не было бы Сталина с его понтами мировой революции, никто бы Гитлеру не дал прийти к власти.Индустраилизация ценой миллонов жизней "своих"... не слишком высокая цена? захвати бы немцы СССР они столько не смогли бы уничтожить.

Не было у Сталина никакой мировой революции. С этой идеей носился Троцкий, которого Сталин тюкнул ледорубом. А Гитлер пришёл к власти не только из-за СССР, но и в огромной степени из-за унизительного для Германии Версальского договора. Германии нужен был реванш.

Уничтожить много физически немцы не смогли бы, но они развалили бы всю систему хозяйствования в СССР, что привело бы к повальному голоду. Немцам требовалось жизненное пространство, а не население на Востоке. Скорее всего, они натравили бы на русских все национальные меньшинства, и дело закончилось бы многомиллионной резнёй.

Вот благодаря вам и вам подобным

Переход на личности.

Если Эрдоган откажется принимать назад беженцев и будет дальше закрывать глаза на их переход в Грецию,то куда их потом девать?

В конце концов беженцы из приграничных Турции стран это прежде всего проблема Турции. И именно Турции надо её решать честным и цивилизованным путём, а не заниматься сплавлением своей проблемы на более богатых соседей. Попроси денег, на то, чтобы строить лагеря в приграничных территориях, дома, инфраструктуру для них, кого возможно попытайся трудоустроить. В Россию из Донбасса более миллиона беженцев прибыло, однако никто не пытался подло сплавить их нелегальными путями в Европу, как это делает Эрдоган. Как игиловскую нефть подешёвке скупать, то это мы с радостью, а беженцы... нет, это не наша проблема. Сейчас ещё и шантажировать этими беженцами будут. Вместо того чтобы приструнить этих хитрожопых клоунов - Эрдогана и его камарилью, с ними ещё и политес разводят, на поклон к ним ездят, это вообще позорище.

Если Эрдоган откажется принимать назад беженцев и будет дальше закрывать глаза на их переход в Грецию,то куда их потом девать?

с Эрдоганом по возвращению ему назад контрабандных беженцев - это

всего лишь один из маленьких пунктиков, а не панацея от беженского

потока, как её сейчас преподносят по всем СМИ. Первым пунктом программы

должен стоять возврат к дублинским соглашениям! Тогда беженцы, а

главное псевдо-беженцы, не попрут самостоятельно босиком по Балканам, а

будут подавать заявления из первой безопасной страны (то есть из

Турции) и ждать пока их (не всех, а только тех кто имеет право на азюль)

вывезут самолетом-Цитата

Это всё пустые надежды.Даже если формально снова восстановят действие Дублина,беженцы будут продолжать пытаться разными путями пробраться в Европу,то есть в первую очередь в Грецию и Италию.И не стоит наивно надеяться,что Греция с Италией будут их удерживать от дальнейшего движения на север Европы или принимать назад высылаемых.Эти две страны первыми наплевали на Дублинские соглашения.

По-моему лучшим решением было бы введение строгого контроля на границе Италии со стороны Франции и Австрии.Контроль на греческой границе со стороны Македонии уже введен.Но пока неизвестно,что будет дальше.

И поддержать Грецию в плане контроля границы, а не гнобить,

Греция сама не в состоянии контролировать морскую границу с Турцией.И в тоже время отказывается пускать в пограничную зону корабли других стран ЕС.Единственно на что согласились Греция и Турция-это пустить в эту зону несколько кораблей НАТО,но только для наблюдения и передачи данных о передвижениях кораблей и лодок с беженцами.

Нужно заставить Грецию пустить туда корабли западных стран для остановки беженцев прямо в проливах и возврата их назад в Турцию

Если Эрдоган откажется принимать назад беженцев и будет дальше закрывать глаза на их переход в Грецию,то куда их потом девать?

После прибытия беженцев в Грецию они становятся проблемой Греции и всего ЕС

Вместо того чтобы приструнить этих хитрожопых клоунов - Эрдогана и его камарилью, с ними ещё и политес разводят, на поклон к ним ездят

Как конкретно можно "приструнить" Эрдогана? Плевал он все приструнки

Греция сама не в состоянии контролировать морскую границу с Турцией.И в тоже время отказывается пускать в пограничную зону корабли других стран ЕС
Нужно заставить Грецию пустить туда корабли западных стран для остановки беженцев прямо в проливах и возврата их назад в Турцию

Тут вообще проще простого: если Греция сама не в состоянии обеспечить защиту своих границ от нелегалов - ввести контроль на следующей границе (с Македонией - в принципе, что сейчас и сделали). Пусть сами переваривают как хотят этих мигрантов. Когда надоест, как миленькие сами попросят корабли других стран ЕС на подмогу.

Это один из вариантов. А другой - кто бы ещё эту Грецию спрашивать стал? Тем более когда очевидно, что они не справляются. У них армия то своя есть? Или вообще хоть какие-то рычаги воздействия на ЕС? Послать корабли и пусть работают - разворачивают надувные лодки в сторону Турецкого берега.

Много людей уже здесь писало, что если не давать здесь этим нелегалам никаких денег, а только тарелку супа и крышу над головой, то никто сюда и рваться не будет. Самое простое решение, не требующее практически нкаких затрат. Тогда бы они и в Греции преспокойно оставались, а не кричали оттуда "Меркель, забери нас", и не отказывались бы уехать от македонской границы в обустроенные лагеря в той же Греции.

