Deutsch

Что такое совесть? И откуда она взялась?

490  1 2 3 4 5 6 все
DBOPHiK гость14.03.05 14:05
DBOPHiK
14.03.05 14:05 
Когда мы думаем или говорим про кого-нибудь ╚у него нет совести╩, чего же на самом деле не хватает? Или выражение ╚совесть мучает╩. Что это и откуда взялось.
Получается что-то, что мешает нам жить так, как хотелось бы. Или все просто?
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#1 
Derdiedas коренной житель14.03.05 14:18
Derdiedas
14.03.05 14:18 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 14:05
что-то, что мешает нам жить так, как хотелось бы.
Если ВАМ мешает - значит Вам чего-то неправильного хочется. Плохого.
Мне вот совесть нисколько не мешает, а даже очень помогает жить так, как хотелось бы. Потому что мне хотелось бы жить по совести.
И даже если мучает (за ошибки) - то вс╦ равно помогает, а не мешает.
Птитсы литят на йух...(с)
Сон разума рождает чудовищ (с)
#2 
DBOPHiK гость14.03.05 14:23
DBOPHiK
14.03.05 14:23 
в ответ Derdiedas 14.03.05 14:18
С одной стороны я это так, образно.
А с другой, если быть совсем честным, я не верю, что есть человек, который может сказать, что он всегда поступал по совести или что он ни разу не сделал наоборот.
Впрочем, вопрос остается, откуда это все? Чем данный феномен можно объяснить?
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#3 
tochka свой человек14.03.05 14:28
tochka
14.03.05 14:28 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 14:23
совесть это такая детская сказка, в детстве усвоенная или не усвоеная, от обстоятелств в зависимости.
наряду с другими сказками типа долга, справедливости, деда мороза, христосова воскресения и мухамедова вознесения
жизн часто вынуждает действоват не по совести, что тут страного? ресурсы то ограничены, приходицца у
ково то что то забират
не умееш сам - научи другово.
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
#4 
DBOPHiK гость14.03.05 14:37
DBOPHiK
14.03.05 14:37 
в ответ tochka 14.03.05 14:28
В ответ на:

жизн часто вынуждает действоват не по совести, что тут страного? ресурсы то ограничены, приходицца у
ково то что то забират



То, что вынуждает или нет, это понятно. Но ведь даже неусвоенную сказку приходится как-то глушить. Вот вы написали слово вынуждает, значит против совести приходится поступать из нужды, вопреки желанию?
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

#5 
-Archimed- постоялец14.03.05 14:41
14.03.05 14:41 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 14:05
Совесть - это страх быть пойманным на неисполнении неписанных законов и правил поведения в обществе.
#6 
DBOPHiK гость14.03.05 14:57
DBOPHiK
14.03.05 14:57 
в ответ -Archimed- 14.03.05 14:41
В ответ на:

Совесть - это страх быть пойманным на неисполнении неписанных законов и правил поведения в обществе



Ну а если например представить, что кому-то гарантирована 100-процентная ненаказаность за, ну скажем за изнасилование понравившейся девушки? Значит ли это, что вместе с отсутсвием страха наказания на совести было бы все спокойно?
Внешне, конечно, можно показать что все пофиг.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

