Спасибо мутти Меркель за взлет AfD
По графикам
http://www.tagesschau.de/inland/wahl-afd-grafi...
выходит, что именно политика Мутти Меркель по поводу беженцев (эк. мигрантов), а также разочарования части выборцев в демократии, а также (в одной из земель) наличие безработных - способствовало всплеску популярности партии.
Кроме того, определенная не малая доля голосующая , отдала свою галку сей партии по причине разочарования в полит. программах других партий.
Ваши мнения/предоложения?
Ваши мнения/предоложения?
предложения чего ? 
Там в Заксен Анхальт гораздо круче результаты, ГДР прямо радикализуется на глазах, хотя там вроде беженцев мало. Феномен, однако.
от 12 до 22 процентов в зависимости от фед. земли. Результаты предварительные, не конечные
Хе? Еще одна жертва "Lügenpresse"? Вы хоть читали программу AfD?...AfD ist rechtskonservativ, aber nie im Leben rechtsRADIKAL!
Ну знаете, Жириновский себя тоже либеральным демократом называет. Я читала программу, если это консерваторы, то извиняйте, они хотят всю сегодняшнюю систему с ног на голову поставить.
Да??? Тогда,пожалуйста,что нибудь радикальное из их программы процитируйте. Не будьте голословной и не аргументируйте, как все эти зажравшиеся псевдодемократы.
А результаты-то где? Сколько набрала AfD?
задесь в ДК недавно был опрос по AfD
думаю популярность с того времени только выросла.
--------------
я нашел только старый за 2014 год
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/26327913...
Тогда,пожалуйста,что нибудь радикальное из их программы процитируйте
ну дык слушайте выступления Björn Höcke и будет вам счастье
Ваши мнения/ предоложения?
То есть, опросник.
Тем не менее тема актуальная для правящей партии Меркель ХДС, коалиции тройки, страны и не только.
Видимые главные причины беглого анализа имеющейся ситуации.
- Партия позиционирует себя довольно умеренной "близконародной", из интелектуальных сливок общества т.с. верхнего эшелона простых людей, с легким (заявляемым пока) национальным уклоном, что можно воспринимать как просто сторонников ценностей нацкультуры без выраженного национализма, то есть здоровый национализм, то есть ориентировано на сокрытые чувства мнения нацбольшинства, при этом не дистанцируясь и от интегрировавшихся чужаков (это тож не мало важно). В общем в сознании среднестат. человеков воспринимается как - "дааа, партия со здоровыми взглядами на нац ценности, интересов нации, страны, сторонники сохранения нацидентичности...вродь свои".
То есть, и в относительно спокойное благополучное время избирателями воспринимается как альтернатива "запасные" более сильным традиционно поочередно сменяющихся у власти партиям "тройки".
- При любом кризисе или признаках такового (чего достаточно для зажиточных немецких избирателей), избиратель автоматом обращается в сторону "простоты" близости к фольку, близости к его сокрытым мыслям сознания (это очень важно и значимо).
Потому более чем закономерно прогнозируемо равнопропорциональный кризису уклон избирателя в сторону АФД как позиционирующих себя умеренных взглядов, преследующих интересы простых граждан, страны, нацкультуры, чем следовать открытому национализму или зеленым и пр. экзотике.
Поведение правящей тройки воспринимается как сильно пассивная, избиратель не видит заметной разницы между ХДС СДП СДПГ, разве что не ярко выраженная позиция СДПГ Зигмара...слишком слабо действует на избирателя.
Говоря проще, три правящие партии слишком отдалились от народа...явно не работают над собой....разогнать идеологов имиджмейкеров...срочно набрать генераторов идей.
Кстати, очень не сложно проверить любую из этих партий на предмет близости к народу, интересам общества, собственно результат подтвердит сказанное.
Справка.
Недавно направлены письменные обращения к нескольким партиям по вопросу особой значимости для общества страны и не только, автоматом являющиеся индикатором реального интереса партий к интересам общества страны науки.
Предварительный результат.
- СДПГ Габриэль - реакция на второй день...."ооо зер гут, начата работа по вашему письму итд итп" с последующей тишиной.
- ХДС Меркель - реакция на третий день...при нулевом продолжении "обращение принято к рассмотрению" классическая отписка.
- "зелень" - глухой игнор. и др. партия глухой игнор.
- правда АФД не проверялась.
Таким образом предварительные данные реального интереса партий
1) - СДПГ.
2) - ХДС чистая проформа.
3) - АФД ...непроверена.
Это ситуация де-факто, то есть реальный потенциал настроенность интересы ведущих партиий Грмании, соответственно и их представителей окажись они у власти.
НП
Сегодня по пути на работу слушал, как в России комментируют итоги выборов в Германии (БФМ): там АфД называют правопопулистской партией и говорят о ней достаточно жестко, называя итоги протестным голосованием.
Я читала программу, если это консерваторы, то извиняйте, они хотят всю сегодняшнюю систему с ног на голову поставить.
Зачем же врать-то?
Это сегодняшняя система стоит на голове, а AfD хочет ее нормально поставить - на ноги. В частности в вопросе беженцев и мигрантов. Не принимать всех кого ни попало и без контроля, а упорядочить и по закону.
Еще раз их программу перечитайте, только переверните нормально.
Сегодня по пути на работу слушал, как в России комментируют итоги выборов в Германии (БФМ): там АфД называют правопопулистской партией и говорят о ней достаточно жестко, называя итоги протестным голосованием.
Это просто калька-перевод немецких СМИ.
Мне нравится это выступление, о том кто на самом деле нарушает закон.
По первому каналу в России сказали почти дословно : "на выборах в Германии победила Националистическая партия АФД, партия от Меркель проиграла " :))))
Ну передернули на первом канале, с ними это часто бывает.
Я например не понимаю, откуда в Российских СМИ возникло слово " популистская"?
Я например не понимаю, откуда в Российских СМИ возникло слово " популистская"?
ПОПУЛИ́ЗМ, -а, муж. (книжн.). Политика, апеллирующая к широким массам и обещающая им скорое и лёгкое решение острых социальных проблем.
Спасибо, со значением слова я знакома )). Я спрашивала почему ее так называют в российских сми.
Почему ХДС например не популистская? По моему в заявлениях о скорой и качественной интеграции всех беженцев и их последующем громадном вкладе в экономику, популизма гораздо больше, чем здравого смысла.
Я например не понимаю, откуда в Российских СМИ возникло слово " популистская"?
Вот отсюда:
http://m.tagesspiegel.de/medien/ein-begriff-un...
От АRD/WDR. Наивно полагать, что в мире нет других СМИ, кроме российских. Я понятно обьяснил?
Насколько я понимаю, дело не в том, что она делает что-то плохое, а в том, что она ничего хорошего не сделает, не сможет, не хватит ни голосов, ни решительности открыто говорить вещи, несоответствующие либеральным ценностям и мультикультурализму. Таковы опасения электората.
Сегодня по пути на работу слушал, как в России комментируют итоги выборов в Германии (БФМ): там АфД называют правопопулистской партией и говорят о ней достаточно жестко, называя итоги протестным голосованием.
В России трудно найти партию левей АФД
Те же коммунисты имеют столько националистического , чего даже у НПД не встретишь
Я спрашивала почему ее так называют в российских сми.
Вероятно, считают политику данной партии популистской.
По моему в заявлениях о скорой и качественной интеграции всех беженцев и их последующем громадном вкладе в экономику, популизма гораздо больше, чем здравого смысла.
На популизм это не тянет. Дело в том, что широкие массы обычно с недоверием относятся ко всему чужому (например, к беженцам). Это пережиток тех времён, когда слова "чужой" и "опасный" были синонимами. Кроме того, широкие массы плохо понимают, что такое "вклад в экономику". Широким массам ясно лишь, что мало работать, много получать и мало платить - это хорошо, а много работать, мало получать и много платить - это плохо. Возможно, в чём-то широкие массы по-своему правы, ведь они не политики, а, так сказать,
потребители плодов непосильного труда политиков.
н.п. не пойму, а что плохого делает AfD ?
Пока ничего, ведь выборы только вчера прошли. Поживём - увидим.
ну что могу сказать, впервые русаки наши изменили Партии Коля. (все мои знакомые, включая моего сына, к-ый пошёл первый раз голосовать в BW были за AfD)
И? Вывод один: как бы левьё не пыжилось, имея все сми, включая данный ресурс, разум торжествует, хотя 15% это как-то чахло для торжества, но лиха беда начало...
НО было ещё хуже:
анализ партий как-то довелось провести (как я был не прав тогда о партии Коля!)
Те же коммунисты имеют столько националистического , чего даже у НПД не встретишь
Это потому, что располагать политические силы вдоль воображаемой прямой линии - от "левых" до "правых" - в корне неправильно. Скорее это окружность. Тогда всё становится на свои места и самые "правые" сливаются с самыми "левыми".
Звук плоховат и многим будет слишком утомительно слушать более чем полчаса
Вот тут можно послушать коротко и звук получше
Насколько я понимаю, дело не в том, что она делает что-то плохое, а в том, что она ничего хорошего не сделает, не сможет, не хватит ни голосов, ни решительности открыто говорить вещи, несоответствующие либеральным ценностям и мультикультурализму. Таковы опасения
AfD уже получила место "под солнцем", если люди будут о ней больше знать, то будет больше голосов...
* AfD начала смело говорить о сокращении числа беженцев, от нас отвернулась вся Европа, остались Турция(???) и...Люксембург, кот. на самолёте увёз 28 беженцев (сродни анекдоту),
* что плохого в том, что семья должна быть полноценной, традиционной ? папа, мама, ребёнок, но не папо+ папо+ ребятёнок,
а ребёнок вырастет и спросит: откуда я ? ему будут красиво обьяснять: мы заказали тебя в далёкой Америке- голубые глазки, светлые волосы, одним словом- ариец,
тогда этот ребятёнок пополнит армию умалишённых, а их у нас хватает, каждый 6-ой по статистике
и т.д.
Вот так-же размахивая пальчиком , как херр Бек , любил поучать нас и другой "моралист " , предварительно нюхнув наркотики
А это вам не безбидный допинг, за котрый наказали красивую Машу.
больных людей надо лечить ,а не давать форум на оплачиваемом зрителями ТВ ,
Да я наоборот, всеми 4 конечностями за традиционные ценности и AfD хоть в какой- то мере сможет их продвигать.
Не ожидала, что в BW зеленые столько наберут со своими идеями мультикультурализма и легализации гей-браков.
Не ожидала, что в BW зеленые столько наберут со своими идеями мультикультурализма и легализации гей-браков.
К власти пробралась эта братия на другом - защищая деревья , котрые надо было снести, расширяя новый железнодорожный вокзал в Штутгарте
чистейшие популисты , а ещё других в этом винят
На популизм это не тянет.
Тянет.
Разберем популизм АфД. Итак проблема беженцев. АфД предлагает простое решение - закрыть границы. И все. ЦДУ считает считает это популизмом. И предлагает другое решение - всех запустить, а потом разобраться. И называет это серьезным непопулястическим решением. Особенно учитывая, что разобраться не получается физически - не хватает ресурсов.
Я приветствую успех АФД. Но вопрос: что дальше?
Ассоциироваться с ними никто не будет, не ясно, есть ли у них вообще специалисты, которые могут работать в ландтагах?
вчера слушал ток-шоу, Петре вообще как бы оправдывалась за свой взлёт. Чтобы вообще не вышло, как с пиратами.
До выборов, не знал вообще никого в моём достаточно широком немецком кругу, кто бы не желал победы АФД. На этом фоне, несмотря на победу, всё-таки их проценты не очень впечатляют((
в последние годы Германии нехватает реальной опозиции, в парламенте сплошной одобрям-с.
AfD в опозиции - это как раз то что надо.
Кстати сколько уже идей AfD переняли другие под видом "план 1Б" ? немало...
Думаю, что проценты неслабо так рисуют...
Например, протаскивание зеленых в СА - там 5% твердо стояло несколько часов. При этом, у других партий результаты постоянно корректировались.
А не пройди зеленые в ландтаг СА, у ЦДУ не было бы ни одного варианта, кроме как коалиция либо с левыми, либо с АФД.
В остальном же, не вижу повода для радости. Все партии сказали, что солидарны с Меркель в вопросе "беженцев".
То есть, 80 % избирателей завозом довольны и требуют продолжения банкета.
Разберем популизм АфД. Итак проблема беженцев. АфД предлагает простое решение - закрыть границы. И все.
Широким массам такое решение понятно и близко, как всё простое, яркое и быстрое.
ЦДУ считает считает это популизмом. И предлагает другое решение - всех запустить, а потом разобраться.
Широким массам начинает казаться, что их хотят обмануть. Как это так - потом разобраться? Широкие массы не любят "потом", они любят "немедленно".
Ну и какая из двух партий больше "заточена" на тёплый отклик в сердцах широких масс?
Разберем популизм АфД. Итак проблема беженцев. АфД предлагает простое решение - закрыть границы. И все.Широким массам такое решение понятно и близко, как всё простое, яркое и быстрое.
ну мудрое решение царицы CDU "пригласить ВСЕХ!" оно тоже как говорится nicht ohne
Да первая заточена на отклик, но популизм тут не при чем. Охранять свои границы - это норма. Ну не прет никто через мексиканско американскую границу, закрыта она, а открой - пол Мексики убежит.
Так и тут, если не закрыть жестко, то в Европу через 3 года весь ближний восток прибудет и половина Африки. Брать только с территории Турции и только Сирийских беженцев, после проверки документов, диалекта и проч.
А знаете что самое трудное в закрытии? Не закрыть, а объяснять либеральным гуманистам почему стрелял в нарушителя. Вот с этими объяснениями никто дело иметь не хочет, тут сразу фашистов вспомнят. Однако боюсь у проблемы нет абсолютно мирного и хорошего для всех решения.
н.п.
http://web.de/magazine/politik/wahlen/landtags...
Вместо того, чтобы исправить политику в области беженцев, вернувшись на рельсы закона, Меркель начинает борьбу с оппозиционной партией.
На народ ей наплевать. CDU-шники, эта тетка погубит вашу партию окончательно. Снимайте ее с канцлерства.
Широким массам такое решение понятно и близко, как всё простое, яркое и быстрое.
Особенно если учитывать, что решение это проверено на македонской границе и ВДРУГ действует.
Широким массам начинает казаться, что их хотят обмануть.
Это плохо. Их уже обмынывают, а массам только начинает что-то казаться.
Как это так - потом разобраться? Широкие массы не любят "потом", они любят "немедленно".
В этом и проблема. В страну запущено без проверки миллион непонятно кого. Теперь начинаются разборки, что это то ли марроканцы с поддельными сирийскими паспортами, то ли ливийцы вообще без паспортов, толи непонятные личности с семью поспортами, приехавшие во Франции пострелять. Половина заявлений не обработана - некому обрабатывать. И тем не менее Меркель утверждает, что мы это выдержим. Так и говорит - мы. Это не популизм?
Ну и какая из двух партий больше "заточена" на тёплый отклик в сердцах широких масс?
Что такое теплый отклик в серцах? Вы имеете в виду Меркель с ее идеями, с которыми ее послали нафиг во ВСЕХ странах Европы и не какие то мифические широкие массы, а руководители европейских государств? Или вы имеете в виду те меры, которые принали Швеция, Дания , Македония и те меры которые в этих странах внезапно работают? Наверно вы путаете популизм и практическую работающую политику.
Брать только с территории Турции и только Сирийских беженцев, после проверки документов, диалекта и проч.
Предлагаете взять все 2,5 миллиона сирийских беженцев в Турции? Дык тогда новые миллионы прибудут из Сирии.А чем хуже сирийские беженцы в Иордании и Ливане? Может их тоже взять?
Однако боюсь у проблемы нет абсолютно мирного и хорошего для всех решения.
Готового решения, которое можно было бы уже сегодня вынуть из кармана и успешно применить, действительно нет. А вот в долгосрочной перспективе было бы полезно подумать о создании чёткой, ясной и рациональной системы управления миграцией (мечтать о каком-то чудесном исчезновении данного явления всё равно бессмысленно). Вместо рассуждений о некой расплывчатой "интеграции", не мешало бы заняться поиском ответа на вполне конкретный вопрос о том, как научиться эффективно (т.е. в сжатые сроки и с минимумом исключений) превращать людей, желающих поселиться в стране, в людей, приносящих стране реальную пользу.
Вместо рассуждений о некой расплывчатой "интеграции", не мешало бы заняться поиском ответа на вполне конкретный вопрос о том, как научиться эффективно (т.е. в сжатые сроки и с минимумом исключений) превращать людей, желающих поселиться в стране, в людей, приносящих стране реальную пользу.-Цитата
США,Канада и Австралия уже придумали такой способ.Они берут к себе только тех мигрантов,которые могут принести реальную пользу их экономике.Причём выбирают таких не после приезда в страну,а задолго до этого
+1
Но Феникс думаю имел в виду не миграцию, а беженцев. То бишь куда девать гуманистическую составляющую?
Готового решения, которое можно было бы уже сегодня вынуть из кармана и успешно применить, действительно нет. А вот в долгосрочной перспективе было бы полезно подумать о создании чёткой, ясной и рациональной системы управления миграцией (мечтать о каком-то чудесном исчезновении данного явления всё равно бессмысленно). Вместо рассуждений о некой расплывчатой "интеграции", не мешало бы заняться поиском ответа на вполне конкретный вопрос о том, как научиться эффективно (т.е. в сжатые сроки и с минимумом исключений) превращать людей, желающих поселиться в стране, в людей, приносящих стране реальную пользу.
Демагогия. Реально можно только закрыть границы. Остальное - популизм.
Вместо рассуждений о некой расплывчатой "интеграции", не мешало бы заняться поиском ответа на вполне конкретный вопрос о том, как научиться эффективно (т.е. в сжатые сроки и с минимумом исключений) превращать людей, желающих поселиться в стране, в людей, приносящих стране реальную пользу.
США,Канада и Австралия уже придумали такой способ.Они берут к себе только тех мигрантов,которые могут принести реальную пользу их экономике.Причём выбирают таких не после приезда в страну,а задолго до этого
вот видишь... что AfD животворящее делает...
даже ты уже понял что их требования "эммиграция в Германию по принципу Австралии и Канады" приносят потихоньку плоды.
а там потихоньку оно и до царевны в теремке в Берлине дойдёт эта сермяжная правда жизни
И тем не менее Меркель утверждает, что мы это выдержим. Так и говорит - мы. Это не популизм?
Это не популизм. Это шапкозакидательство. Популизмом оно может стать лишь при наличии тёплого отклика в сердцах широких масс (см. ниже). А в данном случае такого отклика вроде бы нет.
Что такое теплый отклик в серцах?
Тёплый отклик в сердцах обычно выражается восклицаниями: "Правильно! Так и надо! Нечего церемониться! Хватит, натерпелись!" Нередко люди сбиваются в толпы для совместного произнесения таких восклицаний.
из свежего из интернета:
Frau Merkel hat es halt hinbekommen, dass links von der CDU kaum noch Platz für die SPD ist. Kompliment!