Не могу вам отказать! Плюю! (а плююсь я кстати метко) вам в какой глаз больше нравится?

+++++

у кого не было знакомого грузчика, продавщицы, или ОБХССника - пусть первый в меня плюнет ...

А смачно харкнуть можно?

Как конкретно можно "приструнить" Эрдогана? Плевал он все приструнки

Ну например, пособить курдам. Или для начала пригрозить, что пособят.

Перестать обещать безвизовый режим. Ну или ещё там каких скелетиков в шкафу накопать, спецслужбы нам зачем?

Тут вообще проще простого: если Греция сама не в состоянии обеспечить защиту своих границ от нелегалов - ввести контроль на следующей границе (с Македонией - в принципе, что сейчас и сделали). Пусть сами переваривают как хотят этих мигрантов. Когда надоест, как миленькие сами попросят корабли других стран ЕС на подмогу.-Цитата

Греки слишком гордый и упрямый народ.Не будут они никого просить.Например они уже сейчас угрожают ветировать решения ЕС,которые принимаются консенсусом,и тем самым парализовать работу органов ЕС.Тут нужен метод кнута и пряника.

Это один из вариантов. А другой - кто бы ещё эту Грецию спрашивать стал? Тем более когда очевидно, что они не справляются. У них армия то своя есть? Или вообще хоть какие-то рычаги воздействия на ЕС? Послать корабли и пусть работают - разворачивают надувные лодки в сторону Турецкого берега.-Цитата

Без согласия Греции никто никакие корабли в её территориальные воды не пошлёт.

Много людей уже здесь писало, что если не давать им здесь никаких денег, а только тарелку супа и крышу над головой, то никто сюда и рваться не будет. Самое простое решение, не требующее практически нкаких затрат.

Сюда же ещё добавить обязательство работать с первых дней своего прибытия. Начать хотя бы с перевода всех лагерей на самообслуживание. Я вот этого маразма вообще не понимаю - там что все сплошь немощные люди, которые не могут за собой мусор убрать, кровать заправить и обед сварить? Почему ещё для этого нужно выделять штат сотрудников?

Много людей уже здесь писало, что если не давать им здесь никаких денег, а только тарелку супа и крышу над головой, то никто сюда и рваться не будет. Самое простое решение, не требующее практически нкаких затрат.-Цитата

Самые простые решения-это обычно самые глупые решения.Уже сейчас беженцам в Германии согласно новым законам из двух Азюльпакетов сильно урезали денежное довольствие ,сильно ограничили право на воссоединение семей и приняли ряд других жёстских мер.Но это их никак не остановило.По любому условия проживания для них в Германии намного лучше,чем условия проживания в лагерях беженцев в Турции.

А человек,как известно,ищет где лучше...

В таком случе вы не жили в СССР, и о его реалиях можете рассуждать только теоретически...

: не голосовали за нас - нате вам, получите!

Вы выдаете желаемое за действительное.

Все партии, кроме АФД, поддержали Меркель в вопросе приема "беженцев".

80% изибирателей голосованием продемонстрировали, что полностью согласны с политикой Меркель по приему "беженцев".

То есть, 80% избирателей желают продолжения банкета.

Как конкретно можно "приструнить" Эрдогана? Плевал он все приструнки

Ну например, пособить курдам. Или для начала пригрозить, что пособят.-Цитата

Европа никогда не будет поддерживать Курдскую рабочую партию(КРП),которая обьявлена в ЕС террористической организацией.Кстати сегоднящний терракт в Анкаре приписывают курдским террористам.

Перестать обещать безвизовый режим.

Если отказать туркам в безвизом режиме и не дать обещанных 6 миллиардов,то из Турции будет прибывать ещё больше беженцев.Их там уже более 2,5 миллионов.

Без согласия Греции никто никакие корабли в её территориальные воды не пошлёт.

Ну и хрен с этим упрямым и гордым народом. Оставим их в покое. Послать корабли в воды Турции, так даже удобней будет - беженцам меньше назад грести. Эрдоган будет против, скажете Вы? А это почему? уж не потому ли что вся эта контрабанда крышуется лично им самим? тут уже явный компромат проглядывается и международный скандал.

Полно вариантов! Только действий почему-то реальных нет. Одна видимость.

Как конкретно можно "приструнить" Эрдогана? Плевал он все приструнки

Не вопрос. Так же, как приструнили Хуссейна, Кадаффи...

Там приструнили, а здесь застеснялись.

Как безвизовый режим введут, то эти все 2,5 миллиона будут в Германии....еще плюс турецкая чернота сюда попрет...

Уже ничего не сделать, пока их тут потчевать пирогами будут и под них подстраиваться они и будут сюда лезть

Без согласия Греции никто никакие корабли в её территориальные воды не пошлёт.

Ну и хрен с этим упрямым и гордым народом. Оставим их в покое. Послать корабли в воды Турции, так даже удобней будет - беженцам меньше назад грести. Эрдоган будет против, скажете Вы?

Конечно Эрдоган будет против.Что дальше?

Полно вариантов!

Полно прожектов и абсолютно нереальных вариантов.