#7 
EduardT 14.03.05 15:13
EduardT
14.03.05 15:13 
в ответ -Archimed- 14.03.05 14:41
То что вы написали полнейший бред..и относится только к отдельным особям.. Человек только потому стал выше всего животного мира ,что научился жить сообща..делать вместе и помогать друг другу.
На многие отрицательные действия в отношении других в нашем сознании выработался запрет ,это и есть совесть. Если мы видим что нужно помочь мы помогаем...и иначе быть не может ...это и есть совесть.
Человечество и существует только потому ,что есть мораль ... в которую надо верить и жить по правилам,установленной этой моралью.
Законы же созданы для того ,чтобы наказывать тех которые не хотят жить по общепринятым человеческим нормам.
#8 
Кадыра посетитель14.03.05 15:16
Кадыра
14.03.05 15:16 
в ответ EduardT 14.03.05 15:13
Нужно помочь и мы помогаем......Но если нам будет не выгодно помочь мы не поможем,а совесть потом пусть мучает?
Не все то WINDOWS, что висит..
#9 
DBOPHiK гость14.03.05 15:23
DBOPHiK
14.03.05 15:23 
в ответ Кадыра 14.03.05 15:16
Насчет выгоды....
Ночью в парке, женский крик ... выгода говорит "сваливай пока не поздно", а совесть - ...
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#10 
-Archimed- постоялец14.03.05 15:26
14.03.05 15:26 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 14:57
Ну а если например представить, что кому-то гарантирована 100-процентная ненаказаность за, ну скажем за изнасилование понравившейся девушки?
~~~~~~~~~~~~~~
Не тот пример.
Есть "девушки" которые любят быть изнасилованными и есть "мальчики" которые получают "кайф" от того, что они насилуют. Только не надо эти особенности относить к болезненым проявлениям. Лучше возьм╦м простОй примрр с безобидным "пуканием". Вот почему-то не принятО в обшестве испускать естественые продукты пищеварения, но это только в обществе и притом не в каждом обществе... Однако находясь в уединении вы же не пукаете только в туалете или не ищите его в лесу... Вот вам и вся совесть...
#11 
Altwad коренной житель14.03.05 15:27
Altwad
14.03.05 15:27 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 15:23
В ответ на:

Насчет выгоды....
Ночью в парке, женский крик ... выгода говорит "сваливай пока не поздно", а совесть - ...



И это тоже не совесть, это выгода , пойти помочь другому чтобы когда-нибудь кто-нибуть и тебе помог
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#12 
Кадыра посетитель14.03.05 15:28
Кадыра
14.03.05 15:28 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 15:23
Тут то как раз и выгода и говорит.Беги спасай женщину потом туда сюда,до дома проводишь.Там умыться надо,смотришь и всё нормально..И умываться уже утром будешь.
Не все то WINDOWS, что висит..
#13 
EduardT 14.03.05 15:33
EduardT
14.03.05 15:33 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 15:23
Выгода и совесть говорят только одно.....
Надо вызвать полицию ...вс╦ очень просто....
#14 
DBOPHiK гость14.03.05 15:34
DBOPHiK
14.03.05 15:34 
в ответ EduardT 14.03.05 15:13
В ответ на:

На многие отрицательные действия в отношении других в нашем сознании выработался запрет ,это и есть совесть



Во многом согласен, только одно смущает, если выработался запрет на отрицательные действия, то каким образом определялось при этом что есть отрицательно, а что есть положительно? Собственная выгода или безопасность в вопросах совести явно остаются в стороне...
Если это общепринятые нормы, то каким же образом оказывается, что то, что выгодно (полезно) с точки зрения отдельного индивидуума вдруг оказывается неприемлимым для общества в целом.
P.S. Аж мозги вспотели под шапкой ушанкой.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

#15 
DBOPHiK гость14.03.05 15:37
DBOPHiK
14.03.05 15:37 
в ответ Кадыра 14.03.05 15:28
Хорошо, попробуем заменить крик женский на детский. Или сделаем женщину пожилой, тогда что, в корне меняется дело? По логике (определенного типа) -да, но ведь не по совести.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#16 
-Archimed- постоялец14.03.05 15:37
14.03.05 15:37 
в ответ EduardT 14.03.05 15:13
То что вы написали полнейший бред..и относится только к отдельным особям..
~~~~~~~~~~~~~
Ну ну , поменьше пафоса...
~~~~~~~~~~~~~~~~
Человек только потому стал выше всего животного мира ,что научился жить сообща..делать вместе и помогать друг другу.
~~~~~~~~~~~~~~
Хищники тоже кое что делают сообща, а вот человеками не становяця.
~~~~~~~~~~~~~~
На многие отрицательные действия в отношении других в нашем сознании выработался запрет ,это и есть совесть.
~~~~~~~~~~~~~~
Точно. Только это не совесть а условные рефлекся, которые в последствии не каждый индивидум может в себе преодалеть и потом ссылаеця на совесть...
~~~~~~~~~~~
Человечество и существует только потому ,что есть мораль ... в которую надо верить и жить по правилам,установленной этой моралью.
~~~~~~~~~~~~~~~~
Ето к религиозникам которые е╦ ету мораль и придумали, а потом совращают мальчиков.
~~~~~~~~~~~~
Законы же созданы для того ,чтобы наказывать тех которые не хотят жить по общепринятым человеческим нормам.
~~~~~~~~~~~~~~~~
Законы делаюця теми, кто может в силу своей власи их нарушать и к совести ни какого отношения не имеют.
#17 
DBOPHiK гость14.03.05 15:40
DBOPHiK
14.03.05 15:40 
в ответ Altwad 14.03.05 15:27
В ответ на:


И это тоже не совесть, это выгода , пойти помочь другому чтобы когда-нибудь кто-нибуть и тебе помог



А если прямо противопоставить выгоду и совесть. Например, зашел к соседу, попер мобилу, никто не видел и не слышал, выгода налицо, вот только...
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

#18 
individuum постоялец14.03.05 15:42
14.03.05 15:42 
в ответ tochka 14.03.05 14:28
В ответ на:

совесть это такая детская сказка


... для взрослых.

В ответ на:

наряду с другими сказками типа долга, справедливости, деда мороза, христосова воскресения и мухамедова вознесения


... а также знаменитого исхода. Да-да, и его тоже. Одним словом, все люди б..., мир тоска...

#19 
Кадыра завсегдатай14.03.05 15:43
Кадыра
14.03.05 15:43 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 15:37
А тут уже совесть не при чём как и выгода.Просто пойдёшь и сделаешь не задумываясь.
Не все то WINDOWS, что висит..
#20 
EduardT 14.03.05 15:45
EduardT
14.03.05 15:45 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 15:34
Живите по совести и вы пойм╦те ,что это выгодно. bis
#21 
Altwad коренной житель14.03.05 15:48
Altwad
14.03.05 15:48 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 15:40
В ответ на:

И это тоже не совесть, это выгода , пойти помочь другому чтобы когда-нибудь кто-нибуть и тебе помог
--------------------------------------------------------------------------------
А если прямо противопоставить выгоду и совесть. Например, зашел к соседу, попер мобилу, никто не видел и не слышал, выгода налицо, вот только...