Причём выбирают таких не после приезда в страну,а задолго до этого
Уже приехавшему можно создать разумное расписание: понедельник, среда, пятница - профессиональная подготовка, а вторник, четверг, суббота - курсы немецкого (в Германии) языка. Потом трудоустройство.
Страна испытывает острую нехватку специалистов, подготовленных по системе "понедельник-среда-пятница"?
Уже приехавшему можно создать разумное расписание: понедельник, среда, пятница - профессиональная подготовка, а вторник, четверг, суббота - курсы немецкого (в Германии) языка. Потом трудоустройство.
Рыбный день забыли.
Имели в виду беженцы Ваше расписание. Особенно трудоустройство.
если это конечно не fake
Österreich
In den sozialen Medien ist wieder einmal ein hungerstreikender
Asylwerber aufgetaucht. Passanten haben den Mann, der vor einem Gasthof
in Radenthein (Kärnten) steht und ein Schild mit der Aufschrift “An
diesem Tag 60 von Hungerstreik” in den Händen hält, fotografiert. Unzensuriert.at hat
daraufhin beim Quartiergeber nachgefragt und erfuhr Erstaunliches: Es
handelt sich demnach um einen Syrer, der mit dieser Aktion 180 Euro
Taschengeld täglich und ein Einzelzimmer erpressen möchte
Никогда не буду голосовать за такую партию
так никто и не заставляет. Список партий на выборах- штук 20 а то и 30...
Но то что многие идеи AfD уже перенимаются полтиками CDU и SPD и выдаются за свои нововведения- это хвакт!
Причём выбирают таких не после приезда в страну,а задолго до этого
Уже приехавшему можно создать разумное расписание: понедельник, среда, пятница - профессиональная подготовка, а вторник, четверг, суббота - курсы немецкого (в Германии) языка. Потом трудоустройство.
А что сделать с теми бесконтрольно приехавшими,кому не впрок ни курсы немецкого,ни профподготовка и кому не светит трудоустройство?
Уже приехавшему можно создать разумное расписание: понедельник, среда, пятница - профессиональная подготовка, а вторник, четверг, суббота - курсы немецкого (в Германии) языка. Потом трудоустройство.
Вы хоть когда-нибудь кого-нибудь чему -нибудь учили? Какими словами вы будете учить беженца в понедельник, если он слова только в субботу учить будет? А понимать через полгода?
о бишь куда девать гуманистическую составляющую
Гуманистическая составляющая должна действовать в лагерях для беженцев в Турции.Отобрать там на месте реальных политбеженцев и отправить их в Германию.Так действуют Англия,Канада и США
А что сделать с теми бесконтрольно приехавшими,кому не впрок ни курсы немецкого,ни профподготовка и кому не светит трудоустройство?
ну по идее AfD им бы "до дому до хаты" - ну там Афганистан, Марокко вобщем откуда они пешим ходом через всю Европу в Германию прибыли...
Имели в виду беженцы Ваше расписание. Особенно трудоустройство.
Исключительно за свой счёт, без каких-либо государственных "ништяков" - пожалуйста. Человек, приехавший в страну тратить свои собственные деньги, весьма выгоден. А если он не выучит язык, то станет ещё и источником дохода для переводчиков. Только вот вряд ли найдётся много желающих что-либо "иметь в виду" на таких условиях.
Но то что многие идеи AfD уже перенимаются полтиками CDU и SPD и выдаются за свои нововведения- это хвакт!
100%
Исключительно за свой счёт, без каких-либо государственных "ништяков" - пожалуйста. Человек, приехавший в страну тратить свои собственные деньги, весьма выгоден.
Это если у него ЕСТь ДЕНьГИ. В противном случае он сравнивает жизнь в Германии на Эллерштрассе в Дюссельдорфе и в Ливии и уходит в Германии в подполье. Истории не выдуманные - таких мигрантов в Германии дофига. Эллерштрассе - одно из мест скопления. И вы получаете нехилую толпу народа, которая назад в Африку не желает и важивает ЛЮБЫМ ПУТЕМ.
Вы хоть когда-нибудь кого-нибудь чему -нибудь учили? Какими словами вы будете учить беженца в понедельник, если он слова только в субботу учить будет? А понимать через полгода?
зато с этого маснаме десяток немцев получат свой профит, а то что беженцы там будут в качестве мебели, кого это интересует
Другой вопрос, зачем надо учить языку и професии того кого должны выслать в скором времени из страны?
Es handelt sich demnach um einen Syrer, der mit dieser Aktion 180 Euro Taschengeld täglich und ein Einzelzimmer erpressen möchte
Слушайте, после 60 дней голодовки он стоит. Дурак дураком, правдивее лежать. Но специалист, а может врач.
Гуманистическая составляющая должна действовать в лагерях для беженцев в Турции.Отобрать там на месте реальных политбеженцев и отправить их в Германию.Так действуют Англия,Канада и США
Англия, Канада и США Меркель не указ. Ее цель - катастрофа.
А что сделать с теми бесконтрольно приехавшими,кому не впрок ни курсы немецкого,ни профподготовка и кому не светит трудоустройство?
по идее AfD им бы "до дому до хаты" - ну там Афганистан, Марокко вобщем
откуда они пешим ходом через всю Европу в Германию прибыли...
Я уже писал о том же.Только для этого нужно изменить немецкое законодательство.Отменить дульдунг и субсидиарную защиту Внести в список безопасных стран,куда можно возвращать беженцев , почти все страны,за исключением тех.где идут реальные войны(Сирия и Ирак).Договориться со странами исхода за определённую мзду о приёме назад своих блудных сыновей.Ну а потом,чемодан.вокзал..
Гуманистическая составляющая должна действовать в лагерях для беженцев в Турции.Отобрать там на месте реальных политбеженцев и отправить их в Германию.
Не, ну зачем же сразу в Германию. И отправить им гуманитарную помощь. Ну в крайнем случае еще оружие.
Истории не выдуманные - таких мигрантов в Германии дофига. Эллерштрассе - одно из мест скопления. И вы получаете нехилую толпу народа, которая назад в Африку не желает и важивает ЛЮБЫМ ПУТЕМ.
А что делает закон и полиция? Они отдыхают... А если сделать нелегальную жизнь в Германии хуже чем легальную в Африке, то люди будут добровольно выбирать легальную жизнь в Африке. И проблема нелегалов решиться.
вот я на Вас смотрю и тоже этого не понимаю...
ничего удивительного что беженцы этого не понимает, не для того они сюда пришли
Меркель пульверизовала ЦДУ и работает над созданием новой СЕД. Комментарий на эту тему в Шпигеле: Noch Fragen, warum die AfD so stark geworden ist ...? Ganz einfach, weil man alle anderen Parteien problemlos "querbeet" zusammenrühren kann, ohne dass sich Politik im Ergebnis verändert.
Единственный выход из ситуации - это путч со стороны ее боевых соратников. Надеюсь, что их хватит на это хотя бы из чувства самосохранения. Возможны фланкирующие мероприятия от стран-соседей.
Двадцать два года не голосовал. Но на этот раз пошёл и проголосовал за Afd. Не потому что за Afd, а потому что против правящей партии.
Пусть теперь эти , разжиревшие и обнаглевшие СDU и SPD, пускают слюни и утирают сопли. Когда партия перестаёт прислушиватся к мнению народа, гнать такую партию надо. Оборзевшие, уверенные в своём вечном лидерстве, пусть теперь побегают в шестёрках.
Сегодня по пути на работу слушал, как в России комментируют итоги выборов в Германии (БФМ): там АфД называют правопопулистской партией и говорят о ней достаточно жестко, называя итоги протестным голосованием.
Вы слушали комментарии Берлинского радио на российские комментарии.
А вот первоисточник. 1 канал
Пока одни закрывают лица руками, другие ликуют. Альтернатива для
Германии, оппозиционная партия с антимигрантской риторикой (она
существует-то всего три года) — главный триумфатор этих выборов.
Результаты превзошли все ожидания. Более 24 процентов голосов в земле
Саксония-Анхальт, свыше пятнадцати — в Баден-Вюртемберге и почти
тринадцать — в Рейнланд-Пфальце. И это с нуля.
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/303841
Вот вот. Вначале одна партия "ЗА" мирный. атом была, а после Фокусимы бац - решение поменяли. И Массы Народные "одобрйамс" грили
Вначале лидер партии говорила про то, что немецкие головы должны быть над детскими кроватками (дословно цитату забыл)
Совсем недавно по щеке трепала ливанку и грила мол "закон один для всех, пора на родину" а потом "вир шаффен дас" Заявила и на ТОТ момент времени одобрямс у широких масс нашла
Так что AfD не более популистская чем другие партии.
Двадцать два года не голосовал. Но на этот раз пошёл и проголосовал за Afd. Не потому что за Afd, а потому что против правящей партии.
Пусть теперь эти , разжиревшие и обнаглевшие СDU и SPD, пускают слюни и утирают сопли. Когда партия перестаёт прислушиватся к мнению народа, гнать такую партию надо. Оборзевшие, уверенные в своём вечном лидерстве, пусть теперь побегают в шестёрках.
Спасибо мутти Меркель за взлет AfD
Пожалуйста, два года она ждала, когда народ в Германии проснется...
Гуманистическая составляющая должна действовать в лагерях для беженцев в Турции.Отобрать там на месте реальных политбеженцев и отправить их в Германию.
В Германию-то зачем? Их турецкие власти политически преследуют? Если нет, то и нет предпосылок для политического беженства из Турции. Они вполне могут оставаться в Турции. Германия же вместе с остальными странами могут из гуманистических соображений снабжать лагеря в Турции медикаментами и одеялами.
но выводом мутти Меркель пока не сделала, - теперь мантра - европеише лезунг
Двадцать два года не голосовал. Но на этот раз пошёл и проголосовал за Afd. Не потому что за Afd, а потому что против правящей партии.
Пусть теперь эти , разжиревшие и обнаглевшие СDU и SPD, пускают слюни и утирают сопли. Когда партия перестаёт прислушиватся к мнению народа, гнать такую партию надо. Оборзевшие, уверенные в своём вечном лидерстве, пусть теперь побегают в шестёрках.
Ну,прям мои действия и мысли.
Die Arroganz der Macht ist bestraft!!!
Тогда,пожалуйста,что нибудь радикальное из их программы процитируйтену дык слушайте выступления Björn Höcke и будет вам счастье
Вы это про то,где он сказал, что страной правят идиоты?
И где тут программа AfD?... И при этом он сказал правду... В отличие от Гауков и.т.д, которые больше,чем оскорблять свой народ, ни на что не годны.
В программе афд хватает лузлов и без радикальности. вот пример:
http://afd-bw.de/wahlprogramm/
"Die AfD fordert mehr Sorgfalt und strengere Regeln bei der Einbürgerung. Einen Automatismus
nach einer bestimmten Zeit lehnen wir ab, vielmehr muss wichtigste Voraussetzung die dauerhafte wirtschaftliche und soziale Integration sein. Den Doppelpass für Bürger aus Nicht-EU-Staaten
lehnen wir ab"
возникает вопрос, а что "Einen Automatismus nach einer bestimmten Zeit lehnen wir ab" неужто отклонение того, что на самом деле существует.?? По-момему нет никаких автоматизмов после эн лет.
"Die AfD fordert mehr Sorgfalt und strengere Regeln bei der Einbürgerung. Einen Automatismus
nach einer bestimmten Zeit lehnen wir ab, vielmehr muss wichtigste Voraussetzung die dauerhafte wirtschaftliche und soziale Integration sein. Den Doppelpass für Bürger aus Nicht-EU-Staaten
lehnen wir ab"
возникает вопрос, а что "Einen Automatismus nach einer bestimmten Zeit lehnen wir ab" неужто отклонение того, что на самом деле существует.?? По-момему нет никаких автоматизмов после эн лет.
Я что-то Вашу мысль тут не догоняю... С чем Вы в этом пункте не согласны?
Пример: человек живёт в Германии 7 лет. По-моему, с этого срока каждый может получить Einbürgerung.
АfD рассуждает по другому. Если человек за эти 7 лет не хочет интегририваться(язык,рабта,культура и.т.д.), почему должен вступать в силу автоматизм- Einbürgerung? Где тут радикализм?...Тогда в Америке/Канаде с Вашими рассуждениями уже давно фашизм.
PS! Aussiedler haben unabhängig davon die doppelte Staatsangehörigkeit.
"Die AfD fordert mehr Sorgfalt und strengere Regeln bei der Einbürgerung. Einen Automatismus nach einer bestimmten Zeit lehnen wir ab, vielmehr muss wichtigste Voraussetzung die dauerhafte wirtschaftliche und soziale Integration sein. Den Doppelpass für Bürger aus Nicht-EU-Staaten lehnen wir ab"
Я вот всё никак не могу взять в толк, какой конкретно смысл вкладывается в выражение "soziale Integration"? Это что, более или менее сносное владение языком, умение пользоваться лифтом и отказ от привычки жечь костры на тротуарах? Или это широкий круг общения из числа представителей коренного населения и регулярное участие в Grillparty? А может быть, это членство в каком-нибудь Verein'е или годовая подписка на газету "Morgendliche Abendpost"? Без точных формулировок я не могу оценить даже степень своей собственной социальной интеграции.
Я вот всё никак не могу взять в толк,
Подойдите к вопросу практически. Здесь нет никого, кто писал программу АдФ. Поэтому здесь могут вместе с вами повозмущаться. И все. Но вы можете взять два абсолютно крайних варианта и проверить. Если какой-то из них вам конкретно не подходит, то этот пунк представляет для вас потенциальную опасность.
но выводом мутти Меркель пока не сделала, - теперь мантра - европеише лезунг
Так она и боролась за подчинение всей Европы Германии, но Афд подосрала планам великой комбинаторши...
Теперь все сначало делать предется, по АФд силовым путем...
Крови в Европе будет, мама не горюй...
Вместо рассуждений о некой расплывчатой "интеграции", не мешало бы заняться поиском ответа на вполне конкретный вопрос о том, как научиться эффективно (т.е. в сжатые сроки и с минимумом исключений) превращать людей, желающих поселиться в стране, в людей, приносящих стране реальную пользу.
Лично мне это "решение" и даром не нужно. Днем они будут убирать мусор, строить космические ракеты и преподавать математику в университетах, а на выходных будут группами по 5 человек лезть в трусы 12-летним девочкам.
Оставить только вдов и сирот. Всех остальных "интегрантов" вон к чертям свинячьим!
Двадцать два года не голосовал. Но на этот раз пошёл и проголосовал за Afd. Не потому что за Afd, а потому что против правящей партии.
Пусть теперь эти , разжиревшие и обнаглевшие СDU и SPD, пускают слюни и утирают сопли. Когда партия перестаёт прислушиватся к мнению народа, гнать такую партию надо. Оборзевшие, уверенные в своём вечном лидерстве, пусть теперь побегают в шестёрках.
ну и кто же Вам виноват, что Вас 22 года политика страны Вашего проживания не интересовала гражданином страны которой Вам позволили стать?
Я? нет!
Меркель? тоже нет!
Габриель? опять нет!
кто 22 года на выборы не ходил прикрываясь "да они все такие тама..." тот страну все 22 года и губил
кто 22 года на выборы не ходил прикрываясь "да они все такие тама..." тот страну все 22 года и губил
------------------
pravilno !!!
i vcetoki nuzhno za AFD !!!!!!!!
Лично мне это "решение" и даром не нужно.
Ну, лично мне вся эта проблема вообще глубоко фиолетова - я здесь живу давно и абсолютно легально, от государства ничего не требую, налоги плачу аккуратно, окружающим существование не осложняю и ни на что особо не жалуюсь.
...а на выходных будут группами по 5 человек лезть в трусы 12-летним девочкам.
Почему же, например, я этого не делаю? Тоже ведь иностранец.
Всех остальных "интегрантов" вон к чертям свинячьим!
Всех? Мне Вы это тоже предлагаете? Интересно, какие Ваши интересы я ущемляю? Может быть, я Вас каким-то неведомым мне образом объедаю, угнетаю или угрожаю Вашей безопасности?
н.п.
Господа, что это?
http://web.de/magazine/panorama/abi-krawalle-k...
А ведь за это тоже зажиревшим котам во главе с мутти надо спасибо сказать.
За последгие годы по сути ничего не сделано для народа, страна находится в жесточайшем жилищном кризисе.
И что за логика? Они делали народу каку в вопросе о беженцах, почивали на лаврах прошлых лет, а виновата AfD.
Господа, что это?
http://web.de/magazine/panorama/abi-krawalle-k...
Сообщение о массовой драке между кёльнскими гимназистами.
А ведь за это тоже зажиревшим котам во главе с мутти надо спасибо сказать.
За последгие годы по сути ничего не сделано для народа, страна находится в жесточайшем жилищном кризисе.
И что за логика? Они делали народу каку в вопросе о беженцах, почивали на лаврах прошлых лет, а виновата AfD.
Какое отношение имеет Ваша ссылка к жилищному кризису и каким-либо политическим партиям?
Почему же, например, я этого не делаю? Тоже ведь иностранец.
Да, кстати, а почему вы это не делаете? Вопрос не так саркастичен, как кажется. Значит вы чем то отличаетесь?
Какое отношение имеет Ваша ссылка к жилищному кризису и каким-либо политическим партиям?
Там написано - спасибо мутти.
А Вы думаете, что народ только из-з
а беженцев голосовал за AfD?
Это очень просто, могли бы сами сообразить. Общее падение нравов.
Мутти показала плохой собствегный пример, плюя на народ.
Там написано - спасибо мутти.
Где именно? Я пока не нашёл.
Это очень просто, могли бы сами сообразить. Общее падение нравов.
Ах, вот оно что! Ну, тогда многих руководителей придётся отправить в отставку. Даже не знаю, сохранится ли хоть в какой-нибудь стране нынешняя власть.
Да как-то с детства не приучен.
Смотрите что получается. Поскольку явление достаточно массовое, то значит где то этому с детства приучают. И вы сами видите, что иностранцы иностранцам рознь. А вы предлагаете их всех взять и тут интегриривать.
А проблем между тем две:
1. Именно эта волна беженцев дикая. Дикая реально.
2. Их настолько много, что ни контролировать ни как то в рамках держать невозможно. Просто полиция не справляется. Поэтому ЭТИ беженцы и делают то, что хотят.
Даже не знаю, сохранится ли хоть в какой-нибудь стране нынешняя власть.
Название ветки посмотрите. Речь о Германии. А Вы о других странах...Странно.
Там написано - спасибо мутти.
Где именно? Я пока не нашёл.
Вот:
А ведь за это тоже зажиревшим котам во главе с мутти надо спасибо сказать.
Что, сами не в состоянии найти?
Н.п.
Интересная статья про AfD:
Германия. Первые раскаты грядущих политических боёв.
я вообще не понимаю, почему так этабелирте партии боятся афд? Почему такой шум вокруг этого? Ведь они набрали где то 15 % в среднем, и они не собираются здесь править. Чего боятся старые партии?
