Deutsch

Ответственность России

339  1 2 все
sava4 постоялец12.03.05 11:26
sava4
12.03.05 11:26 
Поискал в интернете-и пригорюнился.
Из всего найденного уяснил для себя,,что РФ не заинтересована в при╦ме русскоговорящих.
Непонятная позиция.
На фоне демографической катастрофы непонятная вдвойне.
Почему Россия не хочет приезда русских?
Или китайцы милее?
Или нужны эти самые русские только для пропагандистских заявлений?
Вот один из вариантов протеста,вызванный нежеланием России,как правоприемницы СССР,способствованию возвращению русских на этническую родину :
http://delfinarij.fastbb.ru/re.pl?1-00000203-000-0-0-0-1110623946-0
Честное слово,стыдно!!!
Жить стало веселее...
Жить стало веселее...
#1 
Lanka2005 прохожий12.03.05 11:50
Lanka2005
12.03.05 11:50 
в ответ sava4 12.03.05 11:26
Да не нужны ни мы там ни здесЬ.Чес слово не нужны.По телеку видела в каких условиях в России живут переселенцы.И не год и не два...А гражданство,помоему здесЬ даже легче получитЬ,было бы желание...Прижм╦т-пойду получатЬ.
Кстати,вчера в чате заикнуласЬ,что я из Латвии...там такое началосЬ!Фашисты,говорят,вы все,эс-эс.Аж дурно стало.Они и слышатЬ не хотят о политике внутри страны...Вот так к нам относятся зарубежом...Никому ненужные...
#2 
sava4 постоялец12.03.05 12:12
sava4
12.03.05 12:12 
в ответ Lanka2005 12.03.05 11:50
А ведь подленькая политика получается!
Жить стало веселее...
Жить стало веселее...
#3 
Lanka2005 прохожий12.03.05 12:32
Lanka2005
12.03.05 12:32 
в ответ sava4 12.03.05 12:12
В ч╦м именно-подленЬкая?
#4 
Кадыра посетитель12.03.05 12:36
Кадыра
12.03.05 12:36 
в ответ sava4 12.03.05 12:12
А политика бывает другой?
Не все то WINDOWS, что висит..
#5 
turgai завсегдатай12.03.05 12:47
turgai
12.03.05 12:47 
в ответ sava4 12.03.05 11:26
При капитализме народ никому не нужное быдло, в отличии от социализма
#6 
sava4 постоялец12.03.05 13:04
sava4
12.03.05 13:04 
в ответ Lanka2005 12.03.05 12:32
В ответ на:

В ч╦м именно-подленЬкая?


