей в результате пресечения данной террористической акции, осуществляется в порядке, установленном правительством РФ. Закон содержит также положение, согласно которому тела указанных лиц для захоронения не выдаются и о месте их захоронения не сообщается. Закон вступил в силу со дня его официального опубликования.
Новости mail.ru Семья А Масхадова просит помощи.
Во многом можно Немцев обвинять при желании, но имея мощные заводы по уничтожению тел людей, Немцы не додумались до того, до чего ДоДумалась наша Государственная Дума.
Прошу сведущих людей разъяснить, соответствует ли это решение нормам Международного права?
Многие из читающих эти строки живут в Германии, соберите информацию проверьте, пока ещ╦ есть возможность эти сведения. Ветераны Вермахта воевавшие в районе Сещи, Вам многое расскажут, захотят, как частное лицо организую , им встречу с их бывшими
противниками живыми и м╦ртвыми, которые лежат в братской могиле в Бочарах. Партизаны Данченкова своих не бросали-с поля боя выносили, все там и лежат, кого родственники по своим кладбищам не похоронили-187 бойцов из других городов России.
Вывод: Братской могилы партизан 1-й Клетнянской бригады могло не быть, если бы Немцы приняли закон, аналогичный Российскому!
Но возможно скоро в России изваяют памятник стукачу, в виде гнома, стоящего на коленях у уха.
Есть, что сказать приходи и громко говори даром, а так- негодяев культивируют.
Сергей Кулиничев. Брянск. Тел. 7 0832 69 44 27 111-zavod@bk.ru
Стр.13
Второй абзац.
Взорвано и уничтожено:
Эшелонов-125, автомашин и мотоциклов-574, самол╦тов-22, велосипедов-233, мостов-31, живой силы противника-33 532 солдата и офицера.
Третий абзац.
1 октября 1943 года, тр╦хтысячная партизанская бригада передана командованию 50-й армии. Непосредственно в армию было передано 2587 партизан. Передано 20 орудий и мином╦тов., 578 пулем╦тов и автоматов, 10 противотанковых ружей, 1726 винтовок, 850 пистолетов, легковые автомашины, лошади, 2 тысячи пудов продовольствия, триста винтовок, автоматов и пулем╦тов и пистолетов, передано военкомату пос╦лка Дубровка.
Пятый абзац.
Все документы о боевой деятельности бригады хранятся в Смоленском архиве. Архив КПСС за ╧1, 1а, 1б, 1в.
Подписи: Командир бригады Ф╦дор Данченков, Комиссар бригады Илья Гайдуков.
Вводная информация дана для лучшего понимания, на сколько партизаны достали Немцев-вс╦ оружие и продовольствие трофейное! И не смотря на это, Немцы партизана хоронили ТАК.
Стр.162.
Первый абзац.
Утром следующего дня в деревне Жабово был построен личный состав всего вражеского гарнизона. Перед строем установили гроб с телом Виноградова. В целях воспитания своих солдат на примере мужества русского разведчика фашистский полковник произн╦с речь:
-Перед Вами Русский партизан, наш заклятый враг, но он герой и является для всех примером мужества, отваги и воинской доблести. Поэтому он заслуживает, чтобы мы похоронили его с почестями, как воина.
Они похоронили его на Жабовском кладбище. После освобождения Дубровского района от немецко-фашистских захватчиков останки тр╦х разведчиков: Виноградова, Михеева и Гаева были перезахоронены партизанами в братскую могилу 1-й Клетнянской партизанской бригады в деревне Бочары.
Вывод: Немцы не только не препятствовали захоронению тел своих врагов, но и с уважением относились к поверженному врагу, а в наше время, в России,
Вдова Аслана Масхадова Кусама, его дети √ Анзор и Фатима обратились к Союзу Комитетов солдатских матерей России с просьбой посодействовать в вопросе выдачи тела убитого лидера сепаратистов. Об этом сообщила радиостанция "Эхо Москвы".