конечно, мантра, europäische Lösung
Меркель надеялась, что ЕС ей поможет с беженцами, но ее подставили, мол, сама дура
Она же на поддержку Европы рассчитывала, потому что вся Европа (и не только) кормится от Германии,
все доят Германию как только могут, а как помогать, то все либо замолкают, либо критикуют
"..а на выходных будут группами по 5 человек лезть в трусы 12-летним девочкам."
Почему же, например, я этого не делаю? Тоже ведь иностранец.
Ответ Вам превосходно известен, почему, но, очевидно, хочется искусственно словесно повыпендриваться.
Потому что Вы (и другие иностранцы, прибывшие из государств с господствующими близкими к европейско-цивилизованным, человеческими ценностями) - да, тоже иностранцы, но иностранцы иного рода. Потому что беженский негр/араб - это не один в один среднестатистический житель европейского континента.
Прибывшие из арабистанов и нигерий с эритреями являются выходцами из социумов, живущих в реалиях ранне-феодальных и первобытнообщинных стадий государственного и социального развития. С соответстувующими установками и традициями, расставаться к которыми они не собираются, и которые будут исповедовать и их потомки, поколениями. Прибывают по практически едиственной причине, что в этих родных реалиях жить им - хреново. Войны ли, простая ли резня между воинствующими кланами ли, голод ли, эпидемии ли - один чёрт. Сделать свою жизнь в странах исхода более-менее выносимой они не в состоянии (возвращаемся к уровню развития), а бесчисленно размножаться и выживать (благодаря современным средствам медицины, принесенным им белыми) они как раз в состоянии, чем делают жизнь в этих странах еще невыносимей - многие новоприбывшие сюда афганцы-пакистанцы-марокканцы являются сыновьями из семей с 10-тью и более детей. Обеспечивать им нехреновую жизнь на европейском континенте будут призваны европейцы, поскольку умеют это делать. А они будут висеть (и уже висят) страшной гирей на шее европейских обществ. Причем гирей не только непосильной финансово и организационно, но и смертельно опасной, как готовая к взрыву бомба.
Может быть, я Вас каким-то неведомым мне образом объедаю, угнетаю или угрожаю Вашей безопасности?
Да, они (а не Вы) будут объедать, угнетать, угрожать, равно и гадить, портить, грабить, дестабилизировать всеми имеющимися способами, и убивать.
Ответ Вам превосходно известен, почему, но, очевидно, хочется искусственно словесно повыпендриваться.
Правило корректной беседы - сосредоточиться на сказанном, а не на говорящем.
Всех? Мне Вы это тоже предлагаете? Интересно, какие Ваши интересы я ущемляю? Может быть, я Вас каким-то неведомым мне образом объедаю, угнетаю или угрожаю Вашей безопасности?
Вы-то тут причём... Если только сами беженец с Востока с Кораном под мышкой. Контекст разговора совсем не улавливаете, провоцируя собеседников на оффтоп.
Интересная статья про AfD
-Цитата
Тем,кто живёт в Германии и владеет немецким языком, интересно мнение разных немецких аналитиков,а не зарубежных
Интересно было бы посмотреть на качественный состав тех, кто голосует за афд - происхождение, возраст, образование, род занятий. С русскоязычными эмигрантами все понятно - те же 80 процентов, преимущественно электорат Путина и сторонники скреп. Так ведь и немцы же голосуют, а они все-таки люди осторожные. И самый волнующий вопрос - есть ли у афд сторонники среди других эмигрантских диаспор, или это только мы так отличились :)
преимущественно электорат Путина и сторонники скреп.
их понятно Путин зомбировал . а вас и еще некоторых кто .
как вы достали со своим Путиным
Интересно было бы посмотреть на качественный состав
Зачем? Своих мозгов нет? Есть партия, есть программа. Вы голосуете за партию или если ее программа вам подходит или есть один пункт, которые именно эта партия в отличии от других имеет. Какая разница, какой состав у остальных проголосовавших? Черепа мерять будете?
я вообще не понимаю, почему так этабелирте партии боятся афд? Почему такой шум вокруг этого? Ведь они набрали где то 15 % в среднем, и они не собираются здесь править. Чего боятся старые партии?
Правильно боятся. Смотрите не на абсолютные цифры (70-100% ни одна партия никогда не наберет), а на относительные. АфД была практически нулем на политической арене. Сейчас она выбилась в игроки. Если она с такой скоростью будет набирать голоса и дальше, то этабилиерте вполне могут оказаться на задворках.
Вот пример происходящего сейчас в соседней Голландии. Там, кстати, черных всегда было значительно больше, чем в Германии (еще и за счет колоний) , и вопрос уже давно стоит крайне остро. Есть такая партия PVV, приблизительный голландский аналог АфД. Путем долгого упорного отстаивания своей точки зрения пару лет назад им удалось пробиться в парламент. Сейчас по факту это третья по кол-ву парламентских мест партия. Не считаться с ними уже невозможно. А как их гнобили и гнобят - это просто неописуемо.
Но самое интересное заключается в том, что по мартовским официальным опросам PVV вышла на ПЕРВОЕ место по кол-ву мест в парламенте, 41 место.
Конечно, опросы - это теория, но тенденцию отражают. И если на выборах в 2017 партия действительно наберет столько мест (а пусть даже и немного меньше), то войдут в правящую коалицию по-любому. Этого смертельно боятся ныне правящие партии, тем более, что сами они теряют места с такой же скоростью, как PVV их приобретает.
Перенесите модель ситуации на Германию. АфД получает весомое количество мест в Бундестаге, и отпихнуть их уже не будет возможно.
Европейская политика дело медленное, все решается не сразу, инерция очень сильна - поэтому большинство голосов все же получают привычные игроки.
На этом фоне выигрыш Афд можно назвать ошеломительным. Появилась тенденция. Если колесо медленно, но раскрутится, то этабилирте придется очень серьезно подвинуться.
Посмотрите на самую правую колонку, отражает потерю и прибыль парламентских мест по сравнению с 2012 годом.
И посмотрите, где CDA (аналог CDU), которая ВСЕГДА была у руля в былые времена.
Представьте на минуту, что у CDU менее трети мест в Бундестаге по сравнению с АфД. Как тут не бояться? Вот и трясутся.
""Меркель надеялась, что ЕС ей поможет с беженцами, но ее подставили, мол, сама дура"""
конечно, дура...она захотела на чужом горбу в рай въехатъ и на себя историцхескую миссию возлозхитъ-прям кормцхий распределяет безхенцев по странам- а ей ответили- вы пригласили, вы и берите, а нам они не нужны...
Почему Меркелъ навязала Европе их братъ? где осталъной мир? где мусулъманские страны?
она сама себе придумала, как свое имя увековечитъ, а осталъные просто отказалисъ в этом маразме участвоватъ- думая о своем народе, а не о том, как имя <меркелъ войдет в историю...
А что Вы за электорат AfD переживаете...
Вот мне больше интерес вызывает, кто за зелёных на заре их становления голосовал.... А теперь за них каждый третий в Baden-Württemberg голосовал.
Der Arbeitskreis „Kinder und Jugendliche“ der Grünen in Baden-Württemberg erklärte im April 1985: „Einvernehmliche sexuelle Beziehungen zwischen Erwachsenen und Kindern müssen straffrei sein”
https://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4dophilie-...
С русскоязычными эмигрантами все понятно - те же 80 процентов, преимущественно электорат Путина и сторонники скреп.
Цитата
Я так не думаю.Из 5 млн русскоязычных Германии на митинги в защиту "изнасилованной Лизы" вышло по всей стране всего 1,5-2 тысячи человек.Это мизерный процент.
Большинство аусзидлеров,приехавших в Германию 20-30 лет назад и особенно их дети и внуки,хорошо интегрированы ,а некоторые даже ассимилированы.Поэтому Кисель-ТВ они вообще не смотрят.
Я хочу посмотреть на состав не для того чтобы определиться с выбором, а чтобы как в том анекдоте, посмотреть, что за оригинал купил эту зеленую рубашку с розовыми воланами.
Думаю, что такое незатейливое ху из ху могло бы очень наглядно показать, к какому обществу призывают сторонники той или иной партии - скажем, в одной толпе футбольные фанаты, бритоголовые, российские пенсионеры, в другой - умеренные прихожане католической церкви, университетские преподаватели. Вот было бы любопытно увидеть, как же все-таки выглядит толпа, стоящая за афд и кто именно из традиционных сторонников традиционных партий в нее переметнулся.
Я так не думаю.Из 5 млн русскоязычных Германии на митинги в защиту "изнасилованной Лизы" вышло по всей стране всего 1,5-2 тысячи человек.Это мизерный процент.
На демонстрациях в общем было намного больше людей, чем полторы-две тысячи.
Большинство аусзидлеров,приехавших в Германию 20-30 лет назад и особенно их дети и внуки,хорошо интегрированы ,а некоторые даже ассимилированы.Поэтому Кисель-ТВ они вообще не смотрят.
Совершенно верно, что русское ТВ многие из переселенцев не смотрят. Но на демонстрации вышли. А это значит, что русское ТВ тут ни при чем.
Почитайте форум. На митинг не каждый пойдет, а на выборы крестик поставить многие рвутся.
Просто я заметила закономерность, что сторонники Путина как правило поддерживают афд. Оно и не удивительно - риторика-то совпадает по большинству позиций.
Зачем? Своих мозгов нет? Какая разница
Я так не думаю.Из 5 млн русскоязычных Германии на митинги в защиту "изнасилованной Лизы" вышло по всей стране всего 1,5-2 тысячи человек.Это мизерный процент.
Плохо думаете...
Вышло бы больше, если бы организован был транспорт...
Нужна организация всех, кто считает себя частью России...
Просто я заметила закономерность, что сторонники Путина как правило поддерживают афд. Оно и не удивительно - риторика-то совпадает по большинству позиций.
да не чего общего .
просто у большинства наших выходцев генетически заложена ненависть к басурманам со времен монголо татарского нашествия и она выплескивается в виде поддержки афд.
Все может быть. Но есть еще геи, социальные пособия, единое европейское пространство, идеи взаимопомощи и социальной ответственности - по ощущениям все это возмущает наших людей гораздо сильнее, чем европейцев.
Так вот Вам страница-анализируйте!
Ответьте там на 38 вопросов. Потом выберите все основные партии и....может сами потом удивитесь,какая партия Вам ближе.
Нужна организация всех, кто считает себя частью России...
А что мешает этой части переехать непосредственно в Россию? Вот что меня больше всего в этой истории на самом деле пугает - это желание эмигрантов перестроить Германию по образу и подобию России, отказаться от всех европейских ценностей и заменить их патриархальными устоями из прошлого века. У нас уже есть одна страна, которая полностью отвечает всем критериям из программы афд, чего ж туда никто не едет.
к какому обществу призывают сторонники той или иной партии - скажем, в одной толпе футбольные фанаты, бритоголовые, российские пенсионеры, в другой - умеренные прихожане католической церкви, университетские преподаватели.
"Умеренные прихожане, университетские
преподаватели" и основали AFD. Это вам так, "информация к размышлению". (с) Стереотипливый вы наш.
Основали афд политики, а у политиков в принципе задача одна - прийти к власти за счет манипуляций на желаниях тех или иных групп электората. Мне бы статистику им сочувствующих посмотреть, неужели вам самим не интересно?
По вашему тесту афд у меня на 15 месте 
Но я отмечала нейтральными те вопросы, которые для меня лично не важны. Если бы делала выбор за или против, возможно они были бы ближе
Основали афд политики, а у политиков в принципе задача одна - прийти к власти за счет манипуляций на желаниях тех или иных групп электората. Мне бы статистику им сочувствующих посмотреть, неужели вам самим не интересно?
Мда!Так вы за легализацию педофилии????
...Если у Вас AfD на последнем месте, то зелёные должны быть на первом.
Про педофилию меня не спрашивали. Я ответила что я за преподавание традиционных ценностей в школе, так что тут я дала афд шанс :) Но увы, они им не воспользовались
кто 22 года на выборы не ходил прикрываясь "да они все такие тама..." тот страну все 22 года и губил
Да ! не ходил ! Я позволил бюргерам самим решать судьбу своей страны. Но они, по причине разжижения мозгов, потеряли чувство самосохранения.
Никаму ничего доверить нельзя, всё приходится делать самому. И на этот раз мы вставили пистон этим ...... мягко говоря, слов нет, а грубо выражаясь, сказать стыдно.
Мы вставили СDU и SPD фитиль в задницу и подожгли , и я горжусь тем, что тоже внёс свою лепту.
Большинство сочувствующих АФД выбрали ее в знак протеста против смешения старых партий в нечто неудобоваримое и плюющее на свой собственный электорат. Кстати по оценке уважаемого Джованни ди Лоренцо (между прочим гл. редактор лево-либеральной газеты "Цайт") надо прислушаться к этим людям, а не оскорблять их огульно.
Меня удивляет, почему вам неинтересно, на что ориентировались люди, выбравшие другие партии:
1. почему люди, поддержавшие на этих выборах ЦДУ, часто начинают со слов "никогда я не был сторонником этой партии".
2. В какую степь понесло партию зеленых, если по тв нам вчера показывали богатого предпринимателя из БВ с набриолиненной прической, который нашел там свою новую политическую родину, при этом сторонники партии, стоявшие у истоков, ее покидают и голосуют за афд, выступающую за проведение референдумов.
3. Я уже не говорю об СПД, которая из партии рабочего класса еще во времена Шредера превратилась в партию для Genossen der Bosse. И теперь готова коалировать со всеми и в любом качестве. Ее избиратели должны быть действительно большими пофигистами.
"Я что-то Вашу мысль тут не догоняю... С чем Вы в этом пункте не согласны?
Пример: человек живёт в Германии 7 лет. По-моему, с этого срока каждый может получить Einbürgerung."
Растолкую: в программе речь про автоматизм. Автоматизм означает, что нечто по прошествии определенного интервала времени само по себе приобретается.
В случае с гражданством это не так в общем случае, т.к не смотря на срок в ИКС лет необходимо предоставить док-ва по поводу наработки стажа, сдать тест как языковой так и "интеграционный", а также должны былть выполнены иные "предусловия". Т.е Афд протестуед в данном сл. против того, цхего нет на самом деле...
П.С подробнее про предусловийа
http://www.bamf.de/DE/Einbuergerung/InDeutschl...
- unbefristetes Aufenthaltsrecht zum Zeitpunkt der Einbürgerung, eine Blaue Karte EU oder eine befristete Aufenthaltserlaubnis, die ihrem Zweck nach zu einem dauerhaften Aufenthalt führen kann
- bestandener Einbürgerungstest (Kenntnisse über die Rechts- und Gesellschaftsordnung sowie die Lebensverhältnisse in Deutschland)
- seit acht Jahren gewöhnlicher und rechtmäßiger Aufenthalt in Deutschland (diese Frist kann nach erfolgreichem Besuch eines Integrationskurses auf sieben Jahre verkürzt werden, bei besonderen Integrationsleistungen sogar auf sechs Jahre)
- eigenständige Sicherung des Lebensunterhalts (auch für unterhaltsberechtigte Familienangehörige) ohne Sozialhilfe und Arbeitslosengeld II
- ausreichende Deutschkenntnisse
- keine Verurteilung wegen einer Straftat
- Bekenntnis zur freiheitlichen demokratischen Grundordnung des Grundgesetzes der Bundesrepublik Deutschland
- grundsätzlich der Verlust beziehungsweise die Aufgabe der alten Staatsangehörigkeit (hier gibt es Ausnahmen je nach Herkunftsland, bitte sprechen Sie mit der Einbürgerungsbehörde).
.
Как понимает AfD - хз...
Но soziale Integration - это не введенный AfD термин. сие творение вполне салонное ;-))
http://www.bmfsfj.de/doku/Publikationen/famili...
5.4.2. Soziale Integration von Familien mit Migrationshintergrund
......
Während soziale Integration ausländischer Familien früher vorwiegend im Sinne einer möglichst weitgehenden Anpassung an deutsche Normen und Werte verstanden wurde, hat sich heute die Einsicht durchgesetzt, dass Integration für ein konfliktfreies Zusammenleben auf der Basis gegenseitigen Verstehens anzustreben sei. Diesem Verständnis von Integration liegt der Ansatz interkultureller Bildungsarbeit zugrunde. Die gezielte Förderung von Kontakten und die intensivierte Kommunikation zwischen Deutschen und Ausländern soll zum Abbau von gegenseitigen Vorurteilen und nicht endenwollenden Berührungsängsten beitragen. Der Umstand, dass deutsche und ausländische Mitbürger/innen sich in allen Lebensbereichen begegnen, kann Ausgangs- und Ansatzpunkt gemeinsamer Aktivitäten für eine interkulturelle Bildungsarbeit sein.
....
Меня удивляет, почему вам неинтересно, на что ориентировались люди, выбравшие другие партии
Потому что как раз их я понимаю. Мне в программе афд нравятся несколько пунктов, но основная их часть просто пугает. И совсем не потому, что я в восторге от мигрантов или мне нравится многомиллиардная помощь странам ЕС, я просто понимаю, что нельзя издать закон и "вернуть все взад", как было уже не будет. А перекраиватель мирового порядка, опять же простите, один уже есть, и пока не могу сказать ничего хорошего о его деятельности и достигнутых результатах. Про агрессивный популизм уже писали на первых страницах, так что чего повторяться.
Während soziale Integration ausländischer Familien früher vorwiegend im Sinne einer möglichst weitgehenden Anpassung an deutsche Normen und Werte verstanden wurde, hat sich heute die Einsicht durchgesetzt, dass Integration für ein konfliktfreies Zusammenleben auf der Basis gegenseitigen Verstehens anzustreben sei.
Ну, раз отказались от приоритета немецкого начала в пользу совместной жизни, то следует ФРГ переименовать в Федеративную Интеграционную Республику - ФИР.
Мне в программе афд нравятся несколько пунктов, но основная их часть просто пугает.
Что именно пугает, можете назвать хотя бы один конкретный пример?
Я уже писала, отказ от Евросоюза и евро. Вроде звучит заманчиво, но в реальности скорее будет напоминать армагеддон
Про все эти ужесточения касательно мигрантов - все здорово, но я кагбэ и сама мигрант, хоть и легальный. Практика показывает, что лиха беда начало. Не хотелось бы своими руками за это начало голосовать.
Как то страны до евро еса существовали же. Как раз имхо это не такие уж страшные пункты
Зато другие страны пяткой перекрестятся от счастья, что Меркелистан-Абсурдистан выпнут из ЕС и никто им больше беженцев навязывать не будет по квотам.
НП
Кстати, что такое "Einbürgerung" - это натурализация в смысле получения гражданства Германии? или что-то еще?
Ну если вам не страшно пережить еще один-другой мировой валютный кризис, а потом смотреть, как соседние страны банкротятся одна за другой и ждать, когда в них начнутся волнения и побежит новая волна экономических беженцев, готовых работать за копейки, параллельно наблюдая, как падает экспорт и растет безработица, а пособия-то уже афд урезала, то я все-таки сторонница менее радикальных перемен.
