От любви до ненависти..
Вкратце суть события: российская певица Земфира на концерте в Вильнюсе в жёсткой форме обратилась к фанам, поднявшим в зале украинский флаг
http://liveam.tv/zemfira-i-ukrainskij-flag-v-v...
И тут же последовала реакция от ..нет, ну что она сразу станет врагом для укрпатриотов это было понятно..но чтобы официальное лицо.. министр МВД Украины так себя повёл..
https://twitter.com/IamKrus/status/712040098372698112/photo/1?ref_src=twsrc^tfw
ну и пошла писать губерния:
Земфира грязно выругалась на украинский флаг: опубликовано видео
По словам других очевидцев, многие украинцы и литовцы в знак протеста покинули зал.
http://apostrophe.com.ua/news/society/culture/...
моё мнение: Земфира сама сделала ошибку, когда на концерте в Тбилиси обмоталась в украинский флаг....политизировав тем самым своё искусство..
теперь пожинает плоды..
Я любила её, а теперь люблю другие идеи. Поэтому ушла", - написала пользователь соцсети.
похоже у них конкретная шиза, они свой флаг уже не знают, куда пристроить, похоже скоро им придется собираться на "квартирниках" и махать там своими флагами друг перед другом, вместо посещения концертов различных исполнителей. Уточняю, речь не о всех украинцах, а только об особо одаренных, у которых к тому же похоже был праздник вчера.
интересно..а Вакакрчук("Океан Эльза"), который был флагом Украины после этих его слов правды всё ещё герой или уже в опале?
Он отметил, что враг, который разъедает Украину изнутри – коррупция, тотальная несправедливость, невежество, низкий уровень так называемой элиты – гораздо коварнее и опаснее, чем любой внешний враг.
http://obozrevatel.com/politics/97542-ukrainu-...
Мне кажется, что любой творческий человек страдает нарцисцизмом и творит на истеричном нерве. Да, к политике отношения не имеет и НЕ ДОЛЖНО иметь. Пусть себе пишет песни и поет, а разные позы пусть ей прощаются, как прощаются маленькому ребенку разбитые чашки.
я смотрела совершенно случайно вчера вечером стрим с этого концерта полностью. Она три раза говорила убрать флаги, так как политике не место на концерте, на третьем разе сматерилась. От Земфиры, думаю, глупо ожидать хорошего поведения, ну и если люди по-хорошему не понимают... Так что, никакой политики
Земфира и Ко. могут делать что хотят, лишь бы привлечь внимание разными скандалами. Но вот реакция украинских политиков еще раз подтверждает, что помешаетельство в головах на самом высоком уровне. Какая им разница, что произошло на концерте российской певицы в другой стране? Вроде бы им должно быть все равно. Но нет, ведь они не хотят бороться с коррупцией и нацизмом - им важно отвлечь народ от краха экономики, а значит поддерживать разные скандалы.
Вывод: политики на Украине на том же уровне, что и всевозможные эстрадные клоуны.
Вывод: политики на Украине на том же уровне, что и всевозможные эстрадные клоуны.
Согласна с Вами. Крупным политикам действительно необходимо тщательно изучать ВСЕ возможные последствия своих действий. Эмоции и личные интересы приходится отодвигать на второй план.
Я полагаю что первые месяцы после майдана у людей еще были иллюзии по поводу того, что данный переворот является прорывом украинцев к независимости и европейскому будущему. Но когда сожгли людей в Одессе, когда нео-нацисты и украинские военные стали убивать детей и стариков на Донбассе, когда русофобия на Украине приняла форму массовой необоснованной истерии, то у многих обольщенных "духом свободы" стали, наконец, открываться глаза.
Земфира русский музыкант, она на русском думает и пишет и ее аудитория - русские и русскоговорящие люди, а не околополитическая шваль, которая не понимает вообще ни слова, не чувствует ничего, ей глубоко похрену и талант и внутренний поиск и боль человека, но зато она готова использовать артиста как куклу или обезьянку для своих политических скандалов.
Я бы на месте Земфиры поступил следующим образом. Я бы этот украинский флаг... нет, нет ни в коем случае не стал бы рвать, так как это символ хотя и враждебного, хотя и недо, но государства. Я бы этот флаг прямо на сцене выстирал. Приготовил бы загодя тазик, воду и порошок и выстирал. И никакой политики.