Новый закон о гражданстве РФ
18 октября Госдума на пленарном заседании приняла в первом чтении проект нового закона ╚О гражданстве РФ╩ (внесен В.Путиным в апреле 2001 г.).
Новый закон существенно ужесточает условия предоставления гражданства РФ.
В качестве обычного условия получения гражданства, срок проживания на территории России до подачи заявления увеличен с 3 до 5 лет. Условия приобретения гражданства дополнены обязательством соблюдать Конституцию и законодательство РФ, наличием законного источника средств существования и отказом от имеющегося иного гражданства. Двойное гражданство допускается лишь в том случае, если с другим государством Россией заключен соответствующий международный договор. В настоящее время такие договора у России есть лишь с Туркменией и Таджикистаном. Тем, кто имеет особые заслуги перед Россией, гражданство предоставляется без ограничений. При этом, для граждан б.СССР, родившихся на территории РСФСР, процедура получения российского гражданства может быть упразднена, а для остальных граждан СССР возможно сокращение срока непрерывного проживания на территории РФ с 5 до 3 лет. Другие льготы для граждан б.СССР законопроектом не предусмотрены. В то же время, конкретизирован и расширен перечень оснований отклонения заявлений о приобретении гражданства, а также основания отказа в выходе из российского гражданства.
В соответствии с альтернативным депутатским законопроектом, право на получение российского гражданства безо всяких ограничений предлагалось распространить на всех граждан б.СССР, а также на их потомков по прямой линии, в случае, если они добровольно не заявили о принятии гражданства другой страны. Для них предусматривалось сохранить упрощенный порядок приобретения гражданства. Однако альтернативный законопроект, внесенный группой депутатов, не нашел поддержки у большинства депутатов Госдумы.
Несмотря на четкие заявления Президента РФ В.Путина, прозвучавшие на Конгрессе соотечественников на прошлой неделе, о том, что Россия заинтересована в возвращении соотечественников и должна поощрять миграцию, прежде всего, русскоязычную, с сожалением приходится констатировать, что новый закон фактически отрежет от России 28 млн. человек √ граждан б.СССР, проживающих ныне на территории СНГ.
Ужесточение мер по предоставлению гражданства объясняется, в первую очередь, событиями в мире и на южных границах России. Однако одно дело, когда речь идет об афганских беженцах, китайцах, вьетнамцах и других иностранцах, совершенно же иной вопрос √ бывшие советские граждане, в особенности, русские, волею судеб оказавшиеся в республиках б.СССР или, того хуже, имевшие несчастье родиться там. В соответствии с новым законом, русский, родившийся где-нибудь в Казахстане или Украине, фактически приравнивается к иностранцу и становится в очередь получения гражданства вместе с иностранными гражданами.
Складывается впечатление, что все забыли о демографической ситуации в России. По данным Госкомстата РФ, на 1 июля 2001 г. постоянное население России насчитывало 144,4 млн. человек и с начала года уменьшилось на 458,4 тыс. человек (за I полугодие 2000 г. - на 425,4 тыс. человек). Миграционный прирост населения страны в I полугодии 2001 г. лишь на 5,5% компенсировал естественную убыль. Это самый низкий показатель за весь период сокращения численности населения с 1992 по 2000 гг. Такое соотношение стало результатом значительного (в сравнении с I полугодием 2000 г.) сокращения миграционного прироста. В целом же по стране превышение умерших над родившимися также как и в I полугодии 2000 г. составило 1,8 раза.
Почему же в этой связи не вспомнить о том, что русскоязычные советские граждане в республиках б.СССР, и, в первую очередь, русские, уже давно испытывают затруднения в местах своего проживания, связанные как с националистическими, так и иными аспектами, и хотят вернутся на свою историческую родину? Однако, к сожалению, в настоящее время миграционная политика России сводится к тому, что миграционные функции упраздненного Министерства по делам Федерации, национальностей и миграционной политики переданы МВД.
Вывод: С принятием нового закона миграционные процессы в России заметно осложнятся, что неизбежно отрицательно повлияет на и без того тяжелую демографическую ситуацию в стране. В связи с этим, на наш взгляд, государству необходимо разработать и проводить продуманную национальную политику, а также грамотную миграционную и демографическую политику. В отношении же законопроекта о гражданстве, остается надеяться, что некоторые положения альтернативного депутатского проекта будут учтены при подготовке ко второму чтению.
С нашей точки зрения, было бы правильно, учитывая историю становления Государства Российского, принять поправку о том, что все люди, считающие себя русскими, украинцами и белорусами, имеют автоматическое право на российское гражданство и предоставление льгот при переселении.
В Германии полно граждан турецкого и иного происхождения, но звали и зовут в страну только немцев, и ничего политически некорректного в этом нет. Аналогичная ситуация в Израиле. России давно пора отбросить ложную стыдливость.
http://delfinarij.fastbb.ru/re.pl?1-00000203-000-0-0-0-1110623946-0
Жить стало веселее...