Я уже писала, отказ от Евросоюза и евро. Вроде звучит заманчиво, но в реальности скорее будет напоминать армагеддон
Отчего же? ЕС и евро вовсе не так уж накрепко связаны, как пытаются всех убедить политики. Есть страны в ЕС с собственной валютой, а есть страны ВНЕ ЕС , у которых валюта - евро. И никакого Армагеддона.
(Хотя я лично ЗА евро - очень удобно в практическом смысле)
" это натурализация в смысле получения гражданства Германии"
Так нехаэвро будет:-)) Но не в Германии, А про ЕС-2 тут я уж однажды писал, ох если охота в хороводах ходить, то нехай Германия назовет себя ес2 и возмет в дружки Австрию и Францию. ...Вообщем имхо АфГ д этом пункте не страшна. Но вот другие пункты - сомнителЭны. Но весь замес в том, что на словах и программных документах в АфД не так напряжно, как в заявах отдельных полотикаф,
А нектоторые политики вообще херню несут от АфД (хотя имхо бред несут порой и политики от партий "ветеранов" тоже)
Германии как экономике не слишком выгоден высокий курс ДМ, так как экономика держится на экспорте, а когда ДМ взлетит экспорт упадет, рабочая сила станет слишком дорогой и тд и тп. Повысить уровень доходов населения можно и с помощью других мер, и вот тут уже можно соглашаться с афд по поводу приоритетов.
Не путайте холодное с мягким. От "миллиардной помощи" восточно-европейским членам ЕУ у Германии оставался достаточный профит. А вот то, что самозванная перекраивательница европейского порядка пошла на предательство интересов своего собственного населения и конфронтацию со всеми европейскими соседями ради сомнительных целей и с упорством бегущего бизона продолжает гнуть свою линию дальше, меня беспокоит гораздо больше.
Германии как экономике не слишком выгоден высокий курс ДМ
А каждому отдельно взятому жителю Германии не выгоден тот обвал евро, который мы видим сегодня.
Швейцарцы и датчане тоже держались-держались за привязку своей валюты к евро, пока в конце прошлого года не вынуждены были ее отпустить - и ничего страшного не случилось.
курс ДМ... курс ДМ... курс ДМ...
Для влияния на курсы валют есть много специальных инструментов, от изящных до изощренных. Финансовых инструментов, ну и политических опять же, если мозги пожиже и с финансами труба.
Где еще, в какой стране будет правитель думать так: "Во, придумал: а давайте впустим миллион мужиков-дикарей из враждебных степей, пусть они у нас все города займут, бассейны-метро обосрут, местных всех ограбят, девок и детей снасильничают. Тогда все союзники нас бросят, евро сдохнет, наша ДМ упадет, и экспорт наш как попрет в гору! Огого как заживем!" Где так хорошо на дураков учат? 
или это только с рождения? 
Помню, когда-то рассуждала "Ни за что не буду жить в ЮАР -
не надо мне таких развлечений каждый день, нервы у меня не выдержат с глоком в кармане детей в школу возить", "ни за что не буду жить в Дубаи-Саудии-прочей-Эмиратии, в мешке по улице ходить и джип свой продать - фигушки вам", "вот уж куда никогда нога моя не ступит, так это в Сомали, чур меня чур". И вот бац! Теперь ЮАР, Сомали, и все остальное - пришло к нам, в Германию! Сюрприииииз! а такая страна была тихая и спокойная. Ну просто слов приличных нет.
Думаю, что такое незатейливое ху из ху могло бы очень наглядно показать, к какому обществу призывают сторонники той или иной партии
Мне достаточно посмотреть, кто выступает против. Заметьте, не голосует, а именно выступает. И все сразу становится понятно. Люди, которым аргументы пофиг, а важны рубашки.
Которые начинают тыкать пальцем в тех, кто не желает со стадом в ногу идти.
Меня удивляет, почему вам неинтересно, на что ориентировались люди, выбравшие другие партии:
А что здесь удивительного. Люди снова делятся на стада своих и чужих. Соответственно и мнение у таких не бывает аргументированным или не аргументированным, а бывает "нашим" или неправильным. Поскольку и ежу ясно, что фОшисты не могут быть правыми, нужно найти что то, из чего было бы ясно - наше стадо лучше. Напримет у них бреют головы. У людей в голове шаблоны. Это значит, что идея превыше всего, а идея проста как кирпич "это чужие, нам с ними не по пути". И пофиг куда идем "мы" и пофиг куда идут "они".
Которые начинают тыкать пальцем в тех, кто не желает со стадом в ногу идти.
Вполне возможно, я что-то пропустила, но лично я не слышала и не читала, как эта партия пошагово планирует упразднять Евросоюз, уходить от евро и нейтрализовывать вал проблем, которые после этого возникнут. Если видели, дайте тоже почитать. Что касаемо мигрантов - пусть высылают. Только боюсь, что после реализации всех этих гениальных мер расходы на оборону слегка превысят сумму выплачиваемых мигрантам социальных пособий.
Люди снова делятся на стада своих и чужих.
И делят их те, кто голосует за высылку всех чужих за пределы страны и отгораживание от остальных чужих высоким забором. Логика тут конечно и рядом не стояла, лишь бы что-нибудь проорать, долой, до основанья мы разрушим, кто тут временное - слазь, ну и так далее, по известному сценарию.
Вы подменяете понятия. Выход из зоны евро и прием мигрантов это совершенно разные проблемы, требующие разных решений, их не обязательно объединять в один клубок.
Про все эти ужесточения касательно мигрантов - все здорово, но я кагбэ и сама мигрант, хоть и легальный. Практика показывает, что лиха беда начало. Не хотелось бы своими руками за это начало голосовать.
Значится, пункты программы Вас пугают, а реальная миллионная толпа здоровых, молодых, неидентифицированных криминальных жеребцов нет. А Меркель хочет еще их запустить. Ей одного Кельна мало.
Вы не пугайтесь, а предложите альтернативный AfD путь решения проблемы. У AfD речь о нелегальной, неконтролируемой миграции, а не о гражданах или, имеющих право находится в ФРГ, с миграционными корнями. Не наводите тень на плетень.
AfD не изобретает велосипед, а предлагает вернуться к исполнению миграционного закона, на который наплевала Меркель. Закона, по которому Вы вьехади в Германию.
Вы боитесь этого закона? А когда вьезжали не боялись или тоже тряслись от страха?
Шо до евро. Во многих странах ЕС нет евро: Великобритания, Польша, Чехия.
И ничего.
Может быть появление партий евроскептиков как-то подтолкнет ЕС к изменениям, а то мне чем дальше, тем больше начинает напоминать СССР в период застоя ... та же болтовня вместо дела, регламентация все и вся, даже решения Европарламента по стилю и содержанию ничем от Постановлений ЦК не отличаются , а тех кто хочет перемен буквально заплевывают и затаптывают...
Может быть появление партий евроскептиков как-то подтолкнет ЕС к изменениям, а то мне чем дальше, тем больше начинает напоминать СССР в период застоя ... та же болтовня вместо дела, регламентация все и вся, даже решения Европарламента по стилю и содержанию ничем от Постановлений ЦК не отличаются шок, а тех кто хочет перемен буквально заплевывают и затаптывают
Верно, только тупее намного, чем это делало политбюро ЦК КПСС.
но лично я не слышала и не читала, как эта партия пошагово планирует упразднять Евросоюз, уходить от евро и нейтрализовывать вал проблем, которые после этого возникнут
У вас может быть свое мнение по отношению и к упразднению Евросоюза и к проблемам, которые возникнут. Это нормально- Это обсуждаемо. Я лично этих проблем просто не вижу. Я не вижу проблем по упразднению Евро, потому что Англия находится в Еврозоне, но имеет собственную валюту. Поэтому обсуждать программу партии это нормально, а вот одежду и состав - это как то дебильно... Имхо
Что касается Европы, то для меня это инструмент. Не цель жизни, не огонь в ночи, не песня жизни. А просто инструмент. Пока инструмент работает - он нужен. но сейчас я вижу больше проблем, которые этот инструмент создает, чем решает. Из экономического союза Евросоюз превратился в политический. Который подавляет отдельных членов, даже таких влиятельных, как Германия. А вот Англия выдавила себе отдельные права. То есть боссы Евросоюза боятся что Союз развалится и немного приспустили вожжи перед референдумом в Англии в надежде натяуть их позже. имхо
Только боюсь, что после реализации всех этих гениальных мер расходы на оборону слегка превысят сумму выплачиваемых мигрантам социальных пособий.
Зря боитесь. Тут надо не боятся, а считать, Считать и возросшую преступностъ и социальную напряженность в обществе и обосранные подземные переходы, которые станут нормой и социальное расслоение населения и бандитские гетто. Еще недавно Германия была страной, когда миллионера можно было не узнать на улице.
И делят их те, кто голосует за высылку всех чужих за пределы страны и отгораживание от остальных чужих высоким забором. Логика тут конечно и рядом не стояла
Вы, уходя из дома, дверь запираете? Расскажите теперь про логику и зачем вы это делаете?
Вы подменяете понятия. Выход из зоны евро и прием мигрантов это совершенно разные проблемы, требующие разных решений, их не обязательно объединять в один клубок.
Вы забыли процитировать оппонента. Место, где по вашему мнению подменены понятия и разные проблемы сплетены в один клубок.
Ваши мнения/предоложения?
Не берусь составить о них свое окончательное мнение, пока они не предоставили программу на федеральном уровне и не разобрались с кадрами. АдГ, которую доминирует умеренное и либеральное крыло под влиянием таких людей, как Meuthen, это несколько другая партия, чем АдГ, идеология которой определяется разжигателями Höcke, Frohnmaier и т.п. Думаю, что в долгосрочной перспективе они все же не закрепятся. Утихнет беженский кризис, и у них пропадут избиратели.
https://wahl.tagesschau.de/wahlen/2016-03-13-L...
думаю выборочным опросом. Меня вот тоже никто не спрашивал, я никуда не попала.
AfD не изобретает велосипед, а предлагает вернуться к исполнению миграционного закона, на который наплевала Меркель. Закона, по которому Вы вьехади в Германию.
а ешё АфД предлагает лишить матерей-одиночек детских денег и запереть всех шизков в клиники... ах да... некоторые социальные выплаты тоже скоро отменят до- выбирались
читаем тут:
https://correctiv.org/blog/2016/03/14/das-afd-...
Маркус Ланц от вчера
http://www.zdf.de/markus-lanz/markus-lanz-5990...
запереть всех шизков в клиники...
А вот в СССР тоже был ЛТП, где алкашей заставляли трудотерапией избавляться от зависимости. Многие жалеют, что все порушили. Не забывайте , что афд создавалась, как партия интеллектуалов. И те решения, которые у них есть, они могут казаться на взгляд дилетант несправедливыми или дикими, но они должны оздоровить наше общество, согласитесь- абсолютно больное.
Dabei ist nach den drei Wahlen sonnenklar: Was immer das Wahlvolk im Einzelnen mögen mag – es will auf keinen Fall mehr CDU. Sonst hätte es ihr mehr Stimmen gegeben. Der Kanzlerin ist der Absturz ihrer Partei erkennbar egal. Den Job als Parteivorsitzende hat sie in ihrem Gemütshaushalt auf den Rang einer Liebhaberei herabgestuft. Wenn es ihr nostalgisch zumute wird, schaut sie alte Dias von der CDU und erfreut sich am Vergangenen. Europa, die Welt, dasUniversumsind die neuen leitenden Prinzipien. Schon das Wort „Deutschland“ kommtAngela Merkelkaum über die Lippen
http://www.focus.de/politik/deutschland/kissle...
Да уж лучше пусть евроскептики с экономическим образованием, чем человек, ненавидящий свою страну и продавший ее за грош- за должность секретаря ООН.
а ешё АфД предлагает лишить матерей-одиночек детских денег и запереть всех шизков в клиники... ах да... некоторые социальные выплаты тоже скоро отменят до- выбирались
tom4ik, а вы никогда не задумывались, что кроме вашего мнения бывает не просто неправильное, но еще и другое. Кто то интерпретирует некоторые пукты программы иначе, чем вы и ваш блоггер. Некоторые просто не находят их настолько ужасными.
а ешё АфД предлагает.....и запереть всех шизков в клиники...
Шо же Вы врете прилюдно. Не всех шизиков, а тех, кто совершил тяжкие уголовные преступления. И тех, кто не поддается лечению. Неизлечимых.
„Nicht therapierbare Alkohol- und drogenabhängige sowie psychisch kranke Täter, von denen erhebliche Gefahren für die Allgemeinheit ausgehen, sind nicht in psychiatrischen Krankenhäusern, sondern in der Sicherungsverwahrung unterzubringen.“
Diesen Satz muss man übersetzen, um ihn zu verstehen.
Bisher werden Menschen, die jemanden angreifen oder verletzen, weil sie geistig krank sind,
А Вы предлагаете неизлечимых психов-преступников оставлять на свободе. Пусть дальше забавляются.
Зашибись. Вы бы хоть врали правдоподобно.
а ешё АфД предлагает лишить матерей-одиночек детских денег
Передергиваете. По Вашей же ссылке видим цитату из программы партии:
Wer unverschuldet in diese Situation geraten ist, verdient selbstverständlich unser Mitgefühl und die Unterstützung der Solidargemeinschaft. Eine staatliche Finanzierung des selbstgewählten Lebensmodells ,Alleinerziehend’ lehnen wir jedoch ab. Wir wenden uns entschieden gegen Versuche von Organisationen, Medien und Politik, Alleinerziehende als normalen, fortschrittlichen oder gar erstrebenswerten Lebensentwurf zu propagieren. Der Staat sollte stattdessen das Zusammenleben von Vater, Mutter und Kindern durch finanzielle Hilfen und Beratung in Krisensituationen stärken.
Вы прочитали здесь про лишение матерей-одиночек детских денег? В каком именно месте?
и запереть всех шизков в клиники..
Следующая цитата из Вашей ссылки:
Nicht therapierbare Alkohol- und drogenabhängige sowie psychisch kranke Täter, von denen erhebliche Gefahren für die Allgemeinheit ausgehen, sind nicht in psychiatrischen Krankenhäusern, sondern in der Sicherungsverwahrung unterzubringen.
Что именно Вас возмутило в этом предложении про изоляцию опасных преступников, неизличимо больных алкоголизмом, наркоманией или психическими расстройствами?
некоторые социальные выплаты тоже скоро отменят до- выбирались
О каких именно социальных выплатах Вы так тревожитесь?
tom4ik, а вы никогда не задумывались, что кроме вашего мнения бывает не просто неправильное, но еще и другое.
если бы вы посмотрели п.2 моего сообшения то увидели бы ешё одну ссылку 
он прочтёт вам всё по немецки, если мой русский вызавет у вас подозрения в искажении фактов
Маркус Ланц от вчера
http://www.zdf.de/markus-lanz/markus-lanz-5990...
нп
http://www.focus.de/politik/videos/news-so-hal...
а вот мнение, кстати совсем не ксенофобское, что многие русские немцы выбирают АФД, потому что они хорошо интегрированы и идентифицируют себя полностью с немецкой культурой, хоть и заголовок у видео некорректный, но само видео нормальное.
Но даже заголовок возмутил одну читательницу
Bitte endlich echte Ursachenforschung betreiben,von Sonja Meier 15.03.2016
warum die AfD so einen Erfolg hatte. Die Schuld plump auf bestimmte Minoritäten zu schieben oder zu behaupten, der Russe sei mal wieder an allem schuld, das ist nicht nur political incorrect, sondern auch kurzsichtig und führt immer weiter in die Misere. Ich, keine Russlanddeutsche, auch keine Deutsch-Russin, sondern einfach hier geborene Deutsche, aber nach Mediendefinition wahrscheinlich Putin-Anhängerin, denke mir gerade, wie es wäre, wenn ich z.B. für die Grünen nächstes Mal Plakate kleben würde. Würden die sich die Haare raufen, wenn es dann heißen würde, Putin-Anhänger half Grünen, und bei üblicher Medienverkürzung für Schlagzeilen: Grüne von Putin unterstützt. P.S.: Man sieht die englischsprachige Herkunft der "Info" noch durch im Dt. unübliche Großschreibungen in der Überschrift!
если бы вы посмотрели п.2 моего сообшения то увидели бы ешё одну ссылку
И что? Что меняет вторая ссылка в посте, что мнений бывает много? Оценка вашего мнения проводилась не по количеству ссылок, а по оценке "до- выбирались(c)"I
Во многих странах ЕС нет евро: Великобритания, Польша, Чехия.
+ при выезде из Англии секьюрити обыскивают так, что хочется им в личико плюнуть
вчера ZDF/ Frontal показало, что якобы AfD поддерживает тесные связи с Россией, т.е. Россия снабжает AfD деньгами, понятно, что сейчас все средства хороши, чтобы убрать неугодную партию, ведь речь не идёт о нуждах страждущих, а о капитале
интересно, как можно узнать, кто за кого голосовал, если это происходит анонимно ?
в конце 2015 года AfD был опубликован "Spendenaufruf", они за 2-3 недели набрали 2.000.000 евро за счёт маленьких переводов 20-200 евро с поддерживающего партию.
Это Вам не Коль и Шойбле с 100.000 марок в чемодане. От кого? один:не могу сказать, другой:забыл!
и это не пожертвования крупного капитала от БМВ-наследников в районе нескольких миллонов евро в год (только от одной семьи), инетерсно за что такие бабки? За красивые глаза или фигуру?
Если косвенные налоги будут расти (а оплачивать эту беженскую музыку кому-то надо), никакие передачи не спасут от АФД,
опрос на выходе хочешь отвечаешь, не хочешь - нет. Никогда не сталкивались с опросам и на улице? В больших городах как правило.
Оценка вашего мнения проводилась не по количеству ссылок, а по оценке "до- выбирались(c)"
т.е. вы подписываетесь под всеми пунктами программы
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2016-03...
обратите внимание налог для всех 20 %.. для работяги и для миллионера... - до-выбирались социальную справедливость...а партия-то оказываетсja лоббирует инетресы крупного бизнеса
Никогда не сталкивались с опросам и на улице? В больших городах как правило.
я не люблю такие опросы, всегда избегаю, поймали 2-3 человек и раздули на 10000,
где уверенность, что отвечающие говорят правду, они на чём-то присягают ?
т.е. вы подписываетесь под всеми пунктами программы улыб
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2016-03...
А зачем Вы в подтверждение своих постов даете ссылки не на программу AfD, a на комментарии поограммы противниками AfD? А потому, что тупые CDU-шные пропагандисты выдергивают отдельные положения из программы и тем искажают саму суть.
Обсуждаете программу AfD, ссылайтесь прямо на программу, иначе - болтовня.
а ешё АфД предлагает лишить матерей-одиночек детских денег и запереть всех шизков в клиники.
Кто-нибудь прочитает эти фантазии и поверит. Вот так распространяется ложь. Там такого нет, там много чего другого понапридумано, но до этого автор не додумался
Обсуждаете программу AfD, ссылайтесь прямо на программу, иначе - болтовня.
