Deutsch

Спасибо мутти Меркель за взлет ​AfD

11176   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
Паф знакомое лицо16.03.16 20:08
Паф
16.03.16 20:08 
в ответ thestar 16.03.16 19:46, Последний раз изменено 16.03.16 20:15 (Паф)
Основа экономики Германии - производство

А на самом деле доля производства в экономике Германии колеблется в районе 25% (а это далеко не основа). И только лишь некоторая часть из этого производства ориентирована на страны еврозоны. А вот, например, каждый третий автомобиль немецких брендов продается в Китае.

koder патриот16.03.16 20:11
koder
16.03.16 20:11 
в ответ thestar 16.03.16 19:59, Последний раз изменено 16.03.16 20:13 (koder)
программу не знаю и не интересно, но проголосую без проблем.

Очень просто. Вы на машине ездите? Вы знаете, что сжигаете невосполнимые запасы нефти? Вы знаете, что загрязняете окружающую среду? Вы знаете, что вы выводите на улицу источник повышенной опасности? Но все эти нахтайли перевешивает одно простое преимущество - ехать то надо.


Я просто прекрасно представляю, что будет, если все беженцы прорвутся в Германию. Все эти экономические рассуждения(впрочем весьма спорные) можно будет засунуть в одно место - в Германии вообще не будет никакой экономики. Не бывает экономики в одном огромном лагере для беженцев. Так что не сердцем я голосую. Я рассматриваю только те преимущества, которые я конкретно получу, если проголосую.


Я, кстати, еще не голосовал. Время ознакомится с программой есть. Пока не увидел ничего, что бы для меня было бы проблемой.

anuga1 патриот16.03.16 20:18
16.03.16 20:18 
в ответ tom4ik 16.03.16 19:31
я сорву очередную маску

Похоже, срыв масок имеет обратный эффект :

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/201...

  thestar постоялец16.03.16 20:26
16.03.16 20:26 
в ответ Паф 16.03.16 20:08
А на самом деле доля производства в экономике Германии колеблется в районе 25% (а это далеко не основа).

А что основа? Сфера услуг живет на деньги, полученные от производства. Не будет производства - автоматически загнется и сфера услуг.

И только лишь некоторая часть из этого производства ориентирована на страны еврозоны. А вот, например, каждый третий автомобиль немецких брендов продается в Китае.

А лично вас это утешит, если ваше рабочее место в другой отрасли сократится? На ваши же плечи ляжет содержание новых безработных. А афд как раз налоги сократила и социальные отчисления отменила, эти безработные ноги не протянут от такой щедрости или придется налоги опять пересмотреть?

koder патриот16.03.16 20:31
koder
16.03.16 20:31 
в ответ thestar 16.03.16 20:26, Последний раз изменено 16.03.16 20:31 (koder)
На ваши же плечи ляжет содержание новых безработных

А на чьи плечи УЖЕ легло содержание миллиона вновьприбывших, строительства жилья для них, увеличение полиции? А на чьи плечи вы собираетесь водрузить остальные миллионы, которые придут, если не остановить Меркель? И это миллионы не просто безработных. Это миллионы, которых нужно учить немецкому и потом они все равно останутся безработными.

Паф знакомое лицо16.03.16 20:54
Паф
16.03.16 20:54 
в ответ thestar 16.03.16 20:26, Последний раз изменено 16.03.16 21:32 (Паф)
А что основа?

Услуги (в том числе разработка и продажа технологий).



Сфера услуг живет на деньги, полученные от производства. Не будет производства - автоматически загнется и сфера услуг.

Ну, зависимость услуг от производства не столь прямая и даже спорная. Но даже не в этом дело. Пусть сфера услуг живет на деньги от производства. Будем считать так. Но чьего производства? А производства того, кто этими услугами пользуется. А это значит, что немецкими услугами пользуются сами немцы, а так же те, кто своим производством может оплатить немецкие услуги.


А лично вас это утешит, если ваше рабочее место в другой отрасли сократится?

Это как? Мое рабочее место в моей отрасли, оно не может быть в другой. Что-то я Вас не понял.


На ваши же плечи ляжет содержание новых безработных.

На моих плечах дохрена кого уже висит. Содержание жителей стран ЕС со слабой экономикой в том числе, не говоря уже об ордах нелегалов. А вот немецкие безработные заботятся о себе сами, отчисляя процент со своей зарплаты на случай безработицы. Обязательная страховка. Кстати, AfD предлагает эту страховку от безработицы перевести в добровольную сферу. Мне, например, это больше импонирует.


