русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Кладбище надежд или?

3046  1 2 3 4 alle
Nikolai местный житель20.04.16 13:10
Nikolai
20.04.16 13:10 
in Antwort лавренти 20.04.16 13:03
А если нет - то Асад должен уйти.

Речь не о самой Америке, и не о Асаде, и даже не о президенте Йемена. Поэтому вернитесь, пож-та, к теме, и учитывайте контекст сообщений, на которые отвечаете.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#41 
anuga1 патриот20.04.16 13:21
20.04.16 13:21 
in Antwort Garpagon 20.04.16 11:18
В бывшей Югославии были Сербия и Черногория, которые были когда-то одной страной. Но теперь это два разных государства, и никто не стрелял там. Есть еще Чехия и Словакия, которые когда-то были Чехосолвакией. Разошлись без крови... И на Украине так возможно.

Да нет. над Украиной, как дамоклов меч, висит вопрос: с Россией или с Западом.

Пример? ДНР ЛНР. Руины и война.

Так же будет и при распаде Украины.

#42 
Garpagon знакомое лицо20.04.16 13:30
20.04.16 13:30 
in Antwort Исаак2005 20.04.16 12:57

Конечно, в ПР были люди и поумнее, тот же Кушнарев, например. Но дело не в этом. Как ни странно, именно Янукович, за которого я даже не голосовал, оказался единственным президентом Украины, способным на Поступок. И он не пошел на попятный, ведь когда первые скакуны вылезли на майдан, еще не поздно было обратиться к нации и торжественно прослыть Великим Евроинтегратором. Досидеть до конца срока, а потом спокойно свалить. Но он этого не сделал... И перешагнул через чувство опасности, когда заскакал майдан и запылали покрышки.

Что до Ахметова, именно по нему били квоты ассоциации. Поэтому он стелил с обеих сторон, наверняка был двурушником. Фирташ оказался поглупее, ну, и пострадал...

Так и Украина тоже не та. Кровь, пролитая на Донбассе, может обеспечить ее раскол без дальнейшего кровопролития. Тем более, многие области имеют свои аттракторы - Венгрия, Польша, Румыния... Паны не дадут воевать. Но кто знает?

#43 
Исаак2005 постоялец20.04.16 14:35
Исаак2005
20.04.16 14:35 
in Antwort Garpagon 20.04.16 13:30

Поступок-то поступок, но тоже по-дурацки сделал. Начатое дело надо было доводить до конца, даже уже во второй половине февраля, но до 22-го, разумеется, можно, и нужно было применить силу по всем правилам. А он задёргался. Даже алкаш Ельцин допёр, что кроме силы другого аргумента порой не бывает, а этот... Ситуация была из серии "Поздно пить боржоми..." И на окрики с Запада не реагировать. Всё равно он уже был там нерукопожатный... Это традиция украинских президентов - бояться компромата на Западе. По-крупному это было хорошо видно ещё 9 марта 2001 года, когда Кучма не захотел придавить правых, как того требовала обстановка. Отсюда и первый Майдан, и второй...

А для большой крови будет вполне достаточно и того, что останется после отпадения окраин и их прихватизации бывшими хозяевами. Собственно, в Гражданскую войну как раз там основная кровь и лилась. А сейчас... новый батька Махно на танках против нового батьки Ангела с "Градами"...

#44 
Garpagon знакомое лицо20.04.16 16:04
20.04.16 16:04 
in Antwort Исаак2005 20.04.16 14:35

С этим не спорю. Собственно, я утверждал, что он оказался способен на Поступок, но не более того... Он попытался спасти Украину, но не спас, как и Лаокоон (иначе для него нашлась бы другая мифологическая аналогия). Собственно, уничтожил Украину еще первый майдан, я это очень хорошо понял, потому и покинул страну.

Так где еще было литься крови в Гражданскую? Там все было по-другому. Именно распад Австро-Венгрии сыграл ключевую роль в той войне. Сейчас ситуация немного другая. Воевать на несколько фронтов никто не сможет, разве сто устроить гуляй-поле в какой-то отдельно взятой области. Но паны не позволят на своих границах устраивать беспредел.

#45 
Исаак2005 постоялец20.04.16 16:28
Исаак2005
20.04.16 16:28 
in Antwort Garpagon 20.04.16 16:04

Ну, во-первых, паны ещё должны в какой-то мере договориться, а то возможны проблемы. Скажем, у польских панов, вполне возможно, аппетит взыграет не только на утерянное в 1939 году, а гораздо больше - в 1920 году их пришлось из Киева выбивать... Опять же, возможен конфликт интересов у румынских панов с российскими - из-за Приднестровья и, кто знает, из-за Одессы... А даже если договорятся... места для мелких безобразий будет не так мало, будут бузить и цапаться между собой, пока всё оружие в "закромах родины" не кончится... Да, кстати, а при чём здесь распад Австро-Венгрии? Разве что в образовании Польши в таком вот объёме, что она могла активно лезть и на украинские земли. А то, что таким образом исчез хозяин у Симона Петлюры, так он быстро с поляками договорился... Румынию - ещё одного "хапальщика" - это вообще не сильно задело, разве что спасло, а румынского фронта к тому времени так и так не было...

