Deutsch

Фраза „Fremde Mentalität gefährdet die Zukunft unserer Kinder“

4109  1 2 3 4 5 6 7 все
Pro@Auto коренной житель20.03.16 14:24
20.03.16 14:24 

Фраза „Fremde Mentalität gefährdet die Zukunft unserer Kinder“ была на одном из протестных движений. Когда тема Лизы раскрывалась.

Считаю, что подобная формулировка - с как минимум ксенофобским оттенком.


Потому как во-первых, задевает всех инностранцев, не зависимо от их установок и ценностей. Во-вторых задевает и граждан ФРГ, которые прибыли с других стран по всеравнокакой линиии. Ибо их менталитет не тождественен менталитету бОльшей части коренного населения Германии.


Конечно можно сзакать мол это же не на всех касается - а только кто хапает да лапает....


Ваши мнения?

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#1 
romaska01 постоялец20.03.16 14:45
20.03.16 14:45 
в ответ Pro@Auto 20.03.16 14:24

христианство тоже было когда-то чужим, и американство сейчас уже как бы "своё". приняли гомосексуализм вообще не известно чей. не понятная фраза короче.

#2 
  Phoenix патриот20.03.16 15:05
Phoenix
20.03.16 15:05 
в ответ Pro@Auto 20.03.16 14:24
Конечно можно сзакать мол это же не на всех касается - а только кто хапает да лапает....

Тогда следовало бы выражаться яснее и вместо абстрактного "Fremde Mentalität" поставить "Schmarotzertum und asoziale Benehmen".


Ваши мнения?

Xenophobie gefährdet die Zukunft unserer Kinder.

#3 
nemez1517 коренной житель20.03.16 15:43
nemez1517
20.03.16 15:43 
в ответ Pro@Auto 20.03.16 14:24

не знаю, какие вы там оттенки видите, но фраза правильная. Обосновываю: когда носитель христианско-европейской культуры (то бишь американцы и европейцы) полезли со своим менталитетом на БВ, и начали уничтожать веками сложившуюся там систему авторитарного правления, пытаясь привить там "демократическую" форму правления, БВ запылал в гражданских войнах и междуусобицах, в том числе и на межконфессиональной почве, они же там ничего не добились и потихоньку сливаются. В ситуации с беженцами мы имеем зеркальную, но на несколько порядков более слабую интервенцию. Носители чуждой европе культуры пришли сюда и хорошо еще что не бомбами и танками, но тем не менее вносят свою культуру в общество. В их культуре совсем другой подход к отношениям между М и Ж как и между родителями и детьми. Естественно они в один день не перестроились и продажают жить по своим культурно-социологическим понятиям. отсюда мы и имеем и события новогодней ночи и всевозможные случаи приставания к женщинам и малолетним детям. Так как внезапно появившихся здесь носителей чужой для нас культуры достаточно много, то в силу исторически сложившихся противоречий между нашими и культурами, рано или поздно случится конфликт культур, Те люди, кто не очень верят в то, что из этого конфликта мы выйдем победителями, и взяли эту фразу в качестве лозунга.

#4 
  Phoenix патриот20.03.16 15:55
Phoenix
20.03.16 15:55 
в ответ nemez1517 20.03.16 15:43
...противоречий между нашими и культурами...

Это случайное "и" придало сказанному совершенно новый, неожиданный смысл.

#5 
dun'kin pup коренной житель20.03.16 16:51
dun'kin pup
20.03.16 16:51 
в ответ Pro@Auto 20.03.16 14:24

Ваши мнения?



проснитесь уже, это только в сказках и то не во всех .... зайдите в туалет любой большой фирмы и ты увидешь, что есть сортир для элиты и есть для работников рангом пониже. и никакой ксенофобии. и не задевает ни кого. или для тэста одень рабочую одежду и увидешь как сквозь тебя народ смотрит. а ты - ксенофооообия...

#6 
Зайка-11 патриот20.03.16 17:25
Зайка-11
20.03.16 17:25 
в ответ Pro@Auto 20.03.16 14:24

можно сказать намного короче: со своим уставом в чужой монастыть не лезут. Народная мудрость, однако...

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#7 
Nereida патриот20.03.16 18:17
Nereida
20.03.16 18:17 
в ответ Зайка-11 20.03.16 17:25
Так чего ж мы то все со своим уставом припёрлись?? И русские школы, и магазины, и дискотеки пооткрывали??? Народ масленицы в Германии справляет и пельменями с шашлыком торгует!!! Или вы уверены, что немцы против в восторге от нас? что от алкоголизма каждый второй пациент по русски говорит - об этом тоже немцы мечтали! Но толерантны - терпят - даже где-то что-то кому-то нравится! Через лет надцать и плюсов много появилось!

#8 
Pro@Auto коренной житель20.03.16 18:25
20.03.16 18:25 
в ответ Nereida 20.03.16 18:17

"Так чего ж мы то все со своим уставом припёрлись?? И русские школы, и магазины, и дискотеки пооткрывали???"


При перечеслении устава пжалста не надо "забывать", что украинская автокефальная церковь. Товарыства им. Шевченка - тоже устав.

