Немецкая Свобода слова или как турки немцами командуют.
нет . но считаться со мнением большинства
и в чём это должно выражаться? мне необходимо резко переменить своё мнение?)) а как же тогда с заявленной ТС свободой слова?
что тут сказать. бабуля прогнулась под турка. вот тебе и плюрализм мнений и свобода прессы
Он назвал Эрдогана Ziegenficker и сказал, что пердёж свиньи пахнет приятнее, чем воняет Эрдоган. Т.е. провокация и по религии, т.к. известно, что у мусульман свинья нечистое животное. Только вот вчера я был в компании, где был юрист, и разговор зашёл об этом. Адвокат говорит, что если бы дело закончилось известным видеороликом, то проблем нет, а так Jan Boehmermann не может апеллировать к свободе слова, поскольку это уже со свободой слова не имеет ничего общего. И теперь обсуждается не вина его, а мотивы, либо молод и глуп, то ли решил "Grenzen ausreizen" умышленно. Вопрос того, перешёл ли он границы, даже не стоит. Да, перешёл.В связи с этим тема эта не имеет смысла, но оставлю её открытой для "поболтать".
Ну почему же? Тема имеет смысл и не "просто поболтать", если ставить вопрос о допустимости применения административного ресурса другой страны для преследования иностранного журналиста. Что-то я не припомню, чтобы подобные политические манёвры позволил себе кто-либо из полититиков. Эрдоган первый.
У профессии политика есть не только "пряники", но и неприятные стороны в виде критики, иногда и несправедливой и оскорбительной. И серьёзный политик вынужден мириться с этим. Это профвредность профессии политика. Но профвредность профессии демократического политика.
Поэтому вопрос для дискуссии может быть поставлен таким образом - следует ли считать серьёзным политиком человека, который не преемлет демократические правила и задействует административный ресурс другой страны для преследования неугодного ему журналиста?
Второй вопрос для дискуссии - насколько политик демократической страны должен поддаваться такого рода давлению?
Вопрос даже не в конечном результате - возбудят дело или нет, осудят или оправдают, или осудят, но сразу помилуют и т.п. . Это второстепенно.
Я под завтрак и ужин смотрю новости и погоду по немецкому ТВ. Так по ВСЕМ основным каналам обсуждается только эта тема ! Это ж как один турецкий господин "нагнул" всю ФРГ !!! Политики, элита, бомонд - все только об этом и говорят. Испугались ?! Не ожидали ?! Турецкий лидер действует европейскими методами и ему нечем парировать ! Или у нас уже не правовое государство с верховенством закона ?! Или принцип "плохой закон, но это закон !" не лежит в основе европейских ценностей ?! Или всё таки пресса несвободна, отрабатывает заказы, - здесь всегда-всегда критикуем и ищем до чего бы доколупаться, а здесь поддерживаем например скачущих на площади хулиганов, какие преступления бы они не сотворили, а вот здесь промолчим, закроем глаза и язык в "ухо" засунем ! За немецкую Державу обидно, как сказал бы Верещагин...
Именно. Как бы горько это не звучало, но теперь над словами - Европейские Свободы и Европейская Свобода слова будут смеяться. Ибо она тогда поднимает голову, когда ей прикажут. Либо наказывать всех, либо анархия. Я согласен, чувак перегнул палку, но он комик, он шут. С каких пор правители обращают внимание на шутов? Как мы знаем, над правителем может смеяться безболезненно лишь шут. На них никогда не обижались. Обижались лишь в случае, если они по больному били.
А может и вправду у него того... маленький. ))) Комплексует мужик )))
В связи с этим тема эта не имеет смысла, но оставлю её открытой для "поболтать".
Идет как-то Путин по берегу реки, смотрит — Меркель тонет и истошно орет: «Помогите, помогите…»
Взял и спас.
Утром просыпается, ему докладывают — нефть уже 50 долларов за баррель и передают письмо от Обамы: «С надеждой на снятие санкций, контрсанкций и укрепление партнерских отношений между нашими странами».
На следующий Путин снова идет вдоль реки — тонет Олланд.
Думает, спасу-ка и его. Спас.
Утром просыпается, ему докладывают — нефть 60 долларов за баррель и передают письмо от Обамы:
«С надеждой на снятие санкций, контрсанкций и укрепление партнерских отношений между нашими странами».