И всё же он не Лаокоон... У того, кроме профессионального орудия жреца - красноречия - не было ничего, а у Януковича, как Президента и Верховного Главнокомандующего... Ему было чем воевать. В крайнем случае, выявив заграничные корни заговора, пригласить друзей с востока - они бы помогли... Не дай Бог увидеть белгородский ОМОН, бессмысленный и беспощадный... А ещё лучше - бурятский... улыб

#46 
ноль патриот20.04.16 18:21
ноль
20.04.16 18:21 
in Antwort Исаак2005 20.04.16 16:28

нп

как-то не очень доброжелательно, даже немного с нацистским душком отозвался об украинцах в новом кабмине губернатор Одессы Саакашвили..когда там были грузины, литовцы, американцы, то второсортными и ниже.. их не обзывали

Мы сейчас получили самое блеклое правительство на моей памяти в Украине, состоящее реально из второсортных, третьесортных людей. Много хороших людей туда не пригласили, а многие хорошие люди отказались там работать, и это ненормально

http://korrespondent.net/quotation/6897-my-sei...


#47 
anuga1 патриот20.04.16 19:56
20.04.16 19:56 
in Antwort ноль 20.04.16 18:21
Много хороших людей туда не пригласили, а многие хорошие люди отказались там работать, и это ненормально

Ещё более ненормально - Парубий в роли спикера парламента.

У него руки по локоть в крови.

Пойдут отстрелы.

#48 
ноль патриот21.04.16 17:43
ноль
21.04.16 17:43 
in Antwort anuga1 20.04.16 19:56

Парубий уже начал нагнетать обстановку..причём, с помощью беспардонной лжи:

Целый народ, наши крымскотатарские братья объявлены экстремистской организацией. Это впервые после завершения эпохи диктаторов Сталина и Гитлера целый народ объявляют экстремистами

http://korrespondent.net/quotation/6895-tselyi...

щас сообщили о том, что ещё одна надежда рухнула.. о Великом шёлковом пути между Украиной и Китаем..

Поезд Шелкового пути вернулся в Украину пустым

http://korrespondent.net/ukraine/3672821-poezd...

как будто с самого начала не было понятно, что транзит, сопровождающийся двумя паромными переправами ,будет дольше и дороже..вроде,даже хотели состав назад самолётом "Мрией" притаранить))

зато Порошенко радуется великой перемоге(победе) как он объегорил РФ с закупками газа..теперь он покупает тот же российский газ в Европе но на 30% дороже!))








#49 
ноль патриот21.04.16 22:09
ноль
21.04.16 22:09 
in Antwort anuga1 20.04.16 19:56

нп

вот оно как..оказывается, выходить в центр Киева и бунтовать-это некомильфо..и нецивилизованно..


Столичные власти назвали такие действия абсолютно недопустимыми. Власти призвали полицию провести расследование и выявить организаторов акции.

Любые разногласия и споры не должны стать причиной драк, а должны решаться цивилизованным правовым способом", - сказал Бондаренко

http://korrespondent.net/city/kiev/3672852-sht...

#50 
Roza3 патриот21.04.16 23:12
Roza3
21.04.16 23:12 
in Antwort anuga1 20.04.16 19:56
Много хороших людей туда не пригласили, а многие хорошие люди отказались там работать, и это ненормально
Ещё более ненормально - Парубий в роли спикера парламента.
У него руки по локоть в крови.
Пойдут отстрелы.


дык..у Парубия справка есть, его не привлекут к ответственности.

это все примеры, как после майдана заработал социальный лифт - кто был никем, тот стал всем.

прямо не лифт, а быстрый элеватор - с самого дна на самый верх: садистка Надя Савченко - депутат Рады и Пасе, малограмотный голый казак Михаил Гаврилюк - депутат Рады и т.п.

вот что майдан животворящий делает!

отстрелы? будут.

а что еще кроме отстрелов умеют эти кто "стал всем"? ничего

#51 
Galant2 коренной житель22.04.16 20:28
Galant2
22.04.16 20:28 
in Antwort Roza3 21.04.16 23:12

НП.


Честно говоря, совершенно не понимаю смысл этих дискуссий - сбежал Янукович или не сбежал?

Мне инетерсно другое. Вести с полей доносят, что все чаще и чаще еще недавно проклинавшие своих россияских "ватных" родственников пытаются снова наладить контакты. Предстать этакими вот овечками, которым теперь из-за нехороших свидомых якобы стыдно, и было стыдно всегда..

http://ya-russ.ru/itak-gospoda-ukraincyotkryto...