И конечно же сербская церковь - тоже устав.


А насчет восторга - так был и послевоенный устав , см. книгуKalte HeimatKalte Heimat

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#9 
Pro@Auto коренной житель20.03.16 18:26
20.03.16 18:26 
в ответ dun'kin pup 20.03.16 16:51

Очень животрепещущая тема - но не моя. Но Вы можете сортирную тему развить в иной ветке.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#10 
Nereida патриот20.03.16 18:28
Nereida
20.03.16 18:28 
в ответ Pro@Auto 20.03.16 14:24

да, вы правы. И это ещё и рассисм. Так как автор уже заранее предубеждает, что чужой /другой менталитет опасен для "нашего" будущего!

вон у нас в Баварии на днях фанаты Регенсбургского и Байрот-футбольных клубов, так передрались, что 6!!! раненных!

http://reporter-24.com/2016/03/sechs-verletzte...

И это кстати, тоже всё на наши деньги и полиция со всех городов туда понеслась. Но об этом так даже не во всех новостях упоминалось, никто не злится, ни ругается.

Пустили бы эти демонстранты туда своих детей? а что? не беженцы же - значит мир да пир.

#11 
Pro@Auto коренной житель20.03.16 18:32
20.03.16 18:32 
в ответ nemez1517 20.03.16 15:43

"не знаю, какие вы там оттенки видите"


Ксенофобские. См. определение:


http://www.social-psychology.de/sp/konzepte/ex...


Deshalb wird Xenophobie in den Sozialwissenschaften mit Ethnozentrismus in Zusammenhang gebracht, beiden Konzepten ist das Ziel gemein, das Eigene zu erhalten, den Zusammenhalt der Eigengruppe zu fördern und im Gegenzug Fremdgruppen zu benachteiligen. Fremdenfurcht kann mitunter erst dann aktiviert werden, wenn sich Gäste dem eigenen Lebensraum real nähern und man zu der Überzeugung gelangt, sie bedrohten eigene Ressourcen oder die eigene (kulturelle oder allgemeiner Gruppen-) Identität. Xenophobie lässt sich allerdings auch sehr abstrakt und weit jenseits faktisch nachgewiesener oder auch nur halbwegs nachvollziehbarer Bedrohungen ideologisch “herstellen”.


https://de.wikipedia.org/wiki/Fremdenfeindlich...


Fremdenfeindlichkeit (ursprünglich Xenophobie (griechisch ξενοφοβία „Fremdenangst“, von ξένος xénos „Fremder“ und φοβία phobía „Angst“, „Furcht“)), bezeichnet eine ablehnende, ausgrenzende oder feindliche Haltung gegenüber Personen oder Gruppen (siehe auch Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit), die als andersartig gesehen werden. Dabei kann die Ablehnung mit echten, vermeintlichen oder angeblichen sozialen, religiösen, ökonomischen, kulturellen oder ethnischen Unterschieden begründet werden. Weil Fremdenfeindlichkeit damit auch auf Gruppen abzielt, die nicht klassisch mit dem Begriff „Ausländer“ bezeichnet werden, hat das Wort den Begriff Ausländerfeindlichkeit zunehmend abgelöst


"Обосновываю: когда носитель христианско-европейской культуры (то бишь американцы и европейцы) полезли со своим менталитетом на БВ, и начали уничтожать веками сложившуюся там систему авторитарного правления, пытаясь привить там "демократическую" форму правления"


Вы начали зачем-то с культуры, перешли на форму правления и все смешали с менталитетомхммм

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#12 
dun'kin pup коренной житель20.03.16 18:56
dun'kin pup
20.03.16 18:56 
в ответ Pro@Auto 20.03.16 18:26

да ладно не обижайся, про сортир это я тебе написал, что б понятно было, равенства и братства нет, всё миф. людей будут всегда делить по нац. религии, цвету, образованию и даже по весу...

#13 
Nereida патриот20.03.16 19:07
Nereida
20.03.16 19:07 
в ответ dun'kin pup 20.03.16 18:56, Последний раз изменено 20.03.16 19:17 (Nereida)

А что делать с теми, у кого куча национальностей в одном флаконе? их на 4 части разрезать?

И таких сегодня всё больше и больше..

И кто делит людей? ведь мы сами и делим. А если каждый, отдельно взятый по отдельности, не будет делить? Вот начните с себя:-)

я уже давно начала....

#14 
nemez1517 коренной житель20.03.16 20:17
nemez1517
20.03.16 20:17 
в ответ Pro@Auto 20.03.16 18:32

Ваши цитаты буду выделять жирным шрифтом, у меня почему то исчезла функция цитирования. итак


См. определение:


вот определение толерантности из вики:

Толерантность — ослабление или отсутствие иммунитета.


то есть призыв властей к толерантности есть убийство иммунитета общества.

вообще, очень странная политика наших правителей, вместо того чтобы ассимилировать гостей, они заставляют коренное население прогибаться под вновь прибывших носителей чуждой местному населению культуры.


