Бунт на корабле или прозрение?
"А во сколько процентов Вы оцениваете жизнь моего деда и миллионов других дедов и бабушек?"
Очень высоко оцениваю. И миллионы этих жизней были сохранены блогадоря колоссальной военной и материально-технической поддержки союзников
(оплаченной жизнями их моряков и летчиков, кастати)
Вот мой дед, отпахавший ту войну и вернувшийся, к счастью, живым хоть и слильно раненым,
говорил, что без американской техники - от дивных по надежности и мощности "студебекеров" до пороха, боеприпасов и радиостанций" никогда бы война не была выиграна,
а он не выжил бы.
А мама моя не загнулась в детдоме на Урале от голода, только потому, что стали поступать американское сухое молоко и яичный порошок.
Это было спасение на многих тысяч голодных детей в эвакуации.
СССР и Россия заплатили по всем счетам,согласно договору.
Согласно договору, все невосполнимые материалы (топливо, взрывчатка, боеприпасы) и поврежденная потом в ходе боевых действий техника
поставлялась изначально абсолютно бесплатно. Остальное (в основном промышленное оборудование и техника) подлежали оплате или ВОЗВРАТУ.
И даже долг за это это "остаьное" был на 80% списан сразу после войны. Но и это СССР возвращать отказался, заплатив в итоге с рассрочкой на
полвека несколько процентов от бщей суммы поставок.
Йозеф Геббельс одобряе
Вклад велик, «помощь» составила от 4 до 10% от наших возможностей (тут как считать), победить без союзников было бы проблематично.
И даже не буду акцентироваться на том, что часть «помощи» мы купили за золото, а за часть расчитались встречными поставками
Не,,, я предполагаю, но не располагаю такими фактами! Читайте мой комент. Не я решаю судьбу Планеты. Но те кто за это в ответе уже подходят к черте. У них просто нет другого выбора. Они стоят просто на грани принятия решения. А я даже не сомневаюсь. Нет у них другого пути, все предпосылки созданы. Я смотрю реально, без розовых очков.
Другой путь это свергнуть власть, это уничтожить бюрократию. История знает и такие решения.
Насчет "заварили" - к товарищу Молотову и его начальсатву есть, мягко говоря, не меньше вопросов, чем к западным союзникам,
Какие вопросы могут быть к Молотову? Почему он, как Чемберлен и Даладье в сентябре 1938 не прибежал с дрожащими коленками в Мюнхен?
как вариант можно было бы перейти законодательно во всём мире к матриархату. По крайней мере отдать власть над государствами женщинам, возможно тогда бы угроза начинания новых войн минимизировалась бы.
Так это сейчас и пробуется, с целью оставить все за собой, оттянуть крах как можно на поздний срок. Это не выход.
Специально не изучал, тему жития при т.н. матриархате, насколько видится, тогда вроде не фиксируются следы войн, может причинами были малочисленность людей отсутствие причин борьбы за еду , хотя мало ли причин человеку для войны мордобоя.
Никакого матриархата не было. Это просто в теории.
говорил, что без американской техники - от дивных по надежности и мощности "студебекеров" до пороха, боеприпасов и радиостанций" никогда бы война не была выиграна,
честь, хвала и низкий поклон вашему деду за участие в войне, но к сожалению это частное мнение, которое легко опровергается фактами:
А цифры говорят, что, например, стрелкового оружия всех типов, но без пистолетов и револьверов, мы имели на 23 июня 1941 года и получили за годы войны 29.16 млн. штук. Из них пришло с американских, британских и канадских заводов 151,7 тысяч, то есть 0,52%. По артиллерии и минометам всех калибров эти цифры составляют, соответственно, 647,6 тыс. и 9,4 тыс. (1,45%). По танкам и самоходным орудиям 132,8 тыс. и 11,9 тыс. (8,96%) И, наконец, по боевым самолетам 140,5 тыс. и 18,3 тыс. (13,02%).
И миллионы этих жизней были сохранены блогадоря колоссальной военной и материально-технической поддержки союзников
это в той же степени можно сказать и в отношение американцев, благодаря тому что погибли милионы советских солдат они сохранили милионы жизней своих солдат.
Не знаю, что такое "ваши возможности", может это коммунизм к 80му году.
А вот, узнать "ваши возможности" таким позициям, как высокоактановый авиационный бензин,
тяжелый автотранспорт (вот чем бы заменили 400 тысяч "студебекеров" и 70 тысяч "виллисов" на которых рально передвигалась
вся советская армия?), боеприпасы и порох, мобильные радиостанции - было бы интересно.