А афд как раз налоги сократила и социальные отчисления отменила, эти безработные ноги не протянут от такой щедрости или придется налоги опять пересмотреть?

Что-то Вы не так поняли в программе AfD. И, кстати, я помню, когда Меркель пришла к власти. И помню, как она обещала снижение налогов. Но воз и ныне там. И еще я помню, как Германия переходила на евро и как всвязи с этим заметно упала покупательная способность немцев (дабы поднялась платежеспособность других членов ЕС). А потом ЕС продолжало расширяться за счет привлечения все более бедных стран...

А если скинуть с немецких налогоплательщиков груз в виде экономически слабых стран ЕС и финансовое участие в сомнительных международных проектах (а ля войнушки на Ближнем Востоке), то всем немцам хватит, включая не только получающих пособие по безработице, но и социальщиков. Между прочим совсем недавно мне попадалась статья (у меня нет ссылки на нее, уже не помню где ее читал, так что прошу поверить на слово), что для поддержания существующего уровня жизни в Германии (без непонятных выплат куда-то зарубеж) достаточно работать около 15 часов в неделю. То есть два рабочих дня. Ну добавим еще один день для развития. Итого, трех рабочих дней в неделю хватит для постоянно улучшающегося благосостояния жителей Германии. Но пашем значительно больше и как-то бестолку. Где деньги, Зин? (с) А они уходят на поддержание каких-то халявщиков, и к ним еще стремительно прибавляются мутные личности африкано-арабской наружности. Обидно.

anuga1 патриот16.03.16 21:17
16.03.16 21:17 
в ответ koder 16.03.16 20:31
А на чьи плечи УЖЕ легло содержание миллиона вновьприбывших, строительства жилья для них, увеличение полиции?

Ничего, из того что

Вы перечислили, не будет. Особенно жилищного строительства. Нынешняя власть может только болтать. Все потонет в дебатах.

tom4ik патриот16.03.16 21:53
tom4ik
16.03.16 21:53 
в ответ anuga1 16.03.16 20:07
Вам врать не надоело?

вы разницу между Wahlprogramm und Parteiprogramm понимаете или не очень ? хаха

Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Паф знакомое лицо16.03.16 22:01
Паф
16.03.16 22:01 
в ответ tom4ik 16.03.16 21:53
вы разницу между Wahlprogramm und Parteiprogramm понимаете или не очень ? хаха

Ну и в чем кардинальное различие? Разве партийная программа может противоречить предвыборной?

tom4ik патриот16.03.16 22:02
tom4ik
16.03.16 22:02 
в ответ koder 16.03.16 20:11
Пока не увидел ничего, что бы для меня было бы проблемой.

значит вы за то, чтобы деньги по безработице перестали выплачивать...то есть вам они как бы и не нужны совсем... up


Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
tom4ik патриот16.03.16 22:05
tom4ik
16.03.16 22:05 
в ответ Паф 16.03.16 22:01
Ну и в чем кардинальное различие? Разве партийная программа может противоречить предвыборной?

ну вот я и говорю.. электорат даже не в курсе есть ли у партии программа - а потом удивляются что их в очередной раз кинули ... хаха

Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Паф знакомое лицо16.03.16 22:15
Паф
16.03.16 22:15 
в ответ tom4ik 16.03.16 22:05
ну вот я и говорю.. электорат даже не в курсе есть ли у партии программа - а потом удивляются что их в очередной раз кинули ... хаха

Не-не, не уклоняйтесь от вопроса. Так может программа партии противоречить предвыборной программе и в чем, собственно, кардинальное различие между ними (если таковое имеется)? Я боюсь, что это Вы не совсем понимаете, о чем говорите.

anuga1 патриот16.03.16 22:21
16.03.16 22:21 
в ответ tom4ik 16.03.16 21:53
вы разницу между Wahlprogramm und Parteiprogramm понимаете или не очень ? хаха

Ну, давайте Ваше очень....циничное обьяснение.

Паф знакомое лицо16.03.16 22:28
Паф
16.03.16 22:28 
в ответ tom4ik 16.03.16 22:02, Последний раз изменено 16.03.16 22:31 (Паф)
значит вы за то, чтобы деньги по безработице перестали выплачивать...то есть вам они как бы и не нужны совсем...