Вот именно только............
зарядное, симкарта, при друге не пользоватся, при друзьях друга не пользоватся, и вооообще на хрена мне десятая мобила?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#22 
Кадыра завсегдатай14.03.05 15:51
Кадыра
14.03.05 15:51 
в ответ EduardT 14.03.05 15:45
Случай с моим братом был.Возвращался он из гостей.Естественно вечером гуляли.Так вот ехал он уже домой дело к обеду и заплутал маленько.И где то там разворачиваясь почти среди поля задел задом какой то столбик.Машине ничего столбику тоже.Но он как законопослушный гражданин вызвал полицию.Они говорит потом смеялись.В итоге забрали права на 3 месяца.Был остаточный алкоголь.И за столбик пришло 224 евро.Это тоже из за совести наверно он сделал.Но больше такого точно не будет.
Не все то WINDOWS, что висит..
#23 
EduardT 14.03.05 15:55
EduardT
14.03.05 15:55 
в ответ -Archimed- 14.03.05 15:37
Вам просто захотелось поиграть в философа Архимеда....
А теперт докажите что земля не круглая...солнце не яркое ...зима не холодная... я верю что вы докажите обратное ... umn
#24 
DBOPHiK гость14.03.05 15:58
DBOPHiK
14.03.05 15:58 
в ответ EduardT 14.03.05 15:45
Вот, одно интересное мнение
http://www.gorchev.lib.ru/txt/by1/sovest.shtml
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#25 
-Archimed- постоялец14.03.05 15:59
14.03.05 15:59 
в ответ Кадыра 14.03.05 15:51
Случай с моим братом был.Возвращался он из гостей.Естественно вечером гуляли
~~~~~~~~~~~~+
А я вс╦ подозревал что ты на самом деле другой и только придуриваешся, а оказываеця у тебя и брат такой...
#26 
Кадыра завсегдатай14.03.05 16:00
Кадыра
14.03.05 16:00 
в ответ -Archimed- 14.03.05 15:59
Зря подозревал.Я такой какой есть.Архимедом не придуриваюсь.
Не все то WINDOWS, что висит..
#27 
DBOPHiK гость14.03.05 16:01
DBOPHiK
14.03.05 16:01 
в ответ Кадыра 14.03.05 15:51
Ну неизвестно, вдруг какой-нибудь бдитльный дядя в это время его номер на листочке карябал. Так что потом еще бы дороже вышло. Хотя за остаточный алкоголь я думаю права бы только на месяц забрали, а не на три
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#28 
Кадыра завсегдатай14.03.05 16:03
Кадыра
14.03.05 16:03 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 16:01
Конечно вылезло бы если кто видел дороже.Но он сам говорит в поле,никого,зачем вызывал.А права на три месяца забирали.
Не все то WINDOWS, что висит..
#29 
DBOPHiK гость14.03.05 16:09
DBOPHiK
14.03.05 16:09 
в ответ Кадыра 14.03.05 16:03
Я бы, наверное, не стал бы вызывать, хрен с ним со столбиком, сколько их сбитых попадается, но...
......................по совести я бы знал, что это НЕПРАВИЛЬНО
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#30 
Кадыра завсегдатай14.03.05 16:12
Кадыра
14.03.05 16:12 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 16:09
Вот и я бы не стал
.И совесть бы не мучила.
Не все то WINDOWS, что висит..
#31 
-Archimed- постоялец14.03.05 16:16
14.03.05 16:16 
в ответ EduardT 14.03.05 15:55
Вам просто захотелось поиграть в философа Архимеда....
~~~~~~~~~~~~
Да нет, мне просто захотелось посмотреть этой совести в глаза. Посмотрел...и узаснулся....
~~~~~~~~~~~~~~~
А теперт докажите что земля не круглая...солнце не яркое ...зима не холодная... я верю что вы докажите обратное ...
~~~~~~~~~~~~~~
Зачем?
Етот мир меня пока устраивает таким, какой он есть, я из ума ещ╦ не выжил....
#32 
DBOPHiK гость14.03.05 16:22
DBOPHiK
14.03.05 16:22 
в ответ Кадыра 14.03.05 16:12
Кстати, заметка, так сказать, на полях.
Итересно, что в вопросе обсуждения совести женская половина человечества участвовать отказывается, к чему бы это?
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#33 
DBOPHiK гость14.03.05 16:33
DBOPHiK
14.03.05 16:33 
в ответ -Archimed- 14.03.05 16:16
В ответ на:

Да нет, мне просто захотелось посмотреть этой совести в глаза. Посмотрел...и ужаснулся....