100%, у нас всем руководит очень интересная дама, врач, не пойму лозунги о том, что АфД против женщин,
всё- бла-бла-бла
обратите внимание налог для всех 20 %.. для работяги и для миллионера... - до-выбирались социальную справедливость...а партия-то оказываетсja лоббирует инетресы крупного бизнеса
т.е. вы подписываетесь под всеми пунктами программы
Зачем вам это?
обратите внимание налог для всех 20 %.. для работяги и для миллионера... - до-выбирались социальную справедливость...а партия-то оказываетсja лоббирует инетресы крупного бизнеса
Заблуждаетесь. Они требуют упрощения налоговой системы. Сейчас миллионеры благодаря всяким системам уменьшения налогов платят в действительности меньше, чем среднезарабатывающий простой работник.
там явно руко-руку-мойство... типа какой-нибудь шишок в амте, а его швагер чисто случайно владелец таксо-фирмы...
ну и как бы чисто случайно... ну вобщем вы знаете как оно может произойти...
Заблуждаетесь. Они требуют упрощения налоговой системы
пока они ешё ничего не требуют.. .так как у Партии нет порграммы.... короче выбрали сборише-беспрограмное
Сейчас миллионеры благодаря всяким системам уменьшения налогов платят в действительности меньше, чем среднезарабатывающий простой работник.
сложно конечно обяснить.. но что делать.... сравните 20 % от зарплаты работяги и 20 % от миллиона..и ответьте на простой вопрос... кто потеряет больше, нет не так.. кто вобше не заметит, что денег мало стало - работяга ?
Зачем вам это?
сорвать маски...
nу что же нет ответа - тоже ответ... значит под "отменой" денег по безработице вы подписыватъся не хотите ?
сорвать маски...
Зачем? Зачем и с кого вы собираетесь срывать маски? С меня? Допустим я еще не голосовал. Ну просто не было в моем регионе выборов. Или допустим я голосовал за АфД. И согласен с этим пунктом. Или допустим несогласен, но другой альтернативы не вижу. Что вам дает мой ответ? Для чего? Если вы не согласны, вы голосуете против и все. Или вы думаете у меня хитрый план подбить вас голосовать за АфД, а самому втихоря за ЦДУ проголосовать? Зачем?
там явно руко-руку-мойство... типа какой-нибудь шишок в амте
речь идёт о том, что бюргеры из своих налогов оплачивют такси
пока они ешё ничего не требуют.. .так как у Партии нет порграммы.... короче выбрали сборише-беспрограмное
. Или допустим я голосовал за АфД. И согласен с этим пунктом. Или допустим несогласен, но другой альтернативы не вижу.
вот видите.. как отлично работают политтехнологии... самое главное народу дать тему - долой иностранцев.. и народ выйдет и проголосует... потом правда начнут разбираться за что голосовали.. но поезд ушёл....
Самое смешное.. что в результате иностранцев никто никуда ессно не выгонит , ну тока если по ним стрелять начнут... втихаря поднимут налог, и нишие ( т.е. большинство электората) станут более нишими... и получится как бы помягче - народ останется "бы..лом"
вот видите.. как отлично работают политтехнологии... самое главное народу дать
Не вижу. Я задал прямой вопрос ЗАЧЕМ. Вы вместо ответа развели троллизм. Просто ответьте - зачем? Как ответ привязан к теме? Я действительно хочу, что бы границы были закрыты и в Германию брали столько иностранцев, сколько Германия сможет нормально разместить. С полным полицейским контролем.
А самое смешное на самом деле то, что Вы совершенно не знакомы с позицией AfD, но плетете про нее невесть что, а попросту врете.
Зачем? Зачем и с кого вы собираетесь срывать маски? С меня?
нет нет не с вас а с тех, кого вы зашишаете .. ну и естественно с электората, который .. ну короче опять оказался... крайним
У вас может быть свое мнение по отношению и к упразднению Евросоюза и к проблемам, которые возникнут. Это нормально- Это обсуждаемо.
Только проблема в том, что два пункта программы Афд - выход из евро и полная занятость населения - противоречат друг другу. Получается, вы голосуете за красивые слова, которые обещают вам светлое будущее, которое все равно не настанет. Согласитесь ли вы голосовать за эту партию, если довеском к программе пойдет информация о том, что как минимум лет пять-десять, а это ваши лучшие годы, придется пожить в кризисной экономике с растущей безработицей, разоряющимися или терпящими убытки предприятиями и неликвидными банками? 70% немецкого экспорта приходится на страны ЕС, если они будут вынуждены вернуться к национальным валютам, то немецкий экспорт просто рухнет в силу их неплатежеспособности.
Потом смущают призывы к сокращению всеобщих социальных льгот и пособий - практически главное достижение Германии в плане уровня жизни людей. Что в этом плохого? Тем более если, как обещается, плохие мигранты страну покинут, а приезжать будут только хорошие и богатые. Швейцария вот наоборот вводит бюргергельд для всех своих граждан. Если еще отменить взносы в пенсионное страхование, то я боюсь, мы и без пенсий на старости лет останемся.
Про всяческие призывы к cкрепам, без геев, мигрантов и прочих меньшинств я вообще молчу.
А вот в СССР тоже был ЛТП, где алкашей заставляли трудотерапией избавляться от зависимости. Многие жалеют, что все порушили.
Вот мне тоже кажется, что наши соотечетсвенники именно что соскучились по этим славным временам.
Не забывайте , что афд создавалась, как партия интеллектуалов. И те решения, которые у них есть, они могут казаться на взгляд дилетант несправедливыми или дикими, но они должны оздоровить наше общество, согласитесь- абсолютно больное.
Действительно
где уверенность, что отвечающие говорят правду, они на чём-то присягают ?
А смысл им врать-то? Результаты выглядят вполне правдоподобными.
так как у Партии нет порграммы..
Я тоже обратила внимание, что вся программа состоит из лозунгов, мы за справедливость, мы за благополучие, мы за то, мы за это, а конкретных шагов нет.
выход из евро и полная занятость населения - противоречат друг другу. Получается, вы голосуете за красивые слова,
Демагогия. Я не вижу, как эти два пункта противоречат друг другу. А вы сразу переходите с словоблудию. Сначало докажите, что противоречат.
70% немецкого экспорта приходится на страны ЕС, если они будут вынуждены вернуться к национальным валютам, то немецкий экспорт просто рухнет в силу их неплатежеспособности.
С чего вы взяли, что национальные валюты неплатежеспособны? И что это вообще означает?
Потом смущают призывы к сокращению всеобщих социальных льгот и пособий
Смущают - голосуйте за левых. В чем проблема?
пока они ешё ничего не требуют.. .так как у Партии нет порграммы.... короче выбрали сборише-беспрограмное
А что Вы тогда вообще обсуждаете? Если у них нет никаких требований, то почему кто-то и Вы в том числе пытаетесь обьяснить как это НиЧЕГО плохо?
сложно конечно обяснить.. но что делать.... сравните 20 % от зарплаты работяги и 20 % от миллиона..и ответьте на простой вопрос... кто потеряет больше, нет не так.. кто вобше не заметит, что денег мало стало - работяга
Странное сравнение. А при нынешней налоговой системе тогда как?
Простая система с одинаковым процентом налога справедливее , её введение требуют давно многие партии
. Например:
Работяга заплатит 100€, а миллионер 200 000€. Обществу лучше и работяге тоже: он на деньги миллионера по чистым улицам ходить будет , и его дети в университете бесплатно учится будут
А Вы предлагаете, чтобы миллионер каждый месяц отдавал работяге половину своего заработка? Работяга каждый месяц замечает, что у него мало денег, независимо от того, платит он налоги или нет.
Демагогия. Я не вижу, как эти два пункта противоречат друг другу.
Ну пораскиньте мозгами, падает экспорт - падает производство - падает занятость - растет безработица. Меняется мировое экономическое и финансовое устройство - происходит перестройка экономической системы - упраздняется необходимость в ряде предприятий и отраслей - падает занятость - растет безработица. Упраздняется энергетический поворот - вылетает целая отрасль, обслуживающая возобновляемые источники энергии - падает занятость - растет безработица. Ну и так далее.
С чего вы взяли, что национальные валюты неплатежеспособны? И что это вообще означает?
С того, что экономика у этих стран слабая, поэтому и валюта в отрыве от евро обесценится моментально, пойдет инфляция. Банки (немецкие в том числе) потеряют огромные деньги, вложенные в государственные облигации, добавляйте cюда еще банковский кризис.
Смущают - голосуйте за левых. В чем проблема?
Да я не совета у вас просить пришла, за кого голосовать. Я думала мы здесь программу афд обсуждаем и ее электорат.
Какие шаги вы сочли бы конкретными?
Любые, описывающие конкретные действия. Всеобщая занятость - каким образом? Будут выгонять всех на евроджоб или заставят принимать любое место, предложенное джобцентром, обязуют предприятия принять всех желающих безработных, или как? Или это фигура речи такая, что мы за то, чтобы не было безработицы? Так и мы за это, расскажите, как это сделать.
Простая система с одинаковым процентом налога справедливее , её введение требуют давно многие партии
Она усиливает имущественное расслоение в обществе, до сих пор целью Германии было уменьшение этого расслоения.
Меняется мировое экономическое и финансовоаете устройство - происходит перестройка экономической системы - упраздняется необходимость в ряде предприятий и отраслей - падает занятость - растет безработица. Упраздняется энергетический поворот - вылетает целая отрасль, обслуживающая возобновляемые источники энергии - падает занятость - растет безработица. Ну и так далее.
А мне как то видится по другому.
1. Если умирает ЕС то как минимум вводится запрет на работу в Г. жителей стран ЕС. Что означает автоматом что дешевая раб сила вроде хорватов и прибалтов вылетает на родину. При чем мигом. И стало быть зарплата резидентов Германии растет. А то уже до смешного доходит - моему соседу - водителю ЛКВ платят уже ниже харца зато докидывают по черному 300 евро за немецкий.
Да и мне как то шеф жаловался - мол есть спецы хуже но дешевле. Да без немецкого, да не знают немецкого НПА - но зато оно же ДЕШЕВЛЕ.
2. Проблема сокращения немецкого экспорта выдумана. Естественно проще вывести пр-ва из Г. куда нить в хорватии/польши - там и раб сила дешевая да и законодательство помягче и на природоохрану плевать и далее по списку.
3. Нац валюта означет скинуть балласт. Т е пусть греции испании и хорватии сами выживают как хотят - а Германия может более никого не кормить.
самое главное народу дать тему - долой иностранцев.. и народ выйдет и проголосует... потом правда начнут разбираться за что голосовали.. но поезд ушёл....
Дык иностранцев не AfD приглашала, а слегка неадекватная Меркель.
Народ не против иностранцев голосовал, а за соблюдение закона о беженцах. Опять Вам не удалось вранье протащить.
нет нет не с вас а с тех, кого вы зашишаете .. ну и естественно с электората, который .. ну короче опять оказался... крайним хаха
Че, прям пойдете по домам электората маски срывать, али как еще?
Бла-бла. Натянет электорат эту маску Вам по самое не балуй, как Меркель натянули.
В программе AfD нет ничего антиосновнозаконного, иначе бы ее до выборов не допустили. Все остальное - ля-ля. И электорат крайним оказался не благодаря AfD, а благодаря зажравшимся политическим котам во главе с мутти.
Ну пораскиньте мозгами
Хорошими вещами не раскидываются .. ;)
падает экспорт - падает производство - падает занятость - растет безработица
Вообще-то Milchmädchenrechnung ...
Для того , чтобы экспортировать неплатёжоспособной стране-покупателю на скажем так 10 млрд. - вперёд того ей 80 млрд. в долг (без малейшего шанса на отдачу) давать ?
Упраздняется энергетический поворот - вылетает целая отрасль, обслуживающая возобновляемые источники энергии - падает занятость - растет безработица.
Или энергетический поворот себя оправдывает или только за счёт субсидий кормится ...
До сих пор за него вся Германия только сверху доплачивает и конца-края не видно.
прикольно, вы считаете, что когда не было евро-была повальная безработица, поляки и венгры, китай и россия, бразилия и т.д. не могли себе позолить качественные немецкие товары, и только евро всех спасло??
Ну пораскиньте мозгами, падает экспорт - падает производство - падает занятость - растет безработица. Меняется мировое экономическое и финансовое устройство - происходит перестройка экономической системы - упраздняется необходимость в ряде предприятий и отраслей - падает занятость - растет безработица.
Экспорт падает, когда по каким-то непонятным политическим мотивам добровольно лишают себя огромного рынка сбыта (это камень в огород санкций с Россией). А вообще-то, рынками сбыта немецких товаров являются не только страны ЕС, но и в немалой степени США с Китаем. Ну и самое главное - экономика Германии на три четверти обеспечивается услугами, а не производством. А из производства лишь некоторая часть товаров поставляется в страны ЕС. Да собственно и производства-то в Германии все меньше и меньше. Немецкие бренды уходят из Германии и даже из ЕС (в немалой стпепени из-за непосильного налогообложения).Так что выход Германии из ЕС не будет сопровождаться каким-то мощным ударом по немецкому производству. Скорее даже избавление от балласта оздоровит немецкую экономику.
Упраздняется энергетический поворот - вылетает целая отрасль, обслуживающая возобновляемые источники энергии - падает занятость - растет безработица. Ну и так далее.
Каким это образом упразднится энергетика с возобновляемыми источниками энергии? Наоборот, за ней будущее. Да и вообще энергии много не бывает. Даже если вернуть атомные станции, то и возобновляемые источники остануться при делах. А от атомных станций следует отказываться. Но постепенно.
С того, что экономика у этих стран слабая, поэтому и валюта в отрыве от евро обесценится моментально, пойдет инфляция.
Так-так-так... Собственно, Вы только что обозначили, что немецкая экономика взвалила на себя отстающие экономики других стран ЕС. Другими словами, немецкие налогоплательщики своим трудом через общую валюту обеспечивают покупательную способность (благосостояние) остальных европейцев. И Вы считаете, что для самих же немцев будет плохо, если они избавятся от этого ярма и станут работать на себя. Странно.
Ну пойдет инфляция в странах со слабой экономикой, ну и что с того немцам? Немцы сами на свои деньги станут покупать больше, а не давать свои деньги другим, чтобы те у них что-то купили.
Другими словами все встанет на свои места. Зарабатывающие деньги (страны с сильной экономикой) будут покупать, а иждивенцам (странам, поддерживающим свою платежеспособность через общую валюту) придется затянуть пояса, пока не станут хорошо работать и зарабатывать. Так и должно быть. Торговать надо с теми, у кого есть деньги, настоящие деньги, а не виртуальные (обеспеченные чужим трудом). Нужно углублять внутренний рынок и расширять внешний через торговлю с Китаем, Индией, Россией и прочими странами вне ЕС, которые хотят покупать немецкие товары за живые деньги.
Банки (немецкие в том числе) потеряют огромные деньги, вложенные в государственные облигации, добавляйте cюда еще банковский кризис.
Банки эти - большой мыльный пузырь на самом деле. Давным-давно пора кардинально менять банковскую систему и привязывать ее к реальным деньгам, обеспечеными реальным товаром. Именно сами банки своими мутными и пузырчатыми схемами устраивают кризисы, когда выясняется, что их операции ничем не были подтверждены, но банки при этом умудрились записать на свой актив кучу прибыли, которую обеспечивать приходится налогоплательщикам.
прикольно, вы считаете, что когда не было евро-была повальная безработица, поляки и венгры, китай и россия, бразилия и т.д. не могли себе позолить качественные немецкие товары, и только евро всех спасло??
Вот именно ..
и поляки и венгры (и чехи) и по сей день и без евро прекрасно импортируют ..
Для того , чтобы экспортировать неплатёжоспособной стране-покупателю на скажем так 10 млрд. - вперёд того ей 80 млрд. в долг (без малейшего шанса на отдачу) давать ?
Попробуйте еще раз прочитать написанное - сегодня эти страны благодаря тому, что входят в еврозону, имеют нормальную стабильную валюту. Неплатежеспособными они станут тогда, когда еврозона развалится после выхода из нее Германии.
Или энергетический поворот себя оправдывает или только за счёт субсидий кормится
Это программа цду и энергетический поворот себя если и оправдает, то очень не скоро. Если афд его отменяет одним росчерком пера, то начнется совсем другая история, все-таки за пять лет выросла немаленькая отрасль, все эти люди станут безработными. За счет чего афд предполагает увеличить количество рабочих мест? Какая конкретно их мера вызовет рост промышленности?
Публикация сообщений вне формата форума, нарушение правил ДК.
Публикация сообщений вне формата форума.
Публикация сообщений вне формата форума.
Попробуйте еще раз прочитать написанное - сегодня эти страны благодаря тому, что входят в еврозону, имеют нормальную стабильную валюту. Неплатежеспособными они станут тогда, когда еврозона развалится после выхода из нее Германии.
Деньги - это эквивалент товара/услуг. Товар с услугами - это продукт труда. Чьего труда, если платежеспособность страны зависит от общей валюты, а с переходом на свою валюту корячится крах? Вот в том-то и дело, что кому-то другому приходится пахать, чтобы страны со слабой платежеспособностью могли что-то себе купить. Пахарю это надо? Пахарь лучше себе в два раза больше купит.
падает экспорт - падает производство - падает занятость - растет безработица.
Почему падает экспорт? Если Германия экспортирует в неплатежеспособные страны и сама обеспечивает платежеспособность этих стран, то в чем прикол? Эти страны получают экспортные товары, корпорации, их выпускающие, получают прибыль, а платит за это немецкий налогоплательщик? Если Германия экспортирует в платежеспособные страны, то почему наличие национальной валюты снижает экспорт?
перестройка экономической системы - упраздняется необходимость в ряде предприятий
Вам недостает конкретных примеров. VW поставляет машины в Россию. Если Россия платежеспособна, то какая разница, рубль в России или евро? Каким образом наличие рубля в России заставляет Германию перестраивать свою экономическую систему?
С того, что экономика у этих стран слабая, поэтому и валюта в отрыве от евро обесценится моментально
От наличия Евро
экономика сильнее не станет. Идет перекачка денег от немецких налогоплательщиков в страны со слабой экономикой. Я налогоплательщик. Мне это нафиг не надо.
прикольно, вы считаете, что когда не было евро-была повальная безработица, поляки и венгры, китай и россия, бразилия и т.д. не могли себе позолить качественные немецкие товары, и только евро всех спасло??
Струкутра экономики Германии за последние десятилетия ну очень сильно изменилась, в том числе от внутреннего потребления к внешнему, гляньте на график. Посмотрите, как выросли показатели после введения евро. Cегодня экспортируются инновационные высокотехнологичные товары, которые внутри страны покупать некому. Еще вопросы есть?
Струкутра экономики Германии за последние десятилетия ну очень сильно изменилась,
Особенно за последние десять лет. За время Еврозоны. Если этот перекос создает проблемы, то его надо выравнивать.
Да никаких вопросов - потому что ваша диаграмма . не имеет никакого прямого отношения к введению Евро в Германии
Диаграмма - изменение экспорта- само по себе, тут МНОЖЕСТВО самых разных факторов
К примеру : есть рост экспорта в США ? - да
- а ведь в США доллар ,а не евро 
Естъ рост по торговле с Норвегией?