Если бы Вы соизволили ознакомиться с оригинальными предложениями AfD, то не стали бы такую дезу вкидывать (надеюсь на Вашу порядочность). А ведь я уже затрагивал здесь этот вопрос по пособиям по безработице с точки зрения AfD. AfD не за отмену пособий, а за добровольное страхование на случай безработицы. На данный момент это страхование обязательно, причем без какого-либо выбора страховой компании. Просто государство по умолчанию изымает часть денег с зарплаты, дабы потом платить пособие по безработице. А у многих работающих в Германии это пособие по безработице (60% от зарплаты) не превышает даже социального пособия. И потому малозарабатывающим нет никакого смысла оплачивать эту страховку (прожиточный минимум все-равно получат). И если бы малозарабатывающий отказался от такой страховки, то зарплата была бы выше (хоть на чуть-чуть, и то хорошо для тех, кто еле-еле сводит концы с концами). И хорошозарабатывающим тоже интересно добровольное страхование. Они могли бы, например, сами решать какую часть зарплаты тратить на страховку и соответсвенно на какой размер пособия по безработице могли бы расчитывать в случае наступления страхового случая.

Вполне приемлимое предложение.

Altwad патриот16.03.16 22:42
Altwad
16.03.16 22:42 
в ответ koder 16.03.16 16:42
70% немецкого экспорта приходится на страны ЕС, если они будут вынуждены вернуться к национальным валютам, то немецкий экспорт просто рухнет в силу их неплатежеспособности.

С чего вы взяли, что национальные валюты неплатежеспособны? И что это вообще означает?

может быть потому что в этом случае за собственную валюту эти страны будут сами решать где им выгоднее покупать, вместо сегодняшней обязаловки покупать только у тех концернов, в том числе и немецких на которые им дают кредиты, а при не оплате этих кредитов банкам оплачивает немецкий налогоплательщик


Наверное честнее прощать долги неплательщикам, как это кое кто делает, вместо того что бы обдирать соственный народ и за его счёт оплачивать частным банкам кредиты

  thestar постоялец16.03.16 23:16
16.03.16 23:16 
в ответ tom4ik 16.03.16 22:05, Последний раз изменено 16.03.16 23:19 (thestar)

Теперь есть, правда пока еще только entwurf улыб

https://correctiv.org/media/public/a6/8e/a68ed5e4-32a8-4184-8ade-5c19c37ff524/2016_02_23-grundsatzprogrammentwurf.pdf

Не знаю только, осилит ли кто-нибудь это по доброй воле улыб

Ссылки на совсем уж издевательские толкования давать не будем. Я думаю, Шпигель достаточно респектабельное издание, чтобы довериться ему

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/afd-...

Там есть хороший комментарий, что эту партию выбирают не за ее программу, а в знак протеста.

  thestar постоялец16.03.16 23:21
16.03.16 23:21 
в ответ Паф 16.03.16 22:28
Вполне приемлимое предложение.

Которое не имеет ничего общего с идеей социального государства, каким всегда была Германия и к чему пришли сегодня наиболее благополучные и богатые страны, которых сторонники афд приводили в пример на протяжении всей темы.

Паф знакомое лицо16.03.16 23:24
Паф
16.03.16 23:24 
в ответ thestar 16.03.16 23:16
Там есть хороший комментарий, что эту партию выбирают не за ее программу, а в знак протеста.

Да, в том числе и в знак протеста действующим партиям, которые устроили этот бардак в Германии, да и во всей Европе. Альтернативы-то, кроме "Альтернативы для Германии" и нету. Не, ну если пошурудить, то можно вытащить на свет еще какие-нибудь партейки. Но вот тут как раз вступает в силу программа партии, когда люди начинают выбирать за кого же голосовать, если не за действующие партии. Хотя, в некотрых избирательных округах и выбирать-то не из кого...

tom4ik патриот16.03.16 23:25
tom4ik
16.03.16 23:25 
в ответ anuga1 16.03.16 22:21
Ну, давайте Ваше очень....циничное обьяснение.

я думаю - вы разницу между попой и ручкой видите улыб

в остальном... ну выбрали и выбрали.. чего уж теперь flower

Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Паф знакомое лицо16.03.16 23:26
Паф
16.03.16 23:26 
в ответ thestar 16.03.16 23:21
Которое не имеет ничего общего с идеей социального государства, каким всегда была Германия и к чему пришли сегодня наиболее благополучные и богатые страны, которых сторонники афд приводили в пример на протяжении всей темы.

С чего это вдруг такие умозаключения? Мне Ваш ход мыслей совсем непонятен. Социальные пособия никто не отменяет.

8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все