Жить стало веселее...
#7 
Bastler местный житель12.03.05 15:02
Bastler
12.03.05 15:02 
в ответ turgai 12.03.05 12:47
В ответ на:

При капитализме народ никому не нужное быдло, в отличии от социализма


И при капитализме, и при соцмализме народ обязательно должен быть и он необходим правящей верхушке с одной только разницей, а именно, при социализме народ должен практически бесплатно (за еду и крышу) производить материальные блага для собственного употребления и для поддержания бое- и жизнеспособности государства, что в свою очередь обеспечивает безбедное существование этой самой верхушке. При капитализме же народ нужен, как производитель и как потребитель, т.к. если он не сможет оплачивать материальные блага (в отличие от социалистических бесплатных), то правящая верхушка не сможет далее богатеть. Поэтому при капитализме существует прямая заинтересованность управленцев в обеспечении достойной жизни народа. Другое дело, что по различным причинам это не всегда получается...
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Преф-Клуб

Не учи отца. I. Bastler
#8 
bronik0 прохожий12.03.05 15:42
12.03.05 15:42 
в ответ sava4 12.03.05 13:04
Правильный закон, очень правильный. Знаете до 2001, как росийское граждантво в СНГ получить можно было? Елементарно, идешь в российское пасольство, заявляешь, что руский или русские корни и получаешь паспорт с росийским гражданством,причем можно было заявить, что потерял старый паспорт, и никуда не сообщать о новом гражданстве, фактически получая два гражданства.. Таким макаром половина населения тех же закавказких и очень срелнеазиатских республик в России оказалось, кoторые, русскими даже в десятом кoленe не являются, русских ненавидят, но с удoвольствием делают деньги на руском народе.. В любом случае те , кто хотел действительно стать Россиянином, им стал, а вот сейчас, гражданство нужно для кого? Что-то я не слышал про очереди в пасольства в прибалтике или закавказье. Если действительно руский, то , я уверен, пройдя формальости установленные законом, ему в гражданстве не откажут, ну а просто экон. беженцев у нас и так хватает.
#9 
  лексус знакомое лицо12.03.05 16:10
12.03.05 16:10 
в ответ Lanka2005 12.03.05 11:50
Разговор ,конечно,интересный,но ...На сколько мне известно,по вопросу переселения на территорию Кубани (Краснодарского края) желают попасть многие,но она(территория не резиновая).Как что,так сразу на юга.Да,жилье здесь дорого,прописаться сложнее ,и т.д.Почему именно сюда?По России заброшенных деревень тьма, и городов хватает,центральная часть России скоро опустеет .
Мой сын недавно получал паспорт ,действительно, возникла проблема ,необходимо было доказать,что он русский...Из-за чего" сыр бор"?Просто на момент распада государства мы жили в Абхазии,то есть за пределами России.Куча объяснительных,дополнительных документов ,но дело сделано.Правда видела как этот процесс лихо протекал у знакомой(визуально) армянской женщины.Американские гонки ,да и только.Знакомство,деньги и прочее открывают двери ...
"У женщины всякое слово-паразит"
#10 
sava4 постоялец12.03.05 18:58
sava4
12.03.05 18:58 
в ответ bronik0 12.03.05 15:42
В ответ на:

ну а просто экон. беженцев у нас и так хватает.


А если пенсионер хочет переселиться?
Прич╦м,пенсию ему будет платить страна,из которой он выехал.
Разве это не выгодно РФ?
Жить стало веселее...

Жить стало веселее...
#11 
Altwad коренной житель12.03.05 19:04
Altwad
12.03.05 19:04 
в ответ bronik0 12.03.05 15:42
Вы не указали прайс лист на российское гражданствао
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
#12 
JamesB местный житель12.03.05 19:23
JamesB
12.03.05 19:23 
в ответ лексус 12.03.05 16:10
В ответ на:

ой сын недавно получал паспорт ,действительно, возникла проблема ,необходимо было доказать,что он русский...Из-за чего" сыр бор"?Просто на момент распада государства мы жили в Абхазии,то



хех..южнее Питера никогда не жил ( да и в Питере то на сеголдлняшний момент лет 7 )...но доказывать тоже пришлось.. в общей сложности паспорт получал 6 месяцев...
одного только не пойму--посмотрел ссылку в начале ветки...и понять не могу а причем здесь РОссия?
...до лампочки!

...до лампочки!
#13 
bronik0 прохожий12.03.05 20:21
12.03.05 20:21 
в ответ sava4 12.03.05 18:58
В ответ на:

А если пенсионер хочет переселиться?
Прич╦м,пенсию ему будет платить страна,из которой он выехал.
Разве это не выгодно РФ?