Что так?
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

#34 
-Archimed- постоялец14.03.05 16:42
14.03.05 16:42 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 16:33
Что так?
~~~~~~~~~~~~~
Да вот так...
Там где совесть должна бы быть у человеков вырастают другие органы и почему-то половые...
#35 
DBOPHiK гость14.03.05 16:48
DBOPHiK
14.03.05 16:48 
в ответ -Archimed- 14.03.05 16:42
Это своествено все больше определенному периоду жизни человеческой. Потом становится легче
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#36 
DBOPHiK посетитель14.03.05 16:50
DBOPHiK
14.03.05 16:50 
в ответ Altwad 14.03.05 15:48
Толковый словарь русского языка Даля.
СОВЕСТЬ - нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла; тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла; невольная любовь к добру и к истине; прирожденная правда, в различной степени развития.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#37 
-Archimed- постоялец14.03.05 17:44
14.03.05 17:44 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 16:48
Это своествено все больше определенному периоду жизни человеческой. Потом становится легче
~~~~~~~~~~~~~
По Островскому должа соевесть ещ╦ мучать и за безцелнопрожитые годы....
#38 
-Archimed- постоялец14.03.05 17:46
14.03.05 17:46 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 16:50, Последний раз изменено 14.03.05 17:47 (-Archimed-)
прирожденная правда, в различной степени развития.
~~~~~~~~~~~~~
Да за такое словоблудие нужно язык отрезать, чтобы другим неповадно было.
#39 
DBOPHiK посетитель14.03.05 17:52
DBOPHiK
14.03.05 17:52 
в ответ -Archimed- 14.03.05 17:46
Ну, Далю отрезать язык точно не удастся
А еще там стоит "невольная любовь к добру и к истине"
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#40 
Wladimir- старожил14.03.05 19:13
14.03.05 19:13 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 14:05
Совесть - это образ самого себя. Вернее, образиха - ведь женского рода. Баба подлая. Может утешить, а может и грызть. Совесть зависит от того, насколько человек критически способен оценить самого себя в окружающем мире. При трезвой критической оценке совесть чаще грызет - ведь образ то с нарисованным не совпадает. При оценке менее критической утешает - "Он сам(а) виноват гад, а я хороший(я)!".
Всё проходит. И это пройдёт.
#41 
ladynadi знакомое лицо14.03.05 20:09
ladynadi
14.03.05 20:09 
в ответ Wladimir- 14.03.05 19:13
Совесть - это образ самого себя. Вернее, образиха - ведь женского рода. Баба подлая. Может утешить, а может и грызть. Совесть зависит от того, насколько человек критически способен оценить самого себя в окружающем мире.
Вы в своем "репертуаре"...................
А у Вас с совестью вс╦ ли в порядке????
#42 
ladynadi знакомое лицо14.03.05 20:14
ladynadi
14.03.05 20:14 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 16:22
Итересно, что в вопросе обсуждения совести женская половина человечества участвовать отказывается, к чему бы это?
Думаю вс╦ элементарно просто, перечитайте вс╦ что здесь понаписали, только внимательно, думаю Вы сами вс╦ поймете...............
#43 
-Archimed- постоялец14.03.05 22:23
14.03.05 22:23 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 17:52
Ну, Далю отрезать язык точно не удастся
А еще там стоит "невольная любовь к добру и к истине"
~~~~~~~~~~~~~~~~~Естно что не Далю, а нонешным словоблудам.
#44 
  дура посетитель14.03.05 22:35
14.03.05 22:35 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 14:05
в уидаизме считается, что ада не существует, а что душа проходит очищение стыдом (совесть мучает). кстати длитсься это может у самых больших грешников до 11 месяцев. так что пару месяцев отмучался и назад на землю - грехи собирать.
мне кажется, что совесть - это мораль.
#45 
Erzpriester постоялец14.03.05 23:54
Erzpriester
14.03.05 23:54 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 17:52
Совесть - голос Божий в душе человека.
Именно с Идеалом каждый соизмеряет свои поступки, вне зависимости от того, как каждый именует свой идеал. Причем, для многих это происходит помимо их желания и воли, что свидетельствует о том, что Творец всегда "близ есть" и призывает к совершенству.
С началом Великого поста! Прошу у всех прощения!
www.rus-kirche.de
#46 
  Foxhound постоялец15.03.05 01:11
15.03.05 01:11 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 14:05, Последний раз изменено 15.03.05 01:18 (Foxhound)
В этом, как и во всем другом, есть Мудрость Вселенной. Человек, Совесть которого спит, просто очень маленький по уровню развития. Хотя, тут есть и обратная связь: если совесть не будить, то человек остается маленьким ребенком (читай: неразвитой душой).
Маленький ребенок, как вы все знаете, не умеет быть совестливым. Он не знает, что такое быть бессовестным. Попробуйте полуторагодовалому ребенку объяснить, что он бессовестный, что съел все конфеты из вазочки. Он поймет, конечно, по Вашей интонации, что он сделал что-то, что Вам не нравится, но не поймет, что он бессовестный. Так же и неразвитая душа. Она много не понимает. Поэтому с нее меньше спрашивают.
Совесть - это и есть голос Души. Совесть всегда говорит Высшими законами вселенной. Потому, что совесть - это часть общего Вселенского разума.
А Душа либо спит, либо живет. Совесть - это лишь следствие работающей, растущей Души.
Прошу только не путать совесть с воспитанием. Когда человек не может взять что-то, что не принадлежит ему, потому, что он считает, что он не имеет на это право - это совесть. А если он не берет чужого потому, что боится опозориться в случае раскрытия - это уже воспитание или природная осторожность.
Всегда внимательно анализируйте где в людях и в Вас в первую очередь говорит совесть, а где - воспитание.
#47 
Wladimir- старожил15.03.05 08:52
15.03.05 08:52 
в ответ ladynadi 14.03.05 20:09
В ответ на:

А у Вас с совестью вс╦ ли в порядке????


Все. Началось. Вот он, момент начала. Модераторы! Ау!

Всё проходит. И это пройдёт.
#48 
novaya ...давно забытая старая15.03.05 09:20
novaya
15.03.05 09:20 
в ответ ladynadi 14.03.05 20:09
Просьба не переходить на личности.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#49 
DBOPHiK посетитель15.03.05 10:59
DBOPHiK
15.03.05 10:59 
в ответ дура 14.03.05 22:35
На сколько я помню, есть такое слово шеол, по-моему оно то как раз и переводится как ад? Может тут есть специалисты и они могут ответить?
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#50 
DBOPHiK посетитель15.03.05 11:09
DBOPHiK
15.03.05 11:09 
в ответ Erzpriester 14.03.05 23:54
Получается, что у человека где-то внутри заложен некий эталон, хочет человек этого или нет. Можно сколько угодно убеждать себя в обратном, но если поступок плох, то этот "голос совести" все равно не молчит.
Тогда мы начинаем про кого-то говорить: "У него нет совести", а про себя утверждать: "У меня совесть чиста".
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#51 
DBOPHiK посетитель15.03.05 11:12
DBOPHiK
15.03.05 11:12 
в ответ ladynadi 14.03.05 20:14
В ответ на:

Итересно, что в вопросе обсуждения совести женская половина человечества участвовать отказывается, к чему бы это?
Думаю всё элементарно просто, перечитайте всё что здесь понаписали, только внимательно, думаю Вы сами всё поймете...............