часть «помощи» мы купили за золото
Ну да 0.5% помощим оплатили золотом ( имеется ввиду помощь поступившая ДО вступления в силу программы ленд - лиз)
тяжелый автотранспорт (вот чем бы заменили 400 тысяч "студебекеров" и 70 тысяч "виллисов" на которых рально передвигаласьвся советская армия?)
цифры с потолка.
Советский Союз получил за время войны только джипов "Виллис" 52 тыс. и это без учета машин марки "Додж". На 1945г из 665 тыс. имеющихся грузовиков 427 тыс. получены по ленд-лизу. Из них около 100 тыс. были легендарными "Студебеккерами".
А цифры говорят, что, например,
Практически весь высокооктановый авиационный бензин в СССР - это либо прямые поставки из США (70%), либо
произведен на трех заводах поставленных американцами в 1943 году. Без него - полное господство немцкой авиации в воздухе неизбежно.
100% советских танковых башен совмстимых с длинноствольными орудиями (без них против "тигров делать нечего") выпускались на американском обородувании (карусельных станках)
которого в СССР в принципе не было. Ну так дале..
Многое из того что Вы перечислили, выпускалось на американском оборудовании и начинялось в американским порохом..
На 1945г из 665 тыс. имеющихся грузовиков 427 тыс. получены по ленд-лизу
Еще надо что-то обяснайть о значимости поставок?
И кстати, практически все "свои" грузовики выпускались с помощью американского оборудования и одевались в американские шины..
все это очень интересно, но гибли на фронте советские солдаты и сжигались советские деревни. на принудительных работах в Германии работали советские военнопленные и мирные советские граждане. так что я не понимаю, к чему эта пурга. ну был ленд-лиз и эти поставки действительно спасли от гибели десятки тысяч советских солдат. но что это меняет в том, что гигантский урон был нанесен именно населению и экономике СССР? что благодаря поставкам из могилы люди начали вставать и города из руин подниматься?
Согласно договору
А я не принижаю роль ленд-лиза. Нет. И я не антиамериканист не комунист и тд тп. И дед и один из дядек другой на флоте погибли в составе КА в бою .Десятки моих мирных родственников под бомбами сожжены, расстреляны, удушенны фашистами.
.Америка сознательно помогала СССР в борьбе Рейхом.И я это знаю и ценю.
Все эти разговоры о ленд-лиз не имеют смысла.Каждый внес свой вклад в победу в той войне.
И моя мама потеряв родителей под бомбами приписав себе годы работала ребенком чтобы не умереть с голодa.
И отец в 14 лет собирал танки на урале. А могилы их теперь на еврейском кладбище в Германии.
двоюродная тетя выжив под бомбами вместе с мамой, умерла в Америке....
Я бы все свои "проценты" отдал, чтобы все
кого убила та война были живы .
но гибли на фронте советские солдаты и сжигались советские деревни.
Вообще-то, сначала сжигались английские и польские города и деревни - (ксатати, самолетами, заправленными горючим из бакинский нефти) под ккомпонемент дружественных приветствий
канцлеру Гитлеру от товарищей Молотова и Сталина..
Полезно помнить, чтоб не терять перспективы.
Поддержка союзников спасла не десятки тысяч, а, миллионы жизней, и имела критическое значения для исхода войны вообще.
Что, впрочем, не умаляет огромного, оплаченного стршной кровью вклада совестких солдат. Не вижу противоречия.
Просто мне кажется, что сейчас некоотрые особо патриотичные товарищи, естественно. о той войне не имеющие ниакого понятия,
совсем от патриотического токсикоза и дремучего американинизма берега потеряли.
А мне, почему-то, все мои близкие, видевшие ту войну реально, про Америку и ее помощь совсем другое говорили..
Вообще-то, сначала сжигались английские и польские города и деревни - (ксатати, самолетами, заправленными горючим из бакинский нефти) под ккомпонемент дружественных приветствийканцлеру Гитлеру от товарищей Молотова и Сталина..Полезно помнить, чтоб не терять перспективы.
вот и не теряйте перспективы. СССР перед войной был поставлен в такие условия, что единственным разумным ходом оставалось поддержание онтошений с Германией, когда Англия, Франция, скандинавские страны демонстративно закрывали глаза на становление гитлеровской империи и игнорировали призывы СССР совместными усилиями предотвратить войну. Польша и Чехословакия корчили из себя крупных игроков, которые решают европейскую политику, и полагались на поддержку западных стран. Италия и Испания быстро вошли в союзнические отношения с Гитлером и полностью поддерживали его.