- а ведь в Норвегии деньги - не евро, а крона
Естъ рост экспорта в Полъшу ? - верно
- а ведь в Полъше своя валюта, "злотый"
Растет по диаграмме экспрт в Китай ? - да
- а в Китае ведь деНъги "юань"
FAZIT :
если б Германия торговала,как и в золотые годы имея "марку" (DM),то были бы такие же показатели export/import торговли что с Китаем, что с Норвегией и тд
Я не вижу проблем по упразднению Евро, потому что Англия находится в Еврозоне, но имеет собственную валюту.
Англия - мировой финансовый центр, ее специализация - глобальная экономика, а не европейская. Она гораздо меньше привязана к Европе, чем Германия. Но кстати и кризис 2008 года по ней шарахнул гораздо сильнее, чем по зоне евро. Британия до сих пор не вышла на докризисные показатели, а Германия превысила их уже в 2011 году.
а вот интересно- это только Германия так выигрывает от евро? Прерогатива Германии? И при чем тут Евро и страны, не относящиеся к еврозоне, являющиеся основными импортерами Германии: сша, китай, великобритания? При чем здесь подтасовка графика экспорта к евро?
В программе AfD нет ничего антиосновнозаконного, иначе бы ее до выборов не допустили. Все остальное - ля-ля. И электорат крайним оказался не благодаря AfD, а благодаря зажравшимся политическим котам во главе с мутти.
я сорву очередную маску ... у АфД нет программы..нет.. об этом знают все кроме электората АфД .. есть проект который будет утверждаться на следующем партийном сьезде.
Натянет электорат эту маску Вам по самое не балуй, как Меркель натянули.
о..да.. кандидатки как на подбор .. с опытом работы
http://www.berliner-zeitung.de/politik/petra-f...
Еще 1 пример : темпы выхода стран Еврозоны, той же Англии,Норвегии и ФРГ
- после кризиса 1998
Тогда тоже после ямы 1998 быстрее вкарабкаласъ именно Германия, а Англия отставала
Хотя с в 1998,1999,2000,- не было никакого "евро"€ !
в Германии usw.
Из кризиса 1998 - Германия прекрасно выкарабкалась с "немецкой маркой"
А та же Норвегiя - выкарабкалась с норвежской кроной
Всеобщая занятость - каким образом?
Я плохо знаком с программой АфД. И не знаю, есть ли этот пункт на самом деле. Но я могу сказать, как я его воспринимаю.
Мне нужно выбирать между Меркель, которая очень "конкретно" сказала - "мы справимся". Причем то, что не справились, я уже вижу сейчас. То есть Меркель соврала. И АфД, которая наобещала, но пока не получила возможности выполнить обещенное.
Теперь к самому пункту. Мне он в принципе не важен. Я работаю. Но допустим это популизм. Я выбираю АфД не за это. Не справится - итог будет как и у других партий. Справится - кому-то это поможет. Но не мне. Мне этот пункт по барабану.То есть хуже не будет.
я сорву очередную маску ...
Вы не там читаете
Потому что надо читатъ НЕ посторонние сайты "про АФД",
----> а непосредственно сам официальный сайт партии АfD und seine Materialen
Pruff hier :
а вот интересно- это только Германия так выигрывает от евро? Прерогатива Германии?
Нет, не только
И при чем тут Евро и страны, не относящиеся к еврозоне, являющиеся основными импортерами Германии: сша, китай, великобритания? При чем здесь подтасовка графика экспорта к евро?
Извините,я не поняла вопроса. Доля США, Китая и Британии в немецком экспорте менее 30%, как я уже писала выше, да вы видимо не утрудились почитать. Основа экономики Германии - производство, которое зависит от объемов экспорта и внутреннего потребления, а как отмена евро повлияет на экспорт, производство и занятость, я уже писала выше, вы видимо опять не утрудились.
Я плохо знаком с программой АфД. И не знаю, есть ли этот пункт на самом деле.
Там же выше ссылку давали на программу. Вообще интересно вы выбираете, программу не знаю и не интересно, но проголосую без проблем.
Мне нужно выбирать между Меркель И АфД
Да вроде и другие партии есть. Опять же вы голосуете за один пункт, беря в нагрузку все остальные.
Теперь к самому пункту. Мне он в принципе не важен. Я работаю.Мне этот пункт по барабану.То есть хуже не будет.
Пожизненная гарантия от всех кризисов? Да вы оптимист.
Но допустим это популизм. Я выбираю АфД не за это.
Ок, с вашей мотивацией разобрались. Голосуете сердцем, так сказать. В общем примерно то, с чего я начала свое выступление
я сорву очередную маску ... у АфД нет программы..нет
Вам врать не надоело?
Основа экономики Германии - производство
А на самом деле доля производства в экономике Германии колеблется в районе 25% (а это далеко не основа). И только лишь некоторая часть из этого производства ориентирована на страны еврозоны. А вот, например, каждый третий автомобиль немецких брендов продается в Китае.
программу не знаю и не интересно, но проголосую без проблем.
Очень просто. Вы на машине ездите? Вы знаете, что сжигаете невосполнимые запасы нефти? Вы знаете, что загрязняете окружающую среду? Вы знаете, что вы выводите на улицу источник повышенной опасности? Но все эти нахтайли перевешивает одно простое преимущество - ехать то надо.
Я просто прекрасно представляю, что будет, если все беженцы прорвутся в Германию. Все эти экономические рассуждения(впрочем весьма спорные) можно будет засунуть в одно место - в Германии вообще не будет никакой экономики. Не бывает экономики в одном огромном лагере для беженцев. Так что не сердцем я голосую. Я рассматриваю только те преимущества, которые я конкретно получу, если проголосую.
Я, кстати, еще не голосовал. Время ознакомится с программой есть. Пока не
увидел ничего, что бы для меня было бы проблемой.
я сорву очередную маску
Похоже, срыв масок имеет обратный эффект :
А на самом деле доля производства в экономике Германии колеблется в районе 25% (а это далеко не основа).
А что основа? Сфера услуг живет на деньги, полученные от производства. Не будет производства - автоматически загнется и сфера услуг.
И только лишь некоторая часть из этого производства ориентирована на страны еврозоны. А вот, например, каждый третий автомобиль немецких брендов продается в Китае.
А лично вас это утешит, если ваше рабочее место в другой отрасли сократится? На ваши же плечи ляжет содержание новых безработных. А афд как раз налоги сократила и социальные отчисления отменила, эти безработные ноги не протянут от такой щедрости или придется налоги опять пересмотреть?
На ваши же плечи ляжет содержание новых безработных
А на чьи плечи УЖЕ легло содержание миллиона вновьприбывших, строительства жилья для них, увеличение полиции? А на чьи плечи вы собираетесь водрузить остальные миллионы, которые придут, если не остановить Меркель? И это миллионы не просто безработных. Это миллионы, которых нужно учить немецкому и потом они все равно останутся безработными.
А что основа?
Услуги (в том числе разработка и продажа технологий).
Сфера услуг живет на деньги, полученные от производства. Не будет производства - автоматически загнется и сфера услуг.
Ну, зависимость услуг от производства не столь прямая и даже спорная. Но даже не в этом дело. Пусть сфера услуг живет на деньги от производства. Будем считать так. Но чьего производства? А производства того, кто этими услугами пользуется. А это значит, что немецкими услугами пользуются сами немцы, а так же те, кто своим производством может оплатить немецкие услуги.
А лично вас это утешит, если ваше рабочее место в другой отрасли сократится?
Это как? Мое рабочее место в моей отрасли, оно не может быть в другой. Что-то я Вас не понял.
На ваши же плечи ляжет содержание новых безработных.
На моих плечах дохрена кого уже висит. Содержание жителей стран ЕС со слабой экономикой в том числе, не говоря уже об ордах нелегалов. А вот немецкие безработные заботятся о себе сами, отчисляя процент со своей зарплаты на случай безработицы. Обязательная страховка. Кстати, AfD предлагает эту страховку от безработицы перевести в добровольную сферу. Мне, например, это больше импонирует.
А афд как раз налоги сократила и социальные отчисления отменила, эти безработные ноги не протянут от такой щедрости или придется налоги опять пересмотреть?
Что-то Вы не так поняли в программе AfD. И, кстати, я помню, когда Меркель пришла к власти. И помню, как она обещала снижение налогов. Но воз и ныне там. И еще я помню, как Германия переходила на евро и как всвязи с этим заметно упала покупательная способность немцев (дабы поднялась платежеспособность других членов ЕС). А потом ЕС продолжало расширяться за счет привлечения все более бедных стран...
А если скинуть с немецких налогоплательщиков груз в виде экономически слабых стран ЕС и финансовое участие в сомнительных международных проектах (а ля войнушки на Ближнем Востоке), то всем немцам хватит, включая не только получающих пособие по безработице, но и социальщиков. Между прочим совсем недавно мне попадалась статья (у меня нет ссылки на нее, уже
не помню где ее читал, так что прошу поверить на слово), что для поддержания существующего уровня жизни в Германии (без непонятных выплат куда-то зарубеж) достаточно работать около 15 часов в неделю. То есть два рабочих дня. Ну добавим еще один день для развития. Итого, трех рабочих дней в неделю хватит для постоянно улучшающегося благосостояния жителей Германии. Но пашем значительно больше и как-то бестолку. Где деньги, Зин? (с) А они уходят на поддержание каких-то халявщиков, и к ним еще стремительно прибавляются мутные личности африкано-арабской наружности. Обидно.
А на чьи плечи УЖЕ легло содержание миллиона вновьприбывших, строительства жилья для них, увеличение полиции?
Ничего, из того что
Вы перечислили, не будет. Особенно жилищного строительства. Нынешняя власть может только болтать. Все потонет в дебатах.
Вам врать не надоело?
вы разницу между Wahlprogramm und Parteiprogramm понимаете или не очень ?
вы разницу между Wahlprogramm und Parteiprogramm понимаете или не очень ?
Ну и в чем кардинальное различие? Разве партийная программа может противоречить предвыборной?
Пока не увидел ничего, что бы для меня было бы проблемой.
значит вы за то, чтобы деньги по безработице перестали выплачивать...то есть вам они как бы и не нужны совсем...
Ну и в чем кардинальное различие? Разве партийная программа может противоречить предвыборной?
ну вот я и говорю.. электорат даже не в курсе есть ли у партии программа - а потом удивляются что их в очередной раз кинули ...
ну вот я и говорю.. электорат даже не в курсе есть ли у партии программа - а потом удивляются что их в очередной раз кинули ...
Не-не, не уклоняйтесь от вопроса. Так может программа партии противоречить предвыборной программе и в чем, собственно, кардинальное различие между ними (если таковое имеется)? Я боюсь, что это Вы не совсем понимаете, о чем говорите.
вы разницу между Wahlprogramm und Parteiprogramm понимаете или не очень ? хаха
Ну, давайте Ваше очень....циничное обьяснение.
значит вы за то, чтобы деньги по безработице перестали выплачивать...то есть вам они как бы и не нужны совсем...
Если бы Вы соизволили ознакомиться с оригинальными предложениями AfD, то не стали бы такую дезу вкидывать (надеюсь на Вашу порядочность). А ведь я уже затрагивал здесь этот вопрос по пособиям по безработице с точки зрения AfD. AfD не за отмену пособий, а за добровольное страхование на случай безработицы. На данный момент это страхование обязательно, причем без какого-либо выбора страховой компании. Просто государство по умолчанию изымает часть денег с зарплаты, дабы потом платить пособие по безработице. А у многих работающих в Германии это пособие по безработице (60% от зарплаты) не превышает даже социального пособия. И потому малозарабатывающим нет никакого смысла оплачивать эту страховку (прожиточный минимум все-равно получат). И если бы малозарабатывающий отказался от такой страховки, то зарплата была бы выше (хоть на чуть-чуть, и то хорошо для тех, кто еле-еле сводит концы с концами). И хорошозарабатывающим тоже интересно добровольное страхование. Они могли бы, например, сами решать какую часть зарплаты тратить на страховку и соответсвенно на какой размер пособия по безработице могли бы расчитывать в случае наступления страхового случая.
Вполне приемлимое предложение.
70% немецкого экспорта приходится на страны ЕС, если они будут вынуждены вернуться к национальным валютам, то немецкий экспорт просто рухнет в силу их неплатежеспособности.
С чего вы взяли, что национальные валюты неплатежеспособны? И что это вообще означает?
может быть потому что в этом случае за собственную валюту эти страны будут сами решать где им выгоднее покупать, вместо сегодняшней обязаловки покупать только у тех концернов, в том числе и немецких на которые им дают кредиты, а при не оплате этих кредитов банкам оплачивает немецкий налогоплательщик
Наверное честнее прощать долги неплательщикам, как это кое кто делает, вместо того что бы обдирать соственный народ и за его счёт оплачивать частным банкам кредиты
Теперь есть, правда пока еще только entwurf
Не знаю только, осилит ли кто-нибудь это по доброй воле
Ссылки на совсем уж издевательские толкования давать не будем. Я думаю, Шпигель достаточно респектабельное издание, чтобы довериться ему
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/afd-...
Там есть хороший комментарий, что эту партию выбирают не за ее программу, а в знак протеста.
Вполне приемлимое предложение.
Которое не имеет ничего общего с идеей социального государства, каким всегда была Германия и к чему пришли сегодня наиболее благополучные и богатые страны, которых сторонники афд приводили в пример на протяжении всей темы.
Там есть хороший комментарий, что эту партию выбирают не за ее программу, а в знак протеста.
Да, в том числе и в знак протеста действующим партиям, которые устроили этот бардак в Германии, да и во всей Европе. Альтернативы-то, кроме "Альтернативы для Германии" и нету. Не, ну если пошурудить, то можно вытащить на свет еще какие-нибудь партейки. Но вот тут как раз вступает в силу программа партии, когда люди начинают выбирать за кого же голосовать, если не за действующие партии. Хотя, в некотрых избирательных округах и выбирать-то не из кого...
Ну, давайте Ваше очень....циничное обьяснение.
я думаю - вы разницу между попой и ручкой видите
в остальном... ну выбрали и выбрали.. чего уж теперь
Которое не имеет ничего общего с идеей социального государства, каким всегда была Германия и к чему пришли сегодня наиболее благополучные и богатые страны, которых сторонники афд приводили в пример на протяжении всей темы.
С чего это вдруг такие умозаключения? Мне Ваш ход мыслей совсем непонятен. Социальные пособия никто не отменяет.
Это напоминает голосование россиян за Жириновского. Толку ноль, неудобств для правящей партии минимум, зато у реальных серьезных кандидатов без шансов.
Социальные пособия никто не отменяет.
Всеобщие обязательные социальные пособия. Уже даже Америка с ее диким капитализмом созрела для введения чего-то подобного, а Германия вдруг от них отказывается.
Вполне приемлимое предложение.
да я разве спорю... вон Sтаты вообше без страховок живут и не померли... - ходят на социальные кухни с кастрюльками, раз в месяц приезжает бесплатный врач - один на всех и стоматолог и хирург в одном лице
я даже за то, чтобы АфД все ети страховки внедрила в жизнь.. ну и так через год бы.... произошли бы новые выборы...
Это напоминает голосование россиян за Жириновского. Толку ноль, неудобств для правящей партии минимум, зато у реальных серьезных кандидатов без шансов.
Не, даже рядом не стояло... В Германии на данный момент реальный серьезный кандидат и есть AfD. Все остальные - мелкая шушера или показавшие свою полную несостоятельность правящие партии.
Всеобщие обязательные социальные пособия. Уже даже Америка с ее диким капитализмом созрела для введения чего-то подобного, а Германия вдруг от них отказывается.
о... мы мыслим одинаково
Всеобщие обязательные социальные пособия. Уже даже Америка с ее диким капитализмом созрела для введения чего-то подобного, а Германия вдруг от них отказывается.
Не отказывается. Не выдумывайте.
Не путайте пособие по безработице с социальным пособием. Не знаю как в Америке, а в Германии это разные вещи. Правда, в последнее время они стали схожим образом называться, но все же есть кардинальные различия между Arbeitslosengeld 1 (собственно пособие по безработице, реформировать оплату которого предлагает AfD) и Аrbeitslosengeld 2 (социальное пособие, которое AfD в своих программах не затрагивает).
В Германии на данный момент реальный серьезный кандидат и есть AfD.
с женским лицом.. эскорт называется.. погуглите... онa в Дубай девушек поставляла - тип иностраны вон.. мы девuшек сами привезём
//Она усиливает имущественное расслоение в обществе, до сих пор целью Германии было уменьшение этого расслоения//
Ну это же пустые слова. Нынешняя система налогообложения "усиливает имущественное расслоение в обществе", и цель Германии по уменьшению этого расслоения отодвигается в невообразимую даль.
Нынешняя система налогообложения "усиливает имущественное расслоение в обществе",
ешё раз.. вспомните математику и посчитайте сколько останется в сухом остатке после 20 % налога у посудомойки и директора банка... и не говорите мне после етого что АфД борется с нишетой
с женским лицом.. эскорт называется.. погуглите... онa в Дубай девушек поставляла - тип иностраны вон.. мы девuшек сами привезём
Ну что за хрень?
Ну что за хрень?
ны дык вы у неё спросите.. вы же выбрали... новое руководство страны
http://www.shz.de/deutschland-welt/politik/sau...
ны дык вы у неё спросите..
Бред какой-то... Надо бы оригинальные источники почитать.
вы же выбрали... новое руководство страны
Ее еще никто не выбрал. И вряд ли ей что-нибудь светит в политической карьере. В любом случае программы AfD это не касается. А по программе у Вас вбросы еще будут или уже притомились заниматься подтасовками и обманом?
Это как?
Также как и та система, про которую вы говорите, что она усиливает имущественное расслоение в обществе. С чего бы вдруг простая система налогообложения усиливала бы расслоение, а запутанная, при которой богатые платят намного меньше или вообще почти ничего, не усиливает?
Расслоение в обществе усиливается не в последнюю оче за счёт несправедливой системы оплаты труда, когда часть заработной платы вынуждено платить государство из наших же налогов.
Всеобщие обязательные социальные пособия. Уже даже Америка с ее диким капитализмом созрела для введения чего-то подобного, а Германия вдруг от них отказывается.
AfD социальные пособия, обеспечивающие прожиточный минимум не затрагивает. Ни о каком отказе и речи нет.
А вот я бы с удовольствием бы увидел реформу и здесь. Лично мне не нравится, что какие-то проходимцы (в буквальном смысле этого слова) проникли в Германию и, не имея даже удостоверений личности, получают полное социальное обеспечение. Я бы за четкое разграничение в размерах пособий, способах и продолжительности их выплат. Полный набор социальных опций я бы включил только гражданам Германии и лицам, имеющим постоянный вид на жительство. Всем остальным категориям опции бы поурезал вместе со сроком получения пособий (в зависимости от статуса, дающего право
на пребывание в Германии). Претендующим на политическое убежище вообще никаких наличных и никакой свободы перемещения, а только кормежка и крыша над головой под неусыпным полицейским надзором.