Песня была хорошая со словами
Золотая Украина,
Край мой хлебородный!
За тебя немало крови
Пролито народной.
Люди, воевавшие за Украину, воевали под Красным Знаменем, погибали со Знаменем в руках, но не за то погибали, чтобы их правнуки трусили прапором на рок концертах.
Земфира сама сделала ошибку, когда на концерте в Тбилиси обмоталась в украинский флаг...
.политизировав тем самым своё искусство..
Я думаю, что в Тбилиси она меньше всего думала о политике в состоянии экстаза.
какой флаг сунули, тем и обмоталась...
И незачем никому придавать большое значение тому, кто в какой флаг обматался.
В конце концов мы ж не считаем Украину вражеской стороной? 
Пока там узаконены вооруженные бандеровские ОПГ, безусловно считаем. По крайней мере считаем неблагонадежной территорией, на которой фактически безвластие, разруха и разгул криминала в самых отвратительных видах, включая нео-фашизм, антисемитизм, агрессивную русофобию.
В данный момент украинский флаг = фашизм и русофобия. Поэтому те россияне, кто в него "оборачивается" выглядят как люди либо очень глупые, либо очень порочные и злобные.
простите
я не из Украины и не из России, и я абсолютно далека от конфликта этих двух народов и ничью сторону не защищаю и не осуждаю.
Но касательно поступка Земфиры на концерте скажу, что это поступок элементарно бескультурного человека
Поясню :
1 Она - певица и ее творчество не должно иметь отношения к политике и ей, выполняя свою работу, не следовало бы мешать ее с политикой
2 Концерт изначально ни в России ни на Украине, а вообще в Литве. Нечего на чужую территорию приносить свою конфликты. Не нужно совмещать мероприятие, происходящее на нейтральной территории, со своими политическими или любыми другими конфликтами. Литва тут не причем и не надо туда переносить свои конфликты
3 В чужой стране все же надо немного по сдержанней быть в выражении своих политических взглядов, это как бы дополнение к пункту 2. То есть не нужно нарушать дисциплину другой страны из за своих каких то политических и иных взглядов, тем более не имеющих отношение к этой стране. В данной ситуации не лишним было бы МИДу Литвы выдворить ее и закрыть право на вьезд на какой нибудь короткий срок за провокацию межнациональных конфликтов на территории чужого государства.
4 Может флаг и можно трактовать как провокацию, но это не противоречит закону показывать флаг любой страны, если иное не предписано. Так что показавшие флаг ничего не нарушили, а то что она понимает это как провокацию это ее проблемы
5 Изначально уважающий себя человек не позволит оскорбление любого другого лица, даже если тот и враг ему. В данной ситуации не на поле битвы она стояла где ей надо было Родину защищать. И не было никакой необходимости в таком поведении. И таким поступком она не их, а себя унизила.
6 Возвращаясь к тому, что концерт был вообще в Литве, а значит туда могли придти и украинцы, ей что теперь надо было обращаться в МИД с требованием, что б украинцев в зал не пускали и не разрешали свой флаг показывать? Литва че для нее особые законы писать должна? На концерт вроде такого по билету имеет право придти любой и национальность не должна там рассматриваться и исполнитель должен своим делом на сцене заниматься, а не политическими конфликтами.
Короче поступила низко и бескультурно.
Не вижу ей оправданий
также дополню:
Не надо ПОЛИТИЗИРОВАТЬ то факт, что человек на концерте показал флаг свjей страны.
На многих концертах в разных странах люди могут показывать флаг своего народа, страны. У нас тоже в стране живет много разных народов, люди часто показывают на концертах сdои флаги.
это не противозаконно
Так что просьба Земфиры убрать флаги и не политизировать ее концерт изначально НЕ ИМЕЕТ ЛОГИКИ
Показывать флаг не значит политизировать мероприятие а вот просить убрать флаги, не имея на то четких законных предписаний (например если такое не разрешено в рамках закона именно этой страны, и и то если и запрещено только охрана вправе следить за порядком в зале, а не певец) ВОТ ЭТО УЖЕ ПАХНЕТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПОДОПЛЕКОЙ.
Так что скорей это она политизирует свой концерт своей просьбой убрать флаги
и самое главное: НЕ ЕЙ РЕШАТЬ ЧТО РАЗРЕШЕНО А ЧТО НЕТ НА ТЕРРИТОРИИ ЧУЖОГО ГОСУДАРСТВА
Так что она как ни крути не права
А если б литовцы свой флаг показали, это тоже было бы политической подоплекой?