#52 
ноль патриот22.04.16 21:01
ноль
22.04.16 21:01 
in Antwort Galant2 22.04.16 20:28

не..ну как не зомбированы украинцы, но и они начали понимать, что независимость их страны- за что стояли на Майдане- липовая..западные кураторы "рекомендуют " кандидатуры министров, вплоть до премьер-министра..главпрокуроров, губернаторов и пр..контролируют принятие законов в ВР и даже пишут пошаговые инструкции)


Я условно это называю, что группа депутатов "под коксом" написала украинским папуасам, как строить страну. Такого текста, написанного по-дебильному, я еще не видел в парламенте. Он по стилю неадекватен, и второе - половина текста написана в регламенте.

http://112.ua/mnenie/gruppa-deputatov-pod-koks...

#53 
ноль патриот22.04.16 21:13
ноль
22.04.16 21:13 
in Antwort anuga1 20.04.16 19:56
У него руки по локоть в крови.

вот и визитка Яроша.реинкарнировалась..

Визитка Яроша оказалась правдой

http://korrespondent.net/ukraine/3673500-vyzyt...

правда всегда выплывет наружу..тайна о преступлениях Парубия тоже очень скоро станет явью..

#54 
Altwad патриот22.04.16 22:18
Altwad
22.04.16 22:18 
in Antwort Galant2 22.04.16 20:28
Мне инетерсно другое. Вести с полей доносят, что все чаще и чаще еще недавно проклинавшие своих россияских "ватных" родственников пытаются снова наладить контакты. Предстать этакими вот овечками, которым теперь из-за нехороших свидомых якобы стыдно, и было стыдно всегда..

Вы думаете почему все рэволюцыоныры с самого начала были в масках?


#55 
Анка Пулеметчица прохожий22.04.16 23:28
22.04.16 23:28 
in Antwort Altwad 22.04.16 22:18

Нп

Про родственников подтверждаю. Пытаются. И в моей семье, и у знакомых.

Вот как так массово получатся? Пропаганду ослабили? Забили на проект? Морок сам проходит? Или о России изменили риторику?

Меня эта массовость пугает - как же легко можно управлять обществом от любви до ненависти. Как стайка рыбок - хлоп, и все разом развернулись.

Жуть.

#56 
cerm64 постоялец23.04.16 08:38
23.04.16 08:38 
in Antwort Анка Пулеметчица 22.04.16 23:28

н.п.

Тоже самое, но среди бывших коллег ... порядочные люди так и остались порядочными - общались, политику между собой не обсуждали, но контакты не прерывали, и грязью не поливали, а некоторые - особо активные - с них такие "патриоты" стали, а сейчас от некоторых и поздравления получила - еще на Новый год /!/, но земля слухом полнится, что перед этим они говорили тоже донеслось...

П.С. Но из моих знакомых к Майдану большинство отрицательно относилось, люди образованные, с кругозором - если им пообещали европейские зарплаты, те спрашивали - откуда улыб.

#57 
Зияющие высотЫ коренной житель23.04.16 11:43
Зияющие высотЫ
23.04.16 11:43 
in Antwort Исаак2005 20.04.16 16:28, Zuletzt geändert 23.04.16 12:00 (Зияющие высотЫ)
Ему было чем воевать. В крайнем случае, выявив заграничные корни заговора, пригласить друзей с востока - они бы помогли...


После почти двух десятилетий усердий российскому лобби удалось таки Януковича к власти в Украине привести...

Что в итоге вышло : минимальная олигархическая перетусовка . Самой Украине от этого лучше не стало - скорее хуже ...

Стало ли лучше Украине после бегства Януковича ? однозначно нет .
Но друзья с востока вообще-то Януковичу ( или он им ?) действительно "помогли" : и Крым оттяпали и в Лугандоне кровавую кашу заварили .

#58 
ноль патриот23.04.16 11:45
ноль
23.04.16 11:45 
in Antwort cerm64 23.04.16 08:38, Zuletzt geändert 23.04.16 12:40 (ноль)

нп

наглядная иллюстрация к тому, что Майдан реально явился кладбищем надежд..

Жить стало лучше, жить стало веселее-2%

http://www.segodnya.ua/allvotes/271.html


ну, а майданные боевики для украинцев сегодня представляют наибольшую опасность.

Кто является большей угрозой для жителя Украины?

Радикал, вооруженный нелегальным оружием или взрывчаткой, привезенной из зоны боев -52%

http://www.segodnya.ua/allvotes/327.html


#59 
ноль патриот23.04.16 11:49
ноль
23.04.16 11:49 
in Antwort Зияющие высотЫ 23.04.16 11:43, Zuletzt geändert 23.04.16 12:01 (ноль)

..

После почти двух десятилетий усердий российскому лобби удалось таки Януковича к власти в Украине привести...

после двух десятилетий усердий западному лобби удалось привести к власти на Украине русофобов и радикальных националистов.

В результате-гражданская война, тысячи жертв, миллионы беженцев, разрушенная экономика, которой нужно лет 20, чтобы достигнуть уровня экономики который был при "российском ставленнике" Януковиче..


#60 
1 2 3 4 alle