Выгодно или нет, это другой вопрос. А вот если я, выйдя на пенсию, потребую гражданство от скажем Франции или Германии, аппелируя тем, что я буду получать пенсию от России и им от этого только выгоднo. Кроме того, при получение одного гражданства, от другого отказываются, а значит (я так думаю) теряются любые пенсии.

#14 
sava4 постоялец13.03.05 09:04
sava4
13.03.05 09:04 
в ответ bronik0 12.03.05 20:21
В ответ на:

Кроме того, при получение одного гражданства, от другого отказываются, а значит (я так думаю) теряются любые пенсии.


Да,раньше так и было:выплачивалась пенсия за шесть месяцев-и вс╦.
Сейчас подписан Договор,и выехавшие получают пенсию от Латвии.
Жить стало веселее...

Жить стало веселее...
#15 
JamesB местный житель13.03.05 10:25
JamesB
13.03.05 10:25 
в ответ bronik0 12.03.05 20:21
В ответ на:

Кроме того, при получение одного гражданства, от другого отказываются, а значит (я так думаю) теряются любые пенсии



ой-ли, теряется?
ну-ну....
...до лампочки!

...до лампочки!
#16 
bronik0 прохожий13.03.05 12:37
13.03.05 12:37 
в ответ JamesB 13.03.05 10:25
4. Обязательно ли требование о представлении вида на жительство при назначении пенсии гражданам, пребывающим на жительство в Российскую Федерацию из государств, ранее входивших в состав СССР?
Пенсионное обеспечение указанных граждан осуществляется в соответствии с международными договорами Российской Федерации, участниками которых являются республики: Армения, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан, Молдова, Таджикистан, Узбекистан, Туркменистан, Украина, Грузия и Литовская Республика.
Указанными международными договорами Российской Федерации определено, что выплата пенсии пенсионеру прекращается при переселении на постоянное место жительства в другое государство, если пенсия того же вида предусмотрена законодательством государства по новому месту жительства.
В соответствии со статьей 3 Федерального закона от 17.12.2001 ╧ 173-ФЗ ╚О трудовых пенсиях в Российской Федерации╩ и статьей 3 Федерального закона от 15.12.2001 ╧ 166-ФЗ ╚О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации╩ иностранные граждане и лица без гражданства имеют право на пенсию наравне с гражданами Российской Федерации при условии постоянного проживания на территории Российской Федерации.
Согласно Федеральному закону от 25.07.2002 ╧ 115-ФЗ ╚О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации╩, право на постоянное проживание указанных граждан в Российской Федерации дает вид на жительство.
Ты споришь со мной просто из-за принципа или у тебя есть мне сказать что-либо по существу. Кстатe "цусиму" я читал, ты еще в школу не ходил, и будь Новиков-Прибой хоть трижды участником битвы, писал он эту книгу под указку и под заказ коммунистов, и я его не осуждаю, в то время по другому нельзя было, жизнь же дороже.
#17 
JamesB местный житель13.03.05 12:45
JamesB
13.03.05 12:45 
в ответ bronik0 13.03.05 12:37
ок...я тебе про гражданство....
а про Цуисму пожалуйста в другую ветку
...до лампочки!
...до лампочки!
#18 
Color-rado гость13.03.05 14:23
Color-rado
13.03.05 14:23 
в ответ bronik0 12.03.05 15:42
Ну, не скажите. Я например и до 2001 не смогла получить гражданство России, хотя и родители на территории РСФР родились. Отец был военным, поэтому долгие годы мы по всяким горнизонам мотались- вот и осталисъ как забытые, и там где жили- чужие и прав не имеем и России не нужные.
#19 
fiona4 Забанен до 3/1/26 17:37 завсегдатай13.03.05 15:44
fiona4
13.03.05 15:44 
в ответ sava4 12.03.05 11:26
У нас знакомые уже как два года из Узбекистана вернулись, прожили то там совсем недолго, а гражданство россииское никак обратно получить не могут и вообще никаких прав.
Вот и сравнение с немецкими законами о переселении.
#20 
1 2 все