тут дело в том, что это был именно украинский флаг и все!
это лишь ее личное отношение к этому народу и лишь проявление ее бескультурия
Не вижу ей оправданий
Вы странно рассуждаете, честное слово. Они пришли на ЕЕ концерт. Она имеет полное право попросить фанатов вести себя в рамках, цивилизованно и так, как она считает правильным.
Например, когда еще курение было не запрещено в России в публичных местах, на концерте в клубе музыкант Оля Арефьева попросила всех присутствующих не курить на время выступления. И я считаю совершенно нормальным и правильным выполнить просьбу артиста.
Почему-то иные привыкли к тому, что раз уплочено, то можно вести себя по-скотски, не реагировать на нормальные человеческие просьбы артиста, будто артист это цирковая обезьянка, обязанная выполнять все трюки, даже если ей в лицо летят тухлые яйца.
Если у кого-то скопилось много тухлых яиц - идите к себе в сельпо и там развлекайтесь, развешивайте флаги, устраивайте
нацистские факельные шествия, бейте друг другу морды, как депутаты верховной зРады, вам в нормальном культурном заведении не рады, не мешайте людям слушать талантливого человека.
Бывал на разных концертах и рок и поп и за границей и в России,Беларуссии и на Украине, и часто люди "трусят" как тут выражаются флагами своих государств,клубов и т.д. и нигде это не вызывает такой захлебывающейся ненависти как здесь.А Земфире нужно просто заниматься творчеством ,не обращая внимания кто и чем трясет и в чем пришел на концерт.подозреваю что ее за Тбилиси затюкали в России вот она и не выдержала.Простительно.
Олегу Миронову дали пять лет тюрьмы только за то, что на концерте Сакаревича он выкрикнул:"Макаревич - предатель Родины" Причём концерт он не сорвал, крнцерт был продолжен. А здесь хулиганам с флагом даже 15 суток не дали. Это называется - двойные чтандарты.
похоже у них конкретная шиза,
Причём поголовно
Порошенко предложили взимать плату с РФ за пролет российских спутников над Украиной
Я полагаю что первые месяцы после майдана у людей еще были иллюзии по поводу того, что данный переворот является прорывом украинцев к независимости и европейскому будущему. Но когда сожгли людей в Одессе, когда нео-нацисты и украинские военные стали убивать детей и стариков на Донбассе, когда русофобия на Украине приняла форму массовой необоснованной истерии, то у многих обольщенных "духом свободы" стали, наконец, открываться глаза.
Да ничего у них не отрывается. Продолжается истерия и озлобление в неимоверных масштабах в отношении русских, именно русских, и России.
Я говорила прежде всего о россиянах, которые тоже по первости приняли майдан за европейский "пирдуха".
Однако не все поехали концерты давать в оккупированный и униженный нацистами Славянск или устраиваться на работу к военному преступнику и шизофренику Саакашвили. Даже у наших прозападных граждан что-то шевельнулось в голове, когда они увидели сжигание одесситов и факельные шествия нацистов в Киеве. Некоторые из них (весьма и весьма опозиционные) после того, как своими глазами увидели все это, побывали на Украине после майдана, не смогли это замалчивать, нашли в себе мужество назвать вещи своими именами - на Украине обыкновенный фашизм, на Украине массовая истерия и олигархический беспредел, на Украине разруха, воровство, коррупция в невиданных масштабах, там происходят военные преступления против русскоязычного населения. Поэтому я говорю, что человека
можно запутать, человек слаб, но шанс для исправления пути есть всегда.
Порошенко предложили взимать плату с РФ за пролет российских спутников над Украиной
Вот это я понимаю - "изыскивание средств" ... на ходу подметки рвут - к сожалению от страны - одной из основательниц ООН, такое слышать печально, и то, что советников президента надо сейчас же выгонять / вчера было поздно/ - тоже ясно...
а у новых прежде чем принять - спрашивать, знают ли они что-то о космосе, ООН, а так же о мировом океане...
Порошенко предложили взимать плату с РФ за пролет российских спутников над Украиной
Оффтоп.