На следующий день та же история — но тонет Эрдоган.
«Ну, этого упыря спасать я не буду, — думает Путин, — Бюджет при нефти за 60 выполним, а контрсанкции и самим нужны».
Утром получает письмо от Меркель и Олланда:
«Спасибо за вчерашнее! Если увидите сегодня Порошенко, не торопитесь. Будем покупать газ за рубли». (с)
Европейские Свободы и Европейская Свобода слова будут смеяться.
Ну если только дураки. Так то люди понимают разницу между свободой слова и грязной оскорбительной руганью с использованием мата. Я уверен, выскажись кто в Германии публично так же против Путина - результат был бы тот же.
Или всё таки пресса несвободна,
вот я никак не могу понять..какое отношение запрет на личные оскорбления имеет к свободе прессы?
Турецкий лидер действует европейскими методами и ему нечем парировать !
а это -верно..как бы к Эрдогану не относиться)
у меня есть другой анекдот)
Немецкие спецслужбы заподозрили Сноудена в связях с Кремлем
https://news.mail.ru/politics/25482070/?fromma...
по ходу..надо увеличить бюджет БНД..не зря хлеб жуют))
н.п.
Меркель опять делает экскремент... Пардон - ошибку.
Здесь читать:
почему то 77 процентов опрошены в германии считают что Меркель не права и все это не демократично
Я уверена, что среди них подавляющее большинство не слышало этого пошлого стишка.
Я тоже до сегодняшнего дня была уверена, что Эрдоган обиделся на сатирический милый клип эрдови-эрдово Эрдоган. Там была правда и никакой пошлости.
Одно дело сказать, что все русские алкоголики, а все поляки воры. Ну да, огульно, неправда, но не смертельно. И совсем другое-нагромоздить в эфире такую гору мерзкой пошлятины. Любого человека с интеллектом больше чем у овцы, покоробит такой стишок.
Я уверен, выскажись кто в Германии публично так же против Путина - результат был бы тот же.
да сто пудово нет вероятнее всего его еще и похвалили
Любого человека с интеллектом больше чем у овцы, покоробит такой стишок.
хундертпро! странно, что 77% немцев этого не понимают
нагромоздить в эфире
Вот именно В ЭФИРЕ. Кто здесь и потерял берега, так это второй канал. А сатирик мог писать что угодно и читать друзьям "на кухне".
Полный зал зрителей в студии, миллионы у экранов телевизоров, прямой эфир, вечерний прайм-тайм. На фоне турецкого флага популярный в Германии сатирик Ян Бёмерман готовится покрыть Президента Эрдогана отборным немецким матом.
На всю страну — с выражением, да не одним, будет прочитан стишок, который Бёмерман так и назвал «Оскорбительная критика». Это не поддаётся никакому литературному переводу. Остаётся только делать то, чем пренебрегли режиссёры оригинальной версии — «запикивать»… Никаких преувеличений, сплошные унижения. Внизу экрана всё то же самое, слово в слово, на турецком языке. Вдвойне оскорбительнее.
Шутки «ниже пояса» еще и за счёт немецких налогоплательщиков. ZDF – крупнейшая общественная телекомпания, «вторая кнопка» национального телевидения. Авторы скандального шоу, теперь уже на полном серьезе, заявляют: выставляя на посмешище президента Турции, пытались исполнить долг перед своим Государством».
Всю эту грязь они вылили на Эрдогана в знак протеста против реакции Анкары на критические материалы в немецкой прессе. Последней каплей стали выпады в адрес коллег с телеканала NDR, которые тоже недавно позволили посмеяться над свободой слова «по-турецки». Из их песни слов уж точно не выкинешь:
«При словосочетании «свобода прессы» у него от злобы отекает шея. Может, поэтому он носит шарфики. Журналист, который что-то расследовал, что неудобно Эрдогану, на утро уже в тюряге. Душат «свободу слова» и в самой редакции, ведь можно без забот разъезжать по ночам со слезоточивым газом и водометами…».
За эту, в самом деле, безобидную, по сравнению с матерными стишками, политическую сатиру на ковёр был вызван посол ФРГ в Турции. Теперь же привычное для немцев самовыражение оказалась под вопросом в самой Германии. Власти Страны не оценили юмора Бёмермана — сатирика обвинили в расизме и оскорблении религиозных чувств. Прокуратура начала уголовное расследование.