"Вы - солдатские матери, не воспринимали президента Масхадова однозначно в качестве врага, - говорится в обращении родственников А.Масхадова. √ Многим из Вас он помог вернуть живыми и здоровыми сыновей, другим помог получить тело сына, убитого на войне". Семья А.Масхадова называют "кощунственным" решение российских властей не выдавать им тело убитого. Они "убедительно просят" Комитет солдатских матерей помочь в этом вопросе, надеясь, что "голос матерей услышат президент Путин, депутаты Государственной думы и члены Совета Федерации".
Отметим, что с просьбой посодействовать в вопросе выдачи тела А.Масхадова его родственники уже обратились в несколько международных правозащитных организаций. Однако ответ российской стороны, скорее всего, будет отрицательным.
По словам замгенпрокурора России Николая Шепеля, Аслан Масхадов фигурирует в уголовном деле о захвате школы в Беслане, поэтому с его телом поступят в соответствии с действующим федеральным законом о борьбе с терроризмом, то есть похоронят в безымянной номерной могиле на территории исправительно-трудового учреждения. Напомним, что в ноябре 2002г. Госдума дополнила закон о погребении лиц, смерть которых наступила в результате пресечения их террористической акции.
Предусмотрено, что погребение лиц, уголовное преследование в отношении которых в связи с их участием в террористической деятельности прекращено из-за их смерти, наступившей в результате пресечения данной террористической акции, осуществляется в порядке, установленном правительством РФ. Закон содержит также положение, согласно которому тела указанных лиц для захоронения не выдаются и о месте их захоронения не сообщается. Закон вступил в силу со дня его официального опубликования.
Новости mail.ru Семья А Масхадова просит помощи.
Во многом можно Немцев обвинять при желании, но имея мощные заводы по уничтожению тел людей, Немцы не додумались до того, до чего ДоДумалась наша Государственная Дума.
Прошу сведущих людей разъяснить, соответствует ли это решение нормам Международного права?
Многие из читающих эти строки живут в Германии, соберите информацию проверьте, пока ещ╦ есть возможность эти сведения. Ветераны Вермахта воевавшие в районе Сещи, Вам многое расскажут, захотят, как частное лицо организую , им встречу с их бывшими
противниками живыми и м╦ртвыми, которые лежат в братской могиле в Бочарах. Партизаны Данченкова своих не бросали-с поля боя выносили, все там и лежат, кого родственники по своим кладбищам не похоронили-187 бойцов из других городов России.
Вывод: Братской могилы партизан 1-й Клетнянской бригады могло не быть, если бы Немцы приняли закон, аналогичный Российскому!
Но возможно скоро в России изваяют памятник стукачу, в виде гнома, стоящего на коленях у уха.
Есть, что сказать приходи и громко говори даром, а так- негодяев культивируют.
Сергей Кулиничев. Брянск. Тел. 7 0832 69 44 27 111-zavod@bk.ru
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
17.03.05 16:27
в ответ Kulinichev 14.03.05 22:55
Михаил Жванецкий.
Стиль спора. Выдержки. У автора заранее прошу прощения, но с умным человеком легче объяснить суть моего замысла.
Текст М Жванецкого.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой (провокатор), он признает себя побежденным.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда ( Масхадова), не видя ни одного фильма(о н╦м). Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.
Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!
Конец текста М Жванецкого.
Хватит говорить о ч╦м угодно, только не по теме, повторяю я убежд╦н, что хамское отношение к телу Аслана Масхадова не выгодно России, так как это чревато возмездием.
Но это произошло. Значит либо принимавшие такое решение умышленно обостряют ситуацию, либо они не в состоянии предвидеть результаты своих действий. Третьим вариантом, по моему более логичным, может быть предположение, что лица принимавшие такое решение управляются не из Москвы. Всего три варианта, это ведь дискуссионный клуб, давайте поговорим об этом. Возможно это позволит приблизится к истине не только нам.
_________________________________________________________________________
Wladimir от 17.03.05 13:09 на текст -╚Но сейчас Вы жив╦те в Германии, ходите по улицам, по которым ходили виновные в совершении этих зверств, улыбаетесь их родственникам, возможно любите их внучек и правнучек эпизодически, либо поженились. И это абсолютно правильно-забыть!!!