нп
первый пошёл!) вернее, второй..после Авакова)
На Украине собираются вычеркнуть Земфиру из «белого списка» и перевести в «черный»
больше обсудить нечего, подняла певица флаг, обмоталась, не обмоталась. Неужели это правда кому-то интересно, более ничтожного повода для обсуждения и придумать сложно.
фрау Миллер..Вы попали прямо в суть проблемы.
.вроде, действительно, мелочь.."обмоталась, не обмоталась"..а оказывается-это мгновенный путь от любви до ненависти
Не нужно совмещать мероприятие, происходящее на нейтральной территории, со своими политическими или любыми другими конфликтами. Литва тут не причем и не надо туда переносить свои конфликты
именно об этом Земфира и сказала..разве, нет?
Короче поступила низко и бескультурно.Не вижу ей оправданий
полагаю, что администрацию ООН Вы тоже подвергните обструкции)
НЕ ЕЙ РЕШАТЬ ЧТО РАЗРЕШЕНО А ЧТО НЕТ НА ТЕРРИТОРИИ ЧУЖОГО ГОСУДАРСТВА Так что она как ни крути не права
собсно, тема ветки совсем ни о действиях Земфиры..вернее, не только о них.
а о том, как быстро идол свергается с престола.. достаточно просто попросить убрать флаг)
Олегу Миронову дали пять лет тюрьмы только за то, что на концерте Сакаревича он выкрикнул:"Макаревич - предатель Родины"
Его посадили не за это, а за распыленный им газ и тем самым угрозу здоровью массе людей.
НЕ ЕЙ РЕШАТЬ ЧТО РАЗРЕШЕНО А ЧТО НЕТ НА ТЕРРИТОРИИ ЧУЖОГО ГОСУДАРСТВА
И уж точно не решать приезжим, как себя должен вести гость чужой страны.
Вся проблема свидомых - это то, что они по скудоумию решили, что являются носителем высшей идеи для всей территории квази-государства Украина.
И на каждый щелчок по носу реагируют болезненно, :-)
, а за распыленный им газ и тем самым угрозу здоровью массе людей.
Наверное, зарин-зоман распылял или фосген... Ему вменяли хулиганство (ч.2 ст.213 УК РФ) и нанесение побоев сотруднику охраны (ч.2 ст. 116 УК РФ). Как оказалось, прокураторе РФ фиолетовы политические подтексты.
Его посадили не за это
Что интересно, когда Pussy Riot дают импровизированный и неанонсированный концерт в церкви или Павленский поджигает казённое имущество, то в этом люди имеют обыкновение видеть некие протесты, а не прямые действия (нарушение общественного спокойствия, хулиганство, порча имущества и т.д. и т.п.). И, типа, именно за свои "протесты" страдают люди.... А тут с Мироновым как-то всё сразу наоборот...
С флагами та же кутерьма. Обернулась, не обернулась флагом - подтекст этого лишь на субъективном уровне как личную
интерпретацию можно рассматривать. И если ничего противоправного не совершилось, то все эти эмоции по этому поводу - буря в стакане. Или как политические дивиденды использовать. Аваков в этом уже отличился.
Нельзя требовать от Земфиры, или от кого-то другого, того чего не знает и не может никто, то есть быть постоянно только хорошим человеком.
R.S.
Мы живём во времена, когда люди, определяющие жизнь народов, их критики и обыватели, элементарно не знают структуру человеческого/русского языка и отражаемую в ней последовательность развития человека и общества.
Всё устройство современного общества, экономические, политические и даже физические и математические теории соответствуют преобладающим в нём очень приблизительным знаниям о структуре человеческого/русского языка.
Не может быть высокоразвитым общество, граждане которого не знают структуру человеческого/русского языка, отражающую последовательность развития человека и общества, и не используют для устройства общества логично/научно обоснованное мировоззрение.
нп
гмм..кстати. ещё одна иллюстрация тому, как быстро любовь замещается ненавистью..
Евгений Корделюк: Вот ведь сраная, ватная Голландия… Местные агенты Путина… Они заполонили планету…
Paul Macera: Дальнейшие действия на Украине:
1. Нидерляку — на гиляку!
2. Блокада посольства Нидерландов в Киеве.
3. В Ровно запретить слова «Нидерланды» и «Голландия».
4. Голландский сыр переименовать в российский, а российский запретить!
5. Скосить все тюльпаны.
6. Запретить мельницы.