Так если бы не отмалчивались, может и написано здесь было бы иначе?
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

#52 
ladynadi знакомое лицо15.03.05 12:24
ladynadi
15.03.05 12:24 
в ответ Wladimir- 15.03.05 08:52
Во-первых, на личности я не переходила, хотя что под этим понимать, а во-вторых речь шла о совести, и прежде чем рассуждать об этом нужно высказать СВО╗ мнение к этому, так вот, у меня например с совестью вс╦ в порядке, живем в мире и согласии.......
Позовите опять модераторов, бедненький Вы наш............
#53 
ladynadi знакомое лицо15.03.05 12:29
ladynadi
15.03.05 12:29 
в ответ DBOPHiK 15.03.05 11:12
Ну вот, видите, весь разговор о совести свелся к чему, *модераторы, ау...*
А перемалывать *из пустого в порожнее*, считаю пустой тратой времени........
При конкретности, нет справедливости, вернее просто не дадут высказаться..........заБАНят обязательно, уже проверено....
#54 
individuum постоялец15.03.05 12:30
15.03.05 12:30 
в ответ ladynadi 15.03.05 12:24
Те которые чувствуют что у них с совестью неладно это голубые воришки вроде Альхена, а те которые чувствуют что у них с совестью все в порядке это или полные свиньи или у них действительно с совестью все в порядке.
#55 
ladynadi знакомое лицо15.03.05 12:34
ladynadi
15.03.05 12:34 
в ответ novaya 15.03.05 09:20
Вы евреев не любите???? Из Ваших придирок я могу сделать только такой вывод!!!!
#56 
ladynadi знакомое лицо15.03.05 12:38
ladynadi
15.03.05 12:38 
в ответ Wladimir- 14.03.05 19:13
Это ведь Ваши слова????
Совесть - это образ самого себя. Вернее, образиха - ведь женского рода. Баба подлая. Может утешить, а может и грызть. Совесть зависит от того, насколько человек критически способен оценить самого себя в окружающем мире. При трезвой критической оценке совесть чаще грызет - ведь образ то с нарисованным не совпадает. При оценке менее критической утешает - "Он сам(а) виноват гад, а я хороший(я)!".
Ведь мой вопрос был задан по существу, так в чем дело??? При чем здесь модераторы????
#57 
DBOPHiK посетитель15.03.05 12:51
DBOPHiK
15.03.05 12:51 
в ответ ladynadi 15.03.05 12:34
НУ ПОЧЕМУ??? Всякая дискуссия рано или поздно сводится к "еврейскому вопросу"???
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#58 
ladynadi знакомое лицо15.03.05 12:58
ladynadi
15.03.05 12:58 
в ответ DBOPHiK 15.03.05 12:51
Это было адресовано не к Вам.....
К сожалению, здесь я немало встречала такого отношения, и даже БАНили того, кто за меня заступался, поверте, я такой же человек как и все..........
#59 
DBOPHiK посетитель15.03.05 13:00
DBOPHiK
15.03.05 13:00 
в ответ ladynadi 15.03.05 12:29, Последний раз изменено 15.03.05 13:06 (DBOPHiK)
В ответ на:

А перемалывать *из пустого в порожнее*, считаю пустой тратой времени........


Перемалыванием можно любую дискуссию назвать. Просто уж очень нелогичное явление эта совесть. А откуда она взялась, толком никто не скажет.

В ответ на:

При конкретности, нет справедливости, вернее просто не дадут высказаться..........заБАНят обязательно, уже проверено....


Хотя, пожалуй, самое конкретное высказал Erzpriester. И не забанили
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

#60 
ladynadi знакомое лицо15.03.05 13:00
ladynadi
15.03.05 13:00 
в ответ individuum 15.03.05 12:30
те которые чувствуют что у них с совестью все в порядке это или полные свиньи или у них действительно с совестью все в порядке.
Интересное мнение, а на чем основано???
#61 
ladynadi знакомое лицо15.03.05 13:30
ladynadi
15.03.05 13:30 
в ответ DBOPHiK 15.03.05 13:00, Последний раз изменено 15.03.05 13:38 (ladynadi)
Хотя, пожалуй, самое конкретное высказал Erzpriester. И не забанили
Он дал определение, кстати в чем я полностью с ним согласна, к его словам просто нечего добавить, но это как бы общее..............
А я говорила о другом..........
Перемалыванием можно любую дискуссию назвать.
Позвольте с Вами не согласится,на мой взгляд, это зависит от собеседников.......
#62 
Erzpriester постоялец15.03.05 13:51
Erzpriester
15.03.05 13:51 
в ответ DBOPHiK 15.03.05 13:00
Все бегом, простите...
В ответ на:

Тогда мы начинаем про кого-то говорить: "У него нет совести", а про себя утверждать: "У меня совесть чиста".


Себя-то никогда не обманешь, можно только успокаивать...

www.rus-kirche.de
#63 
Erzpriester постоялец15.03.05 13:52
Erzpriester
15.03.05 13:52 
в ответ ladynadi 15.03.05 13:30
Я по сути высказал свое мнение на оба вопроса в заголовке, что-то еще нужно?
О чем "другом" Вы спрашивали?
www.rus-kirche.de
#64 
ladynadi знакомое лицо15.03.05 13:55
ladynadi
15.03.05 13:55 
в ответ Erzpriester 15.03.05 13:51
В ответ на:

Себя-то никогда не обманешь, можно только успокаивать..


Думаю и успокаивать бесполезно, ничего не получится..........лучший выход, прислушиваться к "голосу совести"...........

#65 
ladynadi знакомое лицо15.03.05 14:02
ladynadi
15.03.05 14:02 
в ответ Erzpriester 15.03.05 13:52
В ответ на:

Совесть - голос Божий в душе человека.
Именно с Идеалом каждый соизмеряет свои поступки, вне зависимости от того, как каждый именует свой идеал. Причем, для многих это происходит помимо их желания и воли, что свидетельствует о том, что Творец всегда "близ есть" и призывает к совершенству.


Замечательно сказали и я полностью с Вами согласна!!!!!
Жаль что не каждый это понимает..........