Так не дают забыть. Только разобрались с Норд-Остом, так вот, пожайлуста, Беслан! Попробуй забыть, когда регулярно устраивают кровавые террористические акты. __________________________________________________________________________
Владимир, перед тем, как забыть, в Германии состоялся Нюрнбергский процесс, а у нас наоборот свидетелей убивают, обычно так поступают только с умыслом сокрытия правды, и о Беслане в частности. Вспомните, разве установлена причина подрыва фугасов в здании школы. Наоборот даже спецслужбы не смогли скрыть своего недоумения по поводу такого развития событий, опять случайностью пытались объяснить, но то нашу колонну свои случайно промолотят, то целую бригаду в город на расстрел приведут. А уж как из Кизляра Радуев босиком сбежал и якобы поэтому наши тяжеловесные спецназовцы его догнать не смогли, так вообще смехота на весь мир.
Сда╦тся мне, сам Патрушев не знает где у нас ФСБ начинается, а где ЦРУ заканчивается и наоборот конечно, но пока баланс не в нашу пользу. И вероятно то, что мы принимаем за операции боевиков, спланированные, якобы в Чечне, на самом деле планируется за океаном, но, следуя ранее высказанной мысли, не стоит винить в этом американский народ. Я предполагаю это их вояки и разведяки без дела маяться устали. А исполнителей - отморозков, хоть в Чечне хоть в России, к сожалению предостаточно. Но всем им нужны деньги. Вероятно их поступление либо не поступление из-за гор или лужи, это и есть регулятор периодичности и серь╦зности терактов. А нашим ╚Штирлицам╩ пока приходится утираться, помалкивать о своих ╚обломах╩ и терпеть обвинения и в подрыве домов и прочей белиберде с нового двора.
Сергей Кулиничев. Брянск. Тел. 7 0832 69-44-27 111-zavod@bk.ru
Стиль спора. Выдержки. У автора заранее прошу прощения, но с умным человеком легче объяснить суть моего замысла.
Текст М Жванецкого.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой (провокатор), он признает себя побежденным.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда ( Масхадова), не видя ни одного фильма(о н╦м). Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.
Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!
Конец текста М Жванецкого.
Хватит говорить о ч╦м угодно, только не по теме, повторяю я убежд╦н, что хамское отношение к телу Аслана Масхадова не выгодно России, так как это чревато возмездием.
Но это произошло. Значит либо принимавшие такое решение умышленно обостряют ситуацию, либо они не в состоянии предвидеть результаты своих действий. Третьим вариантом, по моему более логичным, может быть предположение, что лица принимавшие такое решение управляются не из Москвы. Всего три варианта, это ведь дискуссионный клуб, давайте поговорим об этом. Возможно это позволит приблизится к истине не только нам.
_________________________________________________________________________
Wladimir от 17.03.05 13:09 на текст -╚Но сейчас Вы жив╦те в Германии, ходите по улицам, по которым ходили виновные в совершении этих зверств, улыбаетесь их родственникам, возможно любите их внучек и правнучек эпизодически, либо поженились. И это абсолютно правильно-забыть!!!
Так не дают забыть. Только разобрались с Норд-Остом, так вот, пожайлуста, Беслан! Попробуй забыть, когда регулярно устраивают кровавые террористические акты. __________________________________________________________________________
Владимир, перед тем, как забыть, в Германии состоялся Нюрнбергский процесс, а у нас наоборот свидетелей убивают, обычно так поступают только с умыслом сокрытия правды, и о Беслане в частности. Вспомните, разве установлена причина подрыва фугасов в здании школы. Наоборот даже спецслужбы не смогли скрыть своего недоумения по поводу такого развития событий, опять случайностью пытались объяснить, но то нашу колонну свои случайно промолотят, то целую бригаду в город на расстрел приведут. А уж как из Кизляра Радуев босиком сбежал и якобы поэтому наши тяжеловесные спецназовцы его догнать не смогли, так вообще смехота на весь мир.