Вы начали зачем-то с культуры, перешли на форму правления и все смешали с менталитетом


все правильно, под сдовом Культура следует понимать не название телевизионного канала или умение пользоваться столовыми приборами, а человеческую деятельность в её самых разных проявлениях, включая все формы и способы человеческого самовыражения и самопознания, накопление человеком и социумом в целом навыков и умений.

#15 
  Phoenix патриот20.03.16 21:02
Phoenix
20.03.16 21:02 
в ответ nemez1517 20.03.16 20:17
вот определение толерантности из вики:
Толерантность — ослабление или отсутствие иммунитета.

Вот ещё одно определение из Википедии, более соответствующее контексту данной темы:


Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, принятие, добровольное перенесение страданий) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. Толерантность не равносильна безразличию. Она не означает также принятия иного мировоззрения или образа жизни, она заключается в предоставлении другим права жить в соответствии с собственным мировоззрением.


Читаем далее:


Согласно определению Философского энциклопедического словаря «толерантность — терпимость к иного рода взглядам, нравам, привычкам. Толерантность необходима по отношению к особенностям различных народов, наций и религий. Она является признаком уверенности в себе и сознания надежности своих собственных позиций, признаком открытого для всех идейного течения, которое не боится сравнения с другими точками зрения и не избегает духовной конкуренции».

Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание других культур, способов самовыражения и проявления человеческой индивидуальности. Под толерантностью не подразумевается уступка, снисхождение или потворство. Проявление толерантности также не означает терпимости к социальной несправедливости, отказа от своих убеждений или уступки чужим убеждениям, а также навязывания своих убеждений другим людям.


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Толерантность


Оказывается, всё не так уж страшно. Речь идёт о совершенно нормальном для здорового, цивилизованного общества явлении. Но когда очень хочется это явление осудить и заклеймить, приходится выуживать другое определение толерантности из статьи "Иммунологическая толерантность":


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иммунологическ...

Вот так медицина приходит на помощь пропаганде.

#16 
nemez1517 коренной житель20.03.16 21:20
nemez1517
20.03.16 21:20 
в ответ Phoenix 20.03.16 21:02, Последний раз изменено 20.03.16 21:21 (nemez1517)

принятие, добровольное перенесение страданий


вот скажите мне, за какие такие грехи рядовой Ганс Мюллер должен "добровольно" переносить страдания?

Вот ВЫ лично, готовы к тому, что Ваших жену и малолетних детей в бассейне будут лапать приезжие мужики, находящиеся фактически на вашем же иждивении?

и самое главное, почему местное население должно переносить страдания, а не приезжие ассимилироваться?

#17 
Vergissmich! патриот20.03.16 22:38
Vergissmich!
20.03.16 22:38 
в ответ Pro@Auto 20.03.16 14:24
читаю, что подобная формулировка - с как минимум ксенофобским оттенком.Потому как во-первых, задевает всех инностранцев, не зависимо от их установок и ценностей. Во-вторых задевает и граждан ФРГ, которые прибыли с других стран по всеравнокакой линиии. Ибо их менталитет не тождественен менталитету бОльшей части коренного населения Германии.Конечно можно сзакать мол это же не на всех касается - а только кто хапает да лапает...

Да, если смотреть обобщающе, я с Вами согласен. Именно по этой причине мне показался ксенофобским лозунг украинского майдана "Москаляку на гиляку" и "кто не скачет, тот москаль". Потому как во-первых, задевает всех русских, независимо от их установок и ценностей. Во-вторых, задевает и граждан других стран, живущих в москве (как например я) и намекает, что в Украине нас ждет гиляка. Ибо наш менталитет не тождественен менталитету бОльшей части коренного населения Украины. Конечно, можно сказать, что это не всех касается, а только тех, кто хватает да лапает украинскую незалежность. Но тем не менее. Вы несомненно правы. Ксенофобский оттенок майдана и всей "революции достоинства" я констатирую как минимум

#18 
Pro@Auto коренной житель20.03.16 23:52
20.03.16 23:52 
в ответ nemez1517 20.03.16 20:17

"Толерантность — ослабление или отсутствие иммунитета"


Вы не того оппонента выбрали, если Вы мне предлагаете определение слова в его медицинском значенииспок

Видимо про многозначность слов вам либо неведомо либо маневр такой смущ


Поэтому Все Ваши дальнейшие "тоесть" ни к селу ни к городу

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#19 
Pro@Auto коренной житель20.03.16 23:55
20.03.16 23:55 
в ответ nemez1517 20.03.16 21:20

"вот скажите мне, за какие такие грехи рядовой Ганс Мюллер должен "добровольно" переносить страдания?"

Не надо за Мюллера беспокоитсо, ему уже пояснили:-)


"Вот ВЫ лично, готовы к тому, что Ваших жену и малолетних детей в бассейне будут лапать приезжие мужики, находящиеся фактически на вашем же иждивении?"


Ну снова дешевые уловки из чердачка. Ваш пример это не "Fremde Mentalität" это хулиганство, которое имело место быть и со стороны местных. И вот за хулиганство штрафы следуют.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#20 
1 2 3 4 5 6 7 все