ешё раз.. вспомните математику и посчитайте сколько останется в сухом остатке после 20 % налога у посудомойки и директора банка... и не говорите мне после етого что АфД борется с нишетой
С нищетой борются не с помощью усложнения системы налогов , с нищетой борются повышением заработков . Посудомойка и сейчас платит около 20% налогов. А директор банка намного меньше, у него больше возможностей списать с налога даже свои походы в ресторан. Сколько сейчас остаётся у посудомойки и у директора банка в сухом остатке - знаете?
AfD социальные пособия, обеспечивающие прожиточный минимум не затрагивает.
Именно!
А затрагивает здесь и сейчас настоящее правительство.
Также как и freibetrag für selbstständige streichen
В Германии на данный момент реальный серьезный кандидат и есть AfD. Все остальные - мелкая шушера или показавшие свою полную несостоятельность правящие партии.
Так всегда умиляет эта детская непосредственность)) Тут тебе и "взлёт", и "несостоятельность", и "серьёзный кандидат".. У слушателя "не в теме", даже может на мгновение возникнуть ощущение, что эта риторика действительно отражает существующую реальность. Однако это ощущение мгновенно пропадает если обратиться к сухим цифрам. Что же они нам скажут? А вот: http://www.wahlrecht.de/umfragen/
13% по самым смелым прогнозам. 13%, Карл! Серьёзный кандидат, Карл! У FDP, напомню, в 2009 году было 14,6%. Вот уж и где реально и взлёт, и серьёзный кандидат, и несостоятельность правящих партий. И где, простите, те FDP? Я вам подскажу: там же, где будет и AfD через пару-тройку лет. Потому что надо различать серьёзные партии, которые работают и партии-однодневки на "злобу дня", тассазать.
Ну
а так, чем бы дитя не тешилось
Ну да голосую регулярно за Владимира Вольфовича зная что он никогда не станет российским президентом...но Единая Россия всё равно должна ощущать жёсткий прессинг а то могу напомнить что были уже в новейшей истории правящие партии типа Наш дом-Россия...и хде они теперь а ЛДПР САМАЯ СТАРЕЙШАЯ партия в парламенте и всегда пусть не 15 но 10 процентов электората имеет 
...аналогия получается с немецкими партиями и надо стараться гнуть свою линию и голосовать за тех кого уважаешь а не за кого призывает голосовать действующий президент или премьер.Правда если так будет очень надо то проголосую и за них что бы не допустить прихода к власти так называемых \пятой колонны\ российских либералов...извиняюсь за отход от темы
Особенно жилищного строительства. Нынешняя власть может только болтать. Все потонет в дебатах.
Уже строят. Например в Bad Neuenahr-Ahrweiler.
Господа,
я думаю что всем, кто про или контра АдГ, кто за - но просто боится, кто выбирал нас и кто против, должны углублённее вникнуть в программы, смыслы, пути и цели партии. С удовольствием ответим на все Ваши вопросы, советы и критику здесь: Группа AFD Alternative für Deutschland OWL
Я думаю не совсем логично строить теории на аргументах из "честных" или "проплаченых" газет, медиа-каналов и т.п. Мы организовываем встречи с населением и в живом разговоре дискутируем и рассказываем о поставленных перед нами вопросах и темах.
С уважением,
Владимир
Извините,я не поняла вопроса. Доля США, Китая и Британии в немецком экспорте менее 30%,
Вы постоянно голословно, я не побоюсь этого слова, популистски, врете. Надеюсь, просто по скудоумию.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/...
Согласно официальной статистики доля еврозоны в экспорте Германии 30%. Хотя уже участники дискуссии, втоптали ваши дилетантские размышления в грязь.
женским лицом.. эскорт называется.. погуглите... онa в Дубай девушек поставляла - тип иностраны вон.. мы девuшек сами привезём
опять популизм и грязные технологии. а сколько партийных ЛИДЕРОВ других партий были замечены в более серьезных грехах- плагиат, наркотики. Ну поработал человек деспетчером, наверное не от хорошей жизни, ну не у следила партия за своим кандидатом, и грех - то не страшный, и партиец-то почти рядовой. Так сейчас радуют из мухи слона. Судите людей по поступкам на их нынешней должности. Что сделала Мути для своего народа? Кроме того, что наблюдала очередное экономическое чудо Германии, ну а теперь решила и ее результаты спустить в канализацию.
13% по самым смелым прогнозам. 13%, Карл! Серьёзный кандидат, Карл! У FDP, напомню, в 2009 году было 14,6%. Вот уж и где реально и взлёт, и серьёзный кандидат, и несостоятельность правящих партий. И где, простите, те FDP? Я вам подскажу: там же, где будет и AfD через пару-тройку лет. Потому что надо различать серьёзные партии, которые работают и партии-однодневки на "злобу дня", тассазать
не витайте в облаках! Афд это всерьез и надолго. Пока будет засилье чуждого мусульманского народа. Именно чуждого, населенного извне, с чужой и враждебной идеологией, будет взлет правых партий. Это неизбежно, это инстинкт самосохранения. Если правящие партии оторвались от действительности, разжирели, и их подхалимы-помощники дуют в уши, что все прекрасно и пипл схавает, то пора вернуться на землю. Низы уже не хотят.
Вы постоянно голословно, я не побоюсь этого слова, популистски, врете. Надеюсь, просто по скудоумию.
Это что за базарное хамство, дама, кто с вами будет вести разговор в таком тоне? Впрочем, лучшей иллюстрации целевого электората и не придумать. Официальная статистика от Stat. Bundesamt: США 113, Британия 89, Китай 71 миллиардов евро из 1195, что составляет менее трети
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/Gesamt...
Именно это я и ответила на ваш вопрос, заданный в той же, не менее хамской манере:
И при чем тут Евро и страны, не относящиеся к еврозоне, являющиеся основными импортерами Германии: сша, китай, великобритания? При чем здесь подтасовка графика экспорта к евро?
Мой ответ:
Доля США, Китая и Британии в немецком экспорте менее 30%, как я уже писала выше, да вы видимо не утрудились почитать.
Во избежание следующих хамских вопросов относительно остальных внешнеторговых партнеров, сразу объявляю, что разъяснять динамику курсов валют стран, чьи национальные валюты тем или иным образом привязаны к курсу евро, не буду, во всяком случае вам.
В любом случае в сад такое хамло.
называя итоги протестным голосованием.
Склонен считать также.
Ректорат голосует не совсем из-за полной поддержки новой поросли, сколь из-за недовольства правящей партией точнее коалицией (тройкой)...типа "назло вам".
там АфД называют правопопулистской партией и говорят о ней достаточно жестко,
Популизм не популизм, это не суть, популизм неотъемлимая часть политиков, точнее кандидатов - всяк идущего во власть, и та же канцлерша грыть "что нельзя ожидать выполнения предвыборных обещаний" как минимум честно и в этом принципе разницы в обещаниях и делах все равны, т.е. всем характерно и эта АФД не исключень, поэтому при объективной оценке необходимо снимать львиный процент пены - "предвыборных обещаний" от которых сразу же откажутся взявший власть, это почти закон...предвыборные технологии воздействия на сознание избирателя.
Ху есть это новая партия АФД? Это явление на ровном месте, из пипла в силу тех или иных причин? Нет, это строго - поросль от "столбовых" партий, точнее ХДС, т.с. откольники. Значит, что они есть? Они есть - опыт ХДС и иже + УПУЩЕНИЯ ХДС и иже, эти упущения и есть весь богаж их потенциала иного просто не бывает для отколовшихся "протестантов"...иначе они бы выросли на ровном месте самостоятельно.
И большой вопорос откололись бы они "молодые перспективные" если бы им предложили хорошие теплые места в "столбовых" партиях.
То есть основа партии это молодежь гонимая первично амбициями стремлением к власти опирающиеся на УПУЩЕНИЯ ЗАКОСТЕНЕЛОСТЬ ПРОСЧЕТЫ И ТП ФАКТОРЫ своих "родителей" соответственно опираясь ровно на тот же процент недовольства средь граждан, недовольство бывает выраженное и скрытое, вот сейчас наружу выходит % скрытого недовольства в этом и есть "неожиданность", все очень не сложно.
Говоря проще, окажись эти молодые "перспективные" т.с. ученые ....химики (блин и Меркель то химичка по образов....то-то коллеги подтянулись...а чем мы хуже) у власти канцлером, то и их политика будет на 99-98% = политике действующей коалиции тройки, это закономерно в имеющемся раскладе.
И дальнейший % голосов за АФД будет строго пропорционален %-у упущений ошибок правящих партий...."жирные коты мышей не ловят" - в этом ошибка правящих.
А, по сему, всякие меры сдерживания АФД не эффективно и может дать обратный результат, то есть набора всех голосов недовольных...в особенности молчунов, для сохранения ситуации, ХДС и иже СДПГи пр. срочно необходима встряска работа над своими ошибками, привлечение идейных прогрессивных людей, ДЕ-ФАКТО способных, а так , как минимум эта новая поросль может стать одной из ведущих партий, доминирующего превосходства не будет нет основания ибо вслед за всплеском грянет спад разочарования избирателей, но в ближайшем времени результат может быть положительным.
Причем и мысль самой Меркель сие подтверждает (не веселое положение в политраскладе Германии) говоря о баллотировании на очередной срок -в виду отсутствия серьезного конкурента на политорбите т.с., то есть в стране нет мало-мальски серьезной фигуры...не вырастила общественность и партии молодую гвардию.
не витайте в облаках! Афд это всерьез и надолго. Пока будет засилье чуждого мусульманского народа. Именно чуждого, населенного извне, с чужой и враждебной идеологией, будет взлет правых партий. Это неизбежно, это инстинкт самосохранения. Если правящие партии оторвались от действительности, разжирели, и их подхалимы-помощники дуют в уши, что все прекрасно и пипл схавает, то пора вернуться на землю. Низы уже не хотят.
бла-бла-бла, иного и не ожидалось..
Ещё разок: где доказательства всерьёз-и-надолга? Где подтверждения народного немога? Что-нибудь, кроме заламывания ручек "зочем вы тrавите!" Пока вижу только голую демагогию. Хочется увидеть факты. Спасибо.
Метров пятьсот от моего дома строится комплекс. Для кого - понятия не имею. Дать ссылочку?
Ссылочку дайте, пожалуйста.
Это была передача по ТВ. На тему - наконец то беженцы получат приватсферу. Я могу описать бараки, которые построили, но ссылку дать не могу.
чуждого мусульманского народа. Именно чуждого, населенного извне, с чужой и враждебной идеологией,
Выраженный религиозный экстремизм.
Разжигание межрелигиозной ненависти.
Без экстремизма шовинизма никак?
Ректорат голосует не совсем из-за полной поддержки новой поросли, сколь из-за недовольства правящей партией точнее коалицией (тройкой)...типа "назло вам".
Я даже большу скажу: как только кризис поутихнет (а он неизбежно поутихнет), все эти AfD-всерьёз-и-надолго сольются в туман также резво, как поднялись на протестной пене. Ибо для всех и навсегда они останутся "партией, которая против сирийских беженцев". Зелёные - за мир во всём мире, Левые - за социальную справедливость, а АфД - против беженцев? На этой базовой идее они собираются существовать дольше года? Серьёзно? В основу надо класть извечные вопросы.
100+.
Именно так, если объективно более грамотно оценивать расклад.
В основу надо класть извечные вопросы.
В этом кратком сообщении в уточнении "актуальных востребованных отвечающих мнениям населения итп вопросов" и есть вся сложность и АФД и правящих партий ...то что упускают не учитывают отстают итп.
Это и есть самая значимая и сложная составляющая в сегодняшнем политраскладе Германии.
опять популизм и грязные технологии. а сколько партийных ЛИДЕРОВ других партий были замечены в более серьезных грехах- плагиат, наркотики.
много.. и педофилия тоже была... но мы говорим о Партии с новым лицом, которая против иностранцев из мусульманского мира.... но это на словах...а на деле втихаря... девочек поставляет.. И чего потом на свои знaмёна ночь в Кёлне вешать - мусульмане лапают немецких женшин.. а чего им не лапать.. их АфД учит.. как-то-так
короче одной маской меньше
все эти AfD-всерьёз-и-надолго сольются в туман также резво, как поднялись на протестной пене. Ибо для всех и навсегда они останутся "партией, которая против сирийских беженцев".
А вы посмотрите на результаты земельных выборов 2014-2015, когда сирийских беженцев еще не было. Откуда у АдГ двузначные %?
https://de.wikipedia.org/wiki/Alternative_f%C3...
Я даже большу скажу: как только кризис поутихнет (а он неизбежно поутихнет), все эти AfD-всерьёз-и-надолго сольются в туман также резво, как поднялись на протестной пене. Ибо для всех и навсегда они останутся "партией, которая против сирийских беженцев". Зелёные - за мир во всём мире, Левые - за социальную справедливость, а АфД - против беженцев? На этой базовой идее они собираются существовать дольше года? Серьёзно? В основу надо класть извечные вопросы.
Вы, видимо, попутали AfD с Пегидой. Это Пегида против исламских беженцев. На том и стоит. А AfD я бы назвал партией патриотов. AfD выступает за интересы именно Германии и жителей именно Германии в пику каким-то расплывчатым общеевропейским интересам, при следовании которым несет потери немецкий народ. AfD формировалась прежде всего как партия евроскептиков. Но на данный момент беженцы - самая опасная угроза Германии, потому эта тема актуальна во всех партиях. AfD тут не исключение. И, остаивая национальные интересы, AfD призывает прекратить бесконтрольное засилие нелегалами, разрушающих страну. AfD за цивилизованную миграцию, приносящую пользу государству. По мнению AfD примером в этом вопросе может служить канадская схема. Меркелевский же метод - это дорога в пропасть.
Кстати, что мне еще импонирует в AfD, так это их стремление к живой демократии, а не картонной, которая практикуется ныне в Германии. Общенародные референдумы по общенациональным вопросам, как известно, в Германии не допускаются. AfD против такого положения дел, что как раз и подчеркивает патриотичность этой партии.
А вот злопыхатели всяческих уровней патриотизм AfD пытаются выставить в свете нацизма. Подмена понятий, грязные технологии.
Я даже большу скажу: как только кризис поутихнет (а он неизбежно поутихнет), все эти AfD-всерьёз-и-надолго сольются в туман также резво, как поднялись на протестной пене.
А вы что, на АдФ женится решили? Есть проблема, кототрая может быть решена политическим путем. Есть партия, которая предлагает решение этой проблемы. А другие партии не предлагают. До тех пор, пока проблема существует, я буду пользоваться тем инструментом для ее решения, которыя существует. А там посмотрим.
А вы посмотрите на результаты земельных выборов 2014-2015, когда сирийских беженцев еще не было. Откуда у АдГ двузначные %?
где двузначные... в Саксонии - ну там понятнто слились с НПД... а ешё-то где ?
А вы посмотрите на результаты земельных выборов 2014-2015, когда сирийских беженцев еще не было. Откуда у АдГ двузначные %?
В общем прально замечено, нооо сути не меняет..лишь детализация.
Это лишь еще раз подтверждает сказанное - проблемы правящей партии их упущения просчеты и пр., а вопрос беженцев лишь допинг форсаж...причем кратковременный но действенный эмоциональный...итп. Нельзя сказать, что АФД занимает крайние взгляды по этой теме...так себе середина - на половину...и нашим и вашим, но ориентированно на коренное население, в общем не агрессивно, тут вопрос тональности продумали как нибудь, но сути не меняет.
Есть проблема, кототрая может быть решена политическим путем. Есть партия, которая предлагает решение этой проблемы.
вы опять заблуждаетесь и как всегда глубоко - как мы выяснили ( несмотря на сопротивление некоторых) программа партии будет утверждена в конце апреля.. так что вполне возможно в окончательном варианте может стоять - добро пожаловать в германию всем
т.е. на деле вас ввели в заблуждение.. ибо лозунги-то не настояшие
Пс: я так поняла, вы поддерживате отмену денег по безработице - здорово.. не могли бы вы свой взнос перечислятъ мне .. если он вам всё равно не нужен, а мне в хозястве сгодится
AfD пытаются выставить в свете нацизма.
Ну вряд ли у них есть (озвучевыемые как минимум) взгляды нацистского толка.
Пока что позиционирует как в полне цивильные взгляды умеренной нацкультуры, в этом нет плохого или опасного, ибо нацкультура основа почти 99% государств.
А AfD я бы назвал партией патриотов. в AfD, так это их стремление к живой демократии, а не картонной, которая практикуется ныне в Германии.
Красиво сказано, а главное правильно иии как одно из упущений "старших".
Возникает лишь вопрос , это - де-юре или де-факто?
Проверено или кажущееся?
Здесь народна мудрость "на всякую мудрость довольно простоты...проверки ..де-факто, причем это касается любого и всякого.
Беглый мониторинг...это уже многое говорит.
И так лицо партии ее визитка - сайт, он же и дверь и окно связи с пиплом, как с этим порталом дела.
1) оформление сайта - простенький куцый. В чем дело...тем паче ученые интелектуалы....не гоже.
2) содержание обращающее внимание
- "мы подвержены мощной досатаке...наши спецы не успевают отбивать атаки.....наших людей избивают".
Этот прием уже не в моде даже в отсталых регионах России....малоэффективен.
- просьба внести пожертвования...присоединится к нам. То есть первичный интерес - давайте бабло и голоса. Ооочень понятен интерес.
3) Где связь с пиплом "стремление к живой демократии" - общении с населением,..диалог, обсуждение совет и д итп, это и есть ДЕЕЕМОкратия?
Прально на сайте этого раздела нет вообще. То есть, живая демократия носит характер фентези домыслов и тп.
В реалии, партия говорит своим молчанием на тему "извиняйте граждане в ваших мнениях не нуждаемся, ваше дело отстегнуть бабло и проголосовать, а там мы сами знаем что делать".
У больших партий ситуация чуть иная...более взвешенная, более маститая с.т., да у них тоже напрочь отсутствует раздел "народ", т.е. диалог, форум, обмен мнениями, в этом и есть их главенствующих минус упущение - оторванность от населения, не желание диалога с населением, нооо большие партии отличаются в этом плане хотя бы имитацией диалога через "окно связи" на сайтах и действительно одна из ведущих партий (не ХДС) реагирует на обращения людей...но опять же ооочень вяло и малорезультативно. В то время как АФД полностью игнорирует обращения людей...уже проверено.
Таким образом, сие подтверждает сказанное - АФД дитя ХДС и иже, по большому счету идут по их следам.
так что вполне возможно в окончательном варианте может стоять - добро пожаловать в германию всем
На основании чего сделано это предположение?
я так поняла, вы поддерживате отмену денег по безработице - здорово.. не могли бы вы свой взнос перечислятъ мне .. если он вам всё равно не нужен, а мне в хозястве сгодится
Если ваш троллизм так хреново оплачивается, то вы могли бы просто для разнообразия попробовать аргументировать свои вбросы.
В основу надо класть извечные вопросы.