В ответ на:

О чем "другом" Вы спрашивали?


Я не спрашивала, а говорила, о дискуссии как таковой......

#66 
DBOPHiK посетитель15.03.05 14:12
DBOPHiK
15.03.05 14:12 
в ответ Erzpriester 15.03.05 13:51
Зато можно голос совести заглушить. Так как прислушиваться к ней или нет есть дело добровольное.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#67 
ladynadi знакомое лицо15.03.05 14:25
ladynadi
15.03.05 14:25 
в ответ DBOPHiK 15.03.05 14:12, Последний раз изменено 15.03.05 14:31 (ladynadi)
В ответ на:

Зато можно голос совести заглушить. Так как прислушиваться к ней или нет есть дело добровольное.


Дело конечно добровольное, но вот заглушить не получится...........извините, что *влезла*......

#68 
DBOPHiK посетитель15.03.05 14:41
DBOPHiK
15.03.05 14:41 
в ответ ladynadi 15.03.05 14:25
Ну может и не удастся, спорить не буду, опросов общественного мнения проводить нет смысла, кто честно признается?
Наверное, чувство совести это один из факторов, который отличает людей от животных.
Интересно, что еще одним фактом, возможно, является стремление к красоте и гармонии. Скорее не стремление, но само чувство. Как будто человек когда-то, что-то видел и слышал абсолютно совершенное и теперь ищет всего этого. Впочем, это совсем другая тема
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#69 
ladynadi знакомое лицо15.03.05 14:57
ladynadi
15.03.05 14:57 
в ответ DBOPHiK 15.03.05 14:41
Я честно признаюсь, на себе испытала, и быстро поняла, что лучше жить с совестью в мире и согласии, пусть иногда и в материальном плане в ущерб, но зато душевный покой, для меня по крайней мере, важнее........
В ответ на:

Интересно, что еще одним фактом, возможно, является стремление к красоте и гармонии. Скорее не стремление, но само чувство. Как будто человек когда-то, что-то видел и слышал абсолютно совершенное и теперь ищет всего этого. Впочем, это совсем другая тема


Я думаю что это вс╦ взаимосвязано..........так что тема, скорее всего, одна и та же.......

#70 
DBOPHiK посетитель15.03.05 15:01
DBOPHiK
15.03.05 15:01 
в ответ ladynadi 15.03.05 14:57
Я рад, что мы с вами в этом вопросе полностью согласны. Но не открывать же новую тему на тему "Что такое красота и откуда она взялась?"
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#71 
ladynadi знакомое лицо15.03.05 15:31
ladynadi
15.03.05 15:31 
в ответ DBOPHiK 15.03.05 15:01
С Вами, мне приятно говорить на любую тему........
#72 
Wladimir- старожил15.03.05 18:50
15.03.05 18:50 
в ответ ladynadi 15.03.05 12:38
В ответ на:

Ведь мой вопрос был задан по существу, так в чем дело??? При чем здесь модераторы????


Так я и ответил по существу.
Модераторы при том, что обсуждается вопрос, что такое совесть, а не что такое совесть Владимира. Уловить разницу не стоит больших умственных усилий.
Ну и как Ваш бедненький хотел бы получить ответ, трубит ли в Вашей душе Глас Божий, когда Вы едите курицу? Жалко ведь птицу. Или не жалко? Мне вот нет, не жалко. И даже очень вкусно. И совесть моя молчит, представьте.

Всё проходит. И это пройдёт.
#73 
novaya ...давно забытая старая15.03.05 19:16
novaya
15.03.05 19:16 
в ответ ladynadi 15.03.05 12:34
В ответ на:

Вы евреев не любите????


я вас всех не люблю, без разбора по национальным признакам.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#74 
individuum постоялец15.03.05 19:22
15.03.05 19:22 
в ответ ladynadi 15.03.05 13:00
В ответ на:

Интересное мнение, а на чем основано???


На том же на чем основаны мнения у врачей. Это так потому что иначе не правильно. И все.

#75 
Altwad коренной житель15.03.05 20:35
Altwad
15.03.05 20:35 
в ответ novaya 15.03.05 19:16
В ответ на:

я вас всех не люблю, без разбора по национальным признакам.



а по половым?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#76 
ladynadi знакомое лицо15.03.05 21:32
ladynadi
15.03.05 21:32 
в ответ novaya 15.03.05 19:16
В ответ на:

я вас всех не люблю, без разбора по национальным признакам.


Очень даже заметно. А что Вы тогда здесь делаете????

#77 
ladynadi знакомое лицо15.03.05 21:45
ladynadi
15.03.05 21:45 
в ответ Wladimir- 15.03.05 18:50
Совесть - это образ самого себя. .....................Совесть зависит от того, насколько человек критически способен оценить самого себя в окружающем мире.
Слова Ваши?????? Так не переворачивайте вс╦ * с ног на голову*, учитесь отвечать за свои слова....
Если не хотите, так прямо и скажите.........
что такое совесть, а не что такое совесть Владимира.
Ну вот Вы и противоречите самому себе.......
Ну и как Ваш бедненький хотел бы получить ответ, трубит ли в Вашей душе Глас Божий, когда Вы едите курицу? Жалко ведь птицу. Или не жалко? Мне вот нет, не жалко.