Тим Хоесманн, адвокат: «Этот случай находится на узкой грани между свободой слова и сатирой. Сатира в Германии хорошо защищена. Но если она переходит на личный оскорбительный характер, то вполне нормально, что этим делом займется прокуратура и попытается выяснить было ли совершено преступление. В худшем случае нашему юмористу грозит тюремное заключение».
Скандальный фрагмент передачи спешно удалили из всех видеотек, а Канцлер Ангела Меркель принесла официальные извинения турецким партнёрам.
Штефан Зайберт, глава пресс-службы канцлера Германии Ангелы Меркель, официальный представитель правительства ФРГ: «Канцлер Германии в телефонном разговоре с премьер-министром Турции согласилась с тем, что речь идёт о намеренно оскорбительном тексте и указала, что телеканал ZDF сделал выводы».
Попросил прощения и сам Ян Бёмерманн. Правда, в своей, фирменной, ехидной манере: «Сегодня мы наконец-то вместе с ZDF впечатляюще показали, где находятся границы германской сатиры. Если при исполнении своей, оплачиваемой из казны, педагогической задачи, я оскорбил чувства демократа чистой воды, то приношу свои извинения».
К слову, этот «демократ чистой воды» тоже сделал свои выводы. Офис ZDF в Турции забросали яйцами, возможно, вдохновив кого-то в Германии на очередные оскорбительные сочинения, в которых отрицательным теперь наверняка будет не только Герой, но и — Героиня...
| … |
http://www.5-tv.ru/news/105912/
Вот мнение русского журналиста, которого уж никак нельзя обвинить в любви к Эрдогану.
беЭрдоган возмутился..кстати, вполне справедливо..
Ну тогда и гитлер можит возмутитца, Его беднягу тожить по разному поносят.
А сколько на совестье эрдогана не виных жизней ,детей, женщин, стариков ,целые деревни курдов с лица земли стирает? Недавно демонстрацию женщин брутально разогнал. Сколько журналистов в тюрму посодил, а сколько нефти с сири вывёз?
Сколько оружие игиловцам переправил?
А меркаль когда последний раз в турции была, он её под турецкии флаг поссодил, а она вместо того чтобы возмутитса как глупая гуссина и села под него.
Я бы на её месте сказал бы, слушай дружок или ты забираеш всег так называемых бежинцов или я выссылаю всег твоих турков обратно домой в великую османию.
А потом посмотрел бы на его лицо на что оно похоще было
бы.
Так что он сам виноват что его так объижают.
А сколько на совестье эрдогана не виных жизней ,детей, женщин, стариков ,целые деревни курдов с лица земли стирает?
Обама вот тоже Ливию погрузил в хаос, давайте тоже его матом крыть, а что, культурку, как говориться, нести в массы!
Ну тогда и гитлер можит возмутитца, Его беднягу тожить по разному поносят.
Вы ему передайте: Может!)
А сколько на совестье эрдогана не виных жизней ,детей, женщин, стариков ,целые деревни курдов с лица земли стирает? Недавно демонстрацию женщин брутально разогнал. Сколько журналистов в тюрму посодил, а сколько нефти с сири вывёз?
ну так почему бы Вам или сатирику не сказать об этом? Это была бы реальная критика и если бы Эрдоган возмутился, то Меркель его бы послала и была бы права..
но сатирик выбрал почему-то сексуальные пристрастия Эрдогана..не знаете, почему?
Чего там о Путине кто говорил? Чего там говорили о России и ее "несвободах"?
Вроде бы и смеяться хочется, но грустно как-то.
Так вот хочется выслушать мнение наших форумчан о свободах в Германии. Есть ли они? И как это так, чтобы другая страна командовала как у себя дома. И не просто командовала, а шантажировала.
Еще много чего произойдет, пока всем станет ясно, что Эрдоган, Меркель, Путин и многие другие одинаковы, и их ТВ пропаганда одинакова.
Феномен. Народы этих стран разные, а их "вожди" становятся одинаковы как Дауны. Вожди могут просто прятать в тюрьму или убивать неугодных, или начать войну. А на стишки полоумного обижаются как дети, и даже вожди враги обиженного вождя начинают его понимать и подключать "суд" в разбирательство.