Сда╦тся мне, сам Патрушев не знает где у нас ФСБ начинается, а где ЦРУ заканчивается и наоборот конечно, но пока баланс не в нашу пользу. И вероятно то, что мы принимаем за операции боевиков, спланированные, якобы в Чечне, на самом деле планируется за океаном, но, следуя ранее высказанной мысли, не стоит винить в этом американский народ. Я предполагаю это их вояки и разведяки без дела маяться устали. А исполнителей - отморозков, хоть в Чечне хоть в России, к сожалению предостаточно. Но всем им нужны деньги. Вероятно их поступление либо не поступление из-за гор или лужи, это и есть регулятор периодичности и серь╦зности терактов. А нашим ╚Штирлицам╩ пока приходится утираться, помалкивать о своих ╚обломах╩ и терпеть обвинения и в подрыве домов и прочей белиберде с нового двора.
Сергей Кулиничев. Брянск. Тел. 7 0832 69-44-27 111-zavod@bk.ru
Шваб сегодня, - Гитлер в 41-м, Путин сегодня. - Христос- Спаситель 2000 лет назад.
17.03.05 18:30
в ответ Kulinichev 17.03.05 16:27
В ответ на:Хватит говорить о ч╦м угодно, только не по теме, повторяю я убежд╦н, что хамское отношение к телу Аслана Масхадова не выгодно России, так как это чревато возмездием.
Но это произошло. Значит либо принимавшие такое решение умышленно обостряют ситуацию, либо они не в состоянии предвидеть результаты своих действий. Третьим вариантом, по моему более логичным, может быть предположение, что лица принимавшие такое решение управляются не из Москвы.
Здесь не место эмоциям, потому что это чистая политика. Фигура такого масштаба это уже не просто террорист, а символ терроризма. А от символов не должно оставаться следов и простое физическое уничтожение носителя символа сам символ, увы, не устраняет.
Есть такой город в Германии Wunsiedel, так в нем неонацисты регулярно устраивают шествия,
т.к. там находится могила Гесса. А не будь могилы и шествий бы не было. Вспомните заодно, почему Ленин не просто убил царя, а еще и спрятал его останки. Злодей, конечно, но - сильный политик.
Всё проходит. И это пройдёт.
18.03.05 00:47
в ответ Altwad 17.03.05 01:35
Также хочу Вам напомнить, что я вас уже спрашивал и как-же чечены распорядились этом вооружением?
------------------------------------------------------------------------
Извините, но я нескольколько непонимаю этого вопроса.
Если Вы имеете в виду , всем известную телеграмму Дудаева гл-му ВВС России Дейнекину, где поздравил того с победой с Воздуха(в первые три дня воздушных налетов было уничтожено у Дудаева- 181 самолет, 349 танков т-72 и т-80, приведены в негодность 246 артеллерийских установок, несколько сот машин, БМП и БТР(число неизвестно)) и пожелал встречи на земле?
Если Вы об этом - то да, так чехи распорядились техникой.
Если Вы о том, что оставшееся тяжелое вооружение было рассредоточено, врыто в землю в ущельях и стало недосягаемым для авиации, то тоже правы.
Не понял вопроса?
------------------------------------------------------------------------
Извините, но я нескольколько непонимаю этого вопроса.
Если Вы имеете в виду , всем известную телеграмму Дудаева гл-му ВВС России Дейнекину, где поздравил того с победой с Воздуха(в первые три дня воздушных налетов было уничтожено у Дудаева- 181 самолет, 349 танков т-72 и т-80, приведены в негодность 246 артеллерийских установок, несколько сот машин, БМП и БТР(число неизвестно)) и пожелал встречи на земле?
Если Вы об этом - то да, так чехи распорядились техникой.
Если Вы о том, что оставшееся тяжелое вооружение было рассредоточено, врыто в землю в ущельях и стало недосягаемым для авиации, то тоже правы.
Не понял вопроса?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
18.03.05 00:53
Кстати, мне жаль , что Вы так не воспитаны , что не удосуживаетесь на посты к Вам , по Вашей же теме, отвечать.
Видимо это присуще всем русофобам - создать волну ненависти, а дальше подправлять оную , чтобы подчеркнуть на ответах
- "звериный лик русского империализма".
Простите, но Вы, просто - нерусский! IMHO
Видимо это присуще всем русофобам - создать волну ненависти, а дальше подправлять оную , чтобы подчеркнуть на ответах
- "звериный лик русского империализма".
Простите, но Вы, просто - нерусский! IMHO
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