Вот хотелось узнать, а какое это имеет отношение к совести????
Владимир, у Вас какая-то патологическая особенность, вс╦ "переворачивать"
Опять будете звать модераторов???
#78 
novaya ...давно забытая старая16.03.05 07:22
novaya
16.03.05 07:22 
в ответ ladynadi 15.03.05 21:45
здесь я модерирую. если Владимир посчитает выражение "паталогические особенности" личным оскорблением, то отправлю Вас в бан.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#79 
Wladimir- старожил16.03.05 08:25
16.03.05 08:25 
в ответ novaya 16.03.05 07:22
Большое спасибо за защиту, но не надо БАНа. Мне ведь не в первый раз.
Всё проходит. И это пройдёт.
#80 
Wladimir- старожил16.03.05 08:34
16.03.05 08:34 
в ответ ladynadi 15.03.05 21:45
В ответ на:

Если не хотите, так прямо и скажите.........


Единственное, чего я не хочу, так это обсуждение конкретно моей отдельно взятой совести и то только лишь до известного предела. Как раз в вопросе с поеданием курицы я Вам душу открыл, можно сказать... Ну если уж и не душу, то, по меньшей мере, рассказал, что говорит моя совесть во время акта еды. А Вы, кстати, на вопрос так и не ответили. Так вопиет Глас Божий или не вопиет, когда косточки куриные в зубах трещат? Или Вы косточки не любите?

Всё проходит. И это пройдёт.
#81 
землячка завсегдатай16.03.05 10:28
16.03.05 10:28 
в ответ DBOPHiK 14.03.05 14:05
Перефразируя М. Светлова:
Совесть - это то, что не дает делать гадости с удовольствием.
#82 
-Archimed- постоялец16.03.05 10:33
16.03.05 10:33 
в ответ землячка 16.03.05 10:28
А как быть с теми, которые не получуйт удовольствия, не делая другим гадосте или вообше гадстей?
#83 
individuum постоялец16.03.05 10:37
16.03.05 10:37 
в ответ -Archimed- 16.03.05 10:33
Это просто оттого что каждый судит только со своей колокольни не понимая что она у каждого своя.
#84 
witalik2003 постоялец16.03.05 10:55
witalik2003
16.03.05 10:55 
в ответ -Archimed- 16.03.05 10:33
Причинять людям зло большей частью не так опасно, как делать им слишком много добра.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#85 
DBOPHiK посетитель16.03.05 11:57
DBOPHiK
16.03.05 11:57 
в ответ Wladimir- 16.03.05 08:34
Причем здесь "глас Божий" и поедание курицы? Курицу есть можно, для желающих полный список стоит где-то в Ветхом Завете. Так что совесть может спать спокойно.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#86 
DBOPHiK посетитель16.03.05 12:01
DBOPHiK
16.03.05 12:01 
в ответ -Archimed- 16.03.05 10:33
Все равно, нет таких людей на свете, которые никогда не делали что-то плохого. Если кто-то утверждает обратное, то он просто лжет. Так что, для того, чтобы совесть заговорила (хотя бы шепотом) совсем не обязательно делать гадости.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#87 
DBOPHiK посетитель16.03.05 12:05
DBOPHiK
16.03.05 12:05 
в ответ witalik2003 16.03.05 10:55
Красивая фраза, но, по-моему, добра слишком много не бывает. Просто если человек делает добро, то ему не следует делать его в ожидании непременной отдачи. Это большая проблема, которая часто приводит к разочарованию в добрых поступках. Дескать, люди неблагодарны. Делай добро и все.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#88 
DBOPHiK посетитель16.03.05 12:08
DBOPHiK
16.03.05 12:08 
в ответ novaya 15.03.05 19:16
В ответ на:

я вас всех не люблю, без разбора по национальным признакам



Зато мы вас любим. Безответно
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

#89 
Wladimir- старожил16.03.05 12:18
16.03.05 12:18 
в ответ DBOPHiK 16.03.05 11:57
В ответ на:

Причем здесь "глас Божий" и поедание курицы? Курицу есть можно, для желающих полный список стоит где-то в Ветхом Завете. Так что совесть может спать спокойно.


Аргумент принимается.
А как Вам тогда вот такой пример. Удалось корреспонденту одной из газет взять интервью у профессионального киллера. Зашел разговор о совести и на вопрос, как ему не совестно убивать людей тот знаете что ответил? Что он есть не больше не меньше как Рука Господа. Во как! И поступал он именно по совести. И вообще совесть от слова "советовать". Почему Вы вдруг решили, что советовать может только Господь?

Всё проходит. И это пройдёт.
#90 
witalik2003 постоялец16.03.05 12:22
witalik2003
16.03.05 12:22 
в ответ DBOPHiK 16.03.05 12:05
Конечно зла намного больше.Но даже если человеку сделать 100 раз хорошо и потом один раз плохо.Что он вспоминать будет?Именно тот единственный случай когда ему сделали каку.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
#91 
DBOPHiK посетитель16.03.05 12:30
DBOPHiK
16.03.05 12:30 
в ответ witalik2003 16.03.05 12:22
Вполне возможно и где-то даже для людей естественно. Вот поэтому и лучше делать добро человеку просто потому, что самому приятно а не по принципу ты мне - я тебе.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#92 
Erzpriester постоялец16.03.05 12:31
Erzpriester
16.03.05 12:31 
в ответ Wladimir- 16.03.05 12:18
В ответ на:

И вообще совесть от слова "советовать".


Со-весть - от слав. "ведать", т.е. "знать". Со-ведание, со-знание. (Со)знание правды, отступление от которой приводит человека к , подчас, мучительным разумьям и переживаниям.
Ваш пример с киллером некорректен. Если для него правда - в наказании других людей, тогда он должен мучиться от добрых дел. А это делает человека изгоем. А то, что он сам сказал о своей великой миссии, то на заборах тоже много чего пишут...

www.rus-kirche.de
#93 
Человек дождя коренной житель16.03.05 12:53
Человек дождя
16.03.05 12:53 
в ответ Derdiedas 14.03.05 14:18, Последний раз изменено 16.03.05 12:54 (Человек дождя)
Так я и думал, что ты первым ответите на етот вопрос
Хотелось бы уточнить что правилно и что неправилно и кото ето решает в конечном счете.
По совести жить ето как? Ходит на работу и честно трудтся всю жизн? Платит всю жизн налоги и смотрет как на ети налоги делаются войны и за ети денги убивают детей гденибудь (смотря в каком государстве вы живете... если в России - то в чечне, если в США -то в багдаде?). Всю жизн платит в пенсионную систему зная что ета финансовая пирамида невыдержит? Где граница между жизню по совести и жизню по уму или жизню сообразно заложенному природой в вас проекту? И где критерии ошибки? Многих людей именно ошибки проводили к успеху...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
#94 
DBOPHiK посетитель16.03.05 13:05
DBOPHiK
16.03.05 13:05 
в ответ Wladimir- 16.03.05 12:18
В ответ на:

Зашел разговор о совести и на вопрос, как ему не совестно убивать людей тот знаете что ответил? Что он есть не больше не меньше как Рука Господа. Во как! И поступал он именно по совести. И вообще совесть от слова "советовать". Почему Вы вдруг решили, что советовать может только Господь?



Вообще-то, если я не ошибаюсь, этимология слова совесть совсем другая, но дело совсем не в этом. То, что он отвечал совсем не обязательно было правдой, так как объявляя себя рукой Господа он легче может списать все на свою невменяемость. Что взять с больного человека. Так что я думаю, что ответ этот можно смело ставить на один уровень с ответами типа "мне инопланетяне приказали".
Что касается второго аспекта, то я не говорил что советовать может только Господь, возможно я выразился не точно. Советовать может кто угодно, вот я например. Мне просто кажется, что в каждом человеке с рождения заложены определенные принципы, что хорошо, а что плохо. Получается, что кто-то их туда запрограмировал?
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

#95 
novaya ...давно забытая старая16.03.05 13:59
novaya
16.03.05 13:59 
в ответ DBOPHiK 16.03.05 11:57
В ответ на:

Курицу есть можно, для желающих полный список стоит где-то в Ветхом Завете. Так что совесть может спать спокойно.


В Ветхом Завете много чего стоит, например, око за око, зуб за зуб, Боже ж упаси, чтобы при этом совесть спала спокойно.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#96 
DBOPHiK посетитель16.03.05 14:27
DBOPHiK
16.03.05 14:27 
в ответ novaya 16.03.05 13:59
Да, но только обсуждалось именно поедание курицы. Другие вопросы, конечно, еще более спорные. Если во всех вопросах пытаться поступать во всем по Ветхому Завету, то тут уж не до совести, выжить бы
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
#97 
individuum постоялец16.03.05 15:01
16.03.05 15:01 
в ответ novaya 16.03.05 13:59
В ответ на:

В Ветхом Завете много чего стоит, например, око за око, зуб за зуб, Боже ж упаси, чтобы при этом совесть спала спокойно.


Вам что, очень многие хотят отомстить? Если так то этот принцип заставит вас понять что делать нехорошие вещи наказуемо. Есть люди которые к сожалению способны в этом убедиться только на собственной шкуре. Иначе почему-то не доходят такие простые вещи.

#98 
землячка завсегдатай16.03.05 15:06
16.03.05 15:06 
в ответ novaya 16.03.05 13:59
В Ветхом Завете много чего стоит, например, око за око, зуб за зуб.
Ну а чего Вы так ужасаетесь. Например: один человек выбил другому глаз (жуть какая). Это не значит, что теперь ему в отместку должны глаз выколупать (какая от него польза-то?). Теперь он должен ему потерю возместить - найти ему помошника по хозяйству, выплачивать компенсацию из-за частичной потери трудоспособности, в общем стараться всячески облегчить его непростое положение. Это мне кажется, по совести.
#99 
Wladimir- старожил16.03.05 16:24
16.03.05 16:24 
в ответ Erzpriester 16.03.05 12:31
В ответ на:

Ваш пример с киллером некорректен. Если для него правда - в наказании других людей, тогда он должен мучиться от добрых дел. А это делает человека изгоем. А то, что он сам сказал о своей великой миссии, то на заборах тоже много чего пишут...


А с чего Вы решили, что он мучался от добрых дел? Для него убийство и было добрым делом - одной гнидой на земле меньше. Почему Вы считаете, что он Вам говорил неправду?

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- старожил16.03.05 16:25
16.03.05 16:25 
в ответ DBOPHiK 16.03.05 13:05
В ответ на:

То, что он отвечал совсем не обязательно было правдой, так как объявляя себя рукой Господа он легче может списать все на свою невменяемость. Что взять с больного человека. Так что я думаю, что ответ этот можно смело ставить на один уровень с ответами типа "мне инопланетяне приказали".


"Мне инопланетяне приказали" мало чем отличается от "Гласа Божьего". Тоже ведь своего рода невменяемость.

Всё проходит. И это пройдёт.
DBOPHiK посетитель16.03.05 16:28
DBOPHiK
16.03.05 16:28 
в ответ землячка 16.03.05 15:06
Вы конечно правы, но в Ветхом Завете еще написано, что если кто злословит мать свою или отца, то должно того побить камнями до смерти
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник
DBOPHiK посетитель16.03.05 16:29
DBOPHiK
16.03.05 16:29 
в ответ Wladimir- 16.03.05 16:25, Последний раз изменено 16.03.05 16:30 (DBOPHiK)
В ответ на:

"Мне инопланетяне приказали" мало чем отличается от "Гласа Божьего". Тоже ведь своего рода невменяемость.



Так и я же об этом.
__________________________________
Милиция: гексоген пусть вынюхивает дворник

1 2 3 4 5 6 все