Да, еще из области "извечных" вопросов.
Один из главенствующих основополагающих вопросов для в общем национального государства, являются ценности нацкультуры - история, язык , искусство, традиции обычаи и пр. Ибо без этих столпов народ не является таковым и становится массой либо ассимилируется с иными культурами, этого не могут не понимать и начинающие политики.
Как де-факто, сегодня обстоят дела в этих столпах общества титульного народа, кстати служащих к здоровому единению сплоченности излюбленному определению самоидентификации итп? Какая партия следует много или мало этим столпам? Прально почти ни одна, кроме одной партии и та чего-то боится....да, понимаем, но....., вот и весь ответ, как быд то их кто-то вызывает на ковер и плотно учит. Такая же ситуация и с немецкими учеными историками - показательная дистанцирование игнор уход от вопросов от темы истории культуры немцев.
Конечно возможно что это случайность, возможно..в том то и дело. Оценивая в общем ситуацию в немецком обществе внизу и на верхах, можно сказать - очень странное и не понятное состояние, на словах одно, на деле иное.
Возможно эти странности связаны с мыслями о кардинальной перестройке нацкультуры в мультикультуру, тогда игнор темы истории культуры ценностей культуры народа и партиями и учеными, находит объяснение, пока, что иного объяснения нет.
На основании чего сделано это предположение?
вы всегда знаете исход выбооров.. тогда зачем же выборы ?
кроме того мы опять отвлеклись от основного закона.... и если в программе партии будут стоятъ пункты противоречашие.. то сами понимаете что может случится в правовом обшестве.
Поэтому я вполне доупскаю - что добро пожаловатъ в германию в том или ином виде будет прописано, а фразы об "ausländer raus" не будет
Если ваш троллизм так хреново оплачивается, то вы могли бы просто для разнообразия попробовать аргументировать свои вбросы.
ешё раз.. АфД предлагает реформировать социальные выплаты.. а вы признлись что подписываетсь под всеми пунктами.. я не понимаю причём здесь я .. я просто складываю 2 + 2
Я вам подскажу: там же, где будет и AfD через пару-тройку лет. Потому что надо различать серьёзные партии, которые работают и партии-однодневки на "злобу дня", тассазать.
Ой подскажите , вы наверное профессиональная ясновидящая !
Я думаю не совсем логично строить теории на аргументах из "честных" или "проплаченых" газет, медиа-каналов и т.п.
Можно сказать - ошибочным, не соответствующим действительности...бывает бывает в жизни всякое.
Однако, как говорилось ...есть проверка простая - практика...попробовать.
С удовольствием ответим на все Ваши вопросы, советы и критику здесь: Группа AFD Alternative für Deutschland OWL
Уже не плохо, но....корень в том, что проблема многих партий политиков чиновников, не...в отсутствии ответов реакции, АА В НЕ РЕШЕНИИ ИГНОРЕ, вот где собака зарыта и там же проблемы партий и онных, просто их идеологии генераторы мыслей это осознают лишь при крупных провалах...после событий...политики тоже люди им свойственно ошибаться причем очень часто, здесь даже физики ошибаются.
И еще, Вы представляете не управление партии а лишь филиал, много ли у Вас полномочий и возможностей...дежурная реакция отписка не в счет?
Можно проверить на практике...закинут Вам письмишко люди и проверим ...ещче раз АФД, согласны?
ешё раз.. АфД предлагает реформировать социальные выплаты..
Как именно и что именно собирается реформировать AfD в социальных выплатах? А то Вы как-то с надрывом это преподносите... Давайте по пунктам, дабы не быть голословными. Давайте постараемся разобраться в этой ситуации. Итак?
ешё раз.. АфД предлагает реформировать социальные выплаты.. а вы признлись что подписываетсь под всеми пунктами.. я не понимаю причём здесь я .. я просто складываю
Для особо тупых повторяю - моя основная цель - предотвратить волну беженцев в Германию. Ради этой цели я готов поступится некоторыми экономическими пунктами. Приблизительно как если я еду в машине, то я сжигаю невосполнимые запасы нефти и загрязняю воздух. Но ехать надо. И если других вариантов нет, то я еду на машине. Или голосую за Афд. Это теория.
На практике оказывается, что некоторые пункты вы перевираете. Реформирование не означает отмену. Кроме того именно вы писали о окончательном утверждении программы в будущем. Вот тогда окончательно и можно будет обсуждать конкретные экономические пункты.
основная цель - предотвратить волну беженцев в Германию. Ради этой цели я готов поступится некоторыми экономическими пунктами. Приблизительно как если я еду в машине, то я сжигаю невосполнимые запасы нефти и загрязняю воздух. Но ехать надо. И если других вариантов нет, то я еду на машине. Или голосую за Афд. Это теория.
Согласна с вами.
Чего ж тут по социальной системе стонать.
Если правящая коалиция с зелеными подпевалами будет продолжать в том же духе, то социальное государство Германия рухнет само по себе. Не выдержит наплыва миллионов ( с семьями) ближневосточных клещей пьющих кровь у немецких налогоплательщиков.
Звоночки уже есть - повышение выплат в кранкенкассы . Обещают только в этом году пару раз повысить. Все больше и больше медицинских услуг за деньги, не смотря на сотни евро которые ежемесячно платишь за страховку
Приблизительно как если я еду в машине, то я сжигаю невосполнимые запасы нефти и загрязняю воздух. Но ехать надо. И если других вариантов нет, то я еду на машине
это не совсем так... у вас есть выбор между дизелем, бензином, бензином с Е10 или электрической машиной., кстати естъ ешо велосипед... Почему же в политике вы ограничиваете себя только АфД.. ЦСУ тоже за квоты и закрытие границ И даже часть левых придерживается тезиса, что Германия не в сосотоянии принять всех нуждаюшихся...
На практике оказывается, что некоторые пункты вы перевираете. Реформирование не означает отмену. Кроме того именно вы писали о окончательном утверждении программы в будущем. Вот тогда окончательно и можно будет обсуждать конкретные экономические пункты.
согласна.. я должна была написать проект программы. Реформирование не означает отмену тоже согласна... хорошо.. пусть это даже будет в теории...
но согласитесь большинство избирателей об этих планах даже не подозревали.. вон на форуме на меня скока ярлыков навесили.. чуть ли не до руки Кремля дошли... за искажение фактов
вот такие вот маски-шоу..
ПС. .. и всё же .. внaчале вы говорите - поддерживаете все пункты, потом вдруг начинаете - поживём-увидим.. .. ну как-то ..
у вас есть выбор между дизелем, бензином, бензином с Е10 или электрической машинойУкажите другую альтернативу по решению проблемы беженцев.
ЦСУ тоже за квоты и закрытие границ
Потому что в итоге по результатам коалиции канцлером станет Меркель. Итог немного предсказуем.
внaчале вы говорите - поддерживаете все пункты
вон на форуме на меня скока ярлыков навесили..
Я извинюсь лично, если вы найдете в каком-то моем посте, что я поддерживаю все пункты программы АфД.
где двузначные...
В Бранденбурге 12.2% и Тюрингии 10.6%. В Бремене и Гамбурге преодолели 5%, что тоже для первых выборов неплохо.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=...
извиняться не надо.. просто это показательно .. что поддержка АфД сиюминутна... 
Вы забыли процитировать фразу, где написано, что я поддерживаю все пункты
Я даже большу скажу: как только кризис поутихнет (а он неизбежно поутихнет)
С чего бы это он должен поутихнуть.
Слышали о таком профессоре Гуннар Хайнзон? Почитайте его. Это объективный исторический процесс, связанный с многими факторами, с демографией прежде всего, с климатическими изменениями ( засухами), с войнами и тп.
К тому же разворошили Ближний Восток цветными " революциями", теперь приходится кушать результаты.
Так что ничего не изменится, это тенденция на годы. Ливия, Афганистан, Ирак, Сирия останутся кровоточащими ранами, ИГ никуда не денется - это идеология.
А может и Турция полыхнуть, все предпосылки там есть. Тогда вообще туши свет
AfD можно вообще не суетиться, ВСЕ за них сделает бабушка Меркель
Пока не увидел ничего, что бы для меня было бы проблемой.
Вы забыли процитировать фразу, где написано, что я поддерживаю все пункты
по-моему это назвывается придраться к словам... не видеть проблемы в реформирование социальных взносов и и в тоже время инициативу не поддерживатъ.. как-то не вяжется..
в проекте программы и про матерей одиночек естъ... им тоже будут пособия урезать.. для вас это тоже не проблема ?
Да хватит уже врать-то про какие-то там урезанные пособия и какие-то там проблемы с реформированием социальных взносов. Все ноете и ноете с какими-то выдуманными страшилками... И ведь уже и разъясняли Вам, и выдержки из предвыборной программы цитировали (причем из Ваших же ссылок). Но все-равно Вы с упорством маньяка вбрасываете ложь и мусолите ее.
просто по скудоумию.
Мотивы и личные характеристики оппонента не предмет обсуждения.
Бан за флейм.
Для особо тупых повторяю
Флейм.
Нарушение правил ДК, публикация сообщений вне формата форума.
Все ноете и ноете
Использование эмоционально окрашенных оценочных суждений и сравнений уничижительного характера неприемлемо.
А вы посмотрите на результаты земельных выборов 2014-2015, когда сирийских беженцев еще не было. Откуда у АдГ двузначные %?
мм.. И чо? Я ещё раз повторю: в 2009 у ФДП были общегерманские 14,6%. И где та ФДП? И зелёные когда-то были никем и звали их никак, а потом получили 10,6%. И чо?
Что касается конкретных выборов, то давайте поближе посмотрим, кто же их выиграл: https://www.statistik-bw.de/Service/Veroeff/St... (стр. 11). Ткните меня носом в место, где показана убедительная победа АфД. Я вот вижу убедительную победу тех же Зелёных и ЦДУ. У вас, очевидно, очень своеобразное зрение, если вы видите победу АфД.
Так что ничего не изменится, это тенденция на годы. Ливия, Афганистан, Ирак, Сирия останутся кровоточащими ранами, ИГ никуда не денется - это идеология.
Ой подскажите , вы наверное профессиональная ясновидящая !
Слышали о таком профессоре Гуннар Хайнзон? Почитайте его.
Это очередной полудурошный гуру, которого я прочитаю и мне всё станет ясно как день? Вы, наверное, и в "пассионарность" Гумилёва тоже искренне верите? У вас есть что-то помимо антинаучных фриков?
AfD можно вообще не суетиться, ВСЕ за них сделает бабушка Меркель
Ну т.е. никаких объёктивных подтверждений убедительной победы АфД у вас нет, я правильно понимаю? Спасибо, иного и не ожидал.
Это очередной полудурошный гуру.
есть что-то помимо антинаучных фриков?
профессор Бременского университета- "полудурошный гуру" и " антинаучный фрик"?
https://de.wikipedia.org/wiki/Gunnar_Heinsohn
То есть вы утверждаете что в немецких университетах преподают "полудурошные антинаучные фрики" ?
Он кстати еще преподает в Hochschule Luzern и NATO Defense College в Риме
За что вы так Германию и Швайц не любите и НАТО не уважаете?
ну-ну , дальше можете не продолжать , с вами, голубчик , и так все ясно
профессор Бременского университета- "полудурошный гуру"?
Да, а что вас удивляет? Фоменко вообще академик РАН и что?
ну-ну , дальше можете не продолжать , с вами, голубчик , все ясно
Типичная реакция типичного адепта типичного гуру.
Ну т.е. никаких объёктивных подтверждений убедительной победы АфД у вас нет, я правильно понимаю? Спасибо, иного и не ожидал.
То, что за АдГ проголосовал каждый четвёртый в Sachsen-Anhalt, Вы считаете неубедительным?
То, что за АдГ проголосовал каждый четвёртый в Sachsen-Anhalt, Вы считаете неубедительным?
Нет, не считаю. Покажите ссылку, вместе посмотрим, поговорим. Сколько они набрали, сколько набрали другие партии. Общие, ни к чему не обязывающие высказывания о каждом четвёртом есть суть дешёвая демагогия.
З.Ы. Ага, сам нашёл: https://de.wikipedia.org/wiki/Landtagswahl_in_...
Как и ожидалось: То, что за СДУ проголосовал каждый третий в Sachsen-Anhalt, Вы считаете неубедительным?
Как и ожидалось: То, что за СДУ проголосовал каждый третий в Sachsen-Anhalt, Вы считаете неубедительным?
Если Вы сравните ситуацию 5 лет назад, в графике по Вашей ссылке, то заметите, что CDU потеряла 2,7%, а AfD выиграла 24,2%.
А за CDU голосуют сейчас, в основном, только сами члены партии, их родственники, родственники родственников, ну и пожилые люди, которые смотрят главные (не совсем объективные и зависимые каналы) и верят в пропаганду "Wir schaffen das" и из покон веков, т.е. каждые выборы, после воссоединения Германии, голосуют за CDU.
Сколько они набрали, сколько набрали другие партии. Общие, ни к чему не обязывающие высказывания о каждом четвёртом есть суть дешёвая демагогия.
Вот про "дешовую демогогию" это вы поторопились. Вы серьёзно не понимаете, почему так ликует Afd и рыдает CDU и SPD ? Вы устройство партийной политической системы Германии знаете? как там всё устроено в бундестаге ?
Демагог сейчас тот, кто не непонимает, на сколько серьёзно изменилась расстановка сил в бундестаге. Как себя там проявят Afd , это дело третье, главное влияние.
на сколько серьёзно изменилась расстановка сил в бундестаге.
В бундестаге, пока, не изменилась. Выборы были в ландтаги трёх федеральных земель. А вот в 2017 году, надеюсь, изменится.
Если Вы сравните ситуацию 5 лет назад, в графике по Вашей ссылке, то заметите, что CDU потеряла 2,7%, а AfD выиграла 24,2%.
И чо? По той же ссылке СПД потеряла 10%, а Левые - 7,5%. Получается это проиграли СПД и Левые, а не ЦДУ, правильно? Ну это если не натягивать сову на глобус. А то по-вашему получается забавное: раньше за ЦДУ голосовали сами члены партии, их родственники, родственники родственников, ну и пожилые люди, которые смотрят + 2,7% всех остальных. Это сколько же получается членов партии и всяческих престарелых родственников? Треть голосовавших?
А за АфД Кто голосут? члены партии, их родственники, родственники родственников и малолетние школьники, которые смотрят Ю-тьюб? Прелестная логика. Ненуачо.
В бундестаге, пока, не изменилась. Выборы были в ландтаги трёх федеральных земель. А вот в 2017 году, надеюсь, изменится.
Вот о будущем я и имел в виду.
Вот про "дешовую демогогию" это вы поторопились. Вы серьёзно не понимаете, почему так ликует Afd и рыдает CDU и SPD ? Вы устройство партийной политической системы Германии знаете? как там всё устроено в бундестаге ?
Нет, ну что вы, конечно не понимаю. Это только вам доступно тайное знание о Finanzierung aus staatlichen Mitteln (https://de.wikipedia.org/wiki/Parteienfinanzie...)
Вы про это?
- 0,83 € jährlich für jede für ihre jeweilige Liste abgegebene gültige Stimme (Zweitstimme) beziehungsweise jede für sie in einem Wahl- oder Stimmkreis abgegebene gültige Stimme, wenn in einem Land eine Liste für diese Partei nicht zugelassen war. Für die ersten 4 Millionen Stimmen erhöht sich der Wert auf 1,00 €. Parteien. Die in einem Land nicht mit einer Liste zugelassen Parteien haben Anspruch auf die Finanzierung, sofern sie 10 % der in einem Wahl- oder Stimmkreis abgegebenen gültigen Stimmen erreicht haben.
Есть повод для ликования, согласен.
А вот что рыдают ЦДУ и СПД - тут поясните, если не сложно.
Демагог сейчас тот, кто не непонимает, на сколько серьёзно изменилась расстановка сил в бундестаге. Как себя там проявят Afd , это дело третье, главное влияние.
Нет, ну что вы, никто не понимает - одни АфД-фанбои-молодцы всё понимают. Но никому не скажут, бо страшный секрет.
Это сколько же получается членов партии и всяческих престарелых родственников? Треть голосовавших?А за АфД Кто голосут? члены партии, их родственники, родственники родственников и малолетние школьники, которые смотрят Ю-тьюб? Прелестная логика. Ненуачо.
Во-первых, пошли на выборы около 60% всех граждан, имеющих право выбора. Можете быть уверенным, что участие членов партии и их родственников в выборах, было почти 100% (так как в большей или меньшей степени заинтересованные лица; die CDU alleine verzeichnet 459.878 Mitglieder http://www.reif.org/blog/mitgliederzahlen-der-...). Пожилых в Германии тоже хватает (смотрите демографическую пирамиду), а это в основном Stammwaehler одной из двух партий (CDU или SPD).
А малолетки, которых Вы упоминаете, не имеют право участия в выборах (если не в курсе, оно в Германии с 18 лет).
Вот о будущем я и имел в виду.
Ну т.е., как я и говорил, никаких "доказательств" никакой "убедительной победы" никто предоставить не может. Только общие рассуждение о том, как оно будет (в наших мечтах) и оправдание почему оно пока не так. И оправдания потом, почему не наступило то, что мы так яростно предсказывали. Как обычно, ддада.
Во-первых, пошли на выборы около 60% всех граждан, имеющих право выбора. Можете быть уверенным, что участие членов партии и их родственников в выборах, было почти 100% (так как в большей или меньшей степени заинтересованные лица; die CDU alleine verzeichnet 459.878 Mitglieder http://www.reif.org/blog/mitgliederzahlen-der-...). Пожилых в Германии тоже хватает (смотрите демографическую пирамиду), а это в основном Stammwaehler одной из двух партий (CDU или SPD).
Убедительная победа АфД - где? Отмазка - она как дырка в дупе - есть у каждого (с)
А малолетки, которых Вы упоминаете, не имеют право выбора (если не в курсе, оно в Германии с 18 лет).
Малолетний дурачок (МД) - категория вневозрастная. Я таких и среди 60-летних встречал. Вполне себе с правом выбора.
Ну т.е., как я и говорил, никаких "доказательств" никакой "убедительной победы" никто предоставить не может. Только общие рассуждение о том, как оно будет (в наших мечтах) и оправдание почему оно пока не так. И оправдания потом, почему не наступило то, что мы так яростно предсказывали. Как обычно, ддада.
Да Вы просто троллите. Große Klappe und nichts dahinter.
P.S.: По-моему, имею дело сейчас с так называемым МД (заметьте, по Вашему же определению).
Да Вы просто троллите. Große Klappe und nichts dahinter.
Да разумеется. как обычно: нечего возразить - начинай хамить. Ведь это же именно я не предоставил ни одной ссылки ни на одно статистическое исследование. именно я не в состоянии прочитать графики и вместо этого занимаюсь отвлечённой болтологией. Всё так и есть, спите спокойно, милая.
Ведь это же именно я не предоставил ни одной ссылки ни на одно статистическое исследование. именно я не в состоянии прочитать графики и вместо этого занимаюсь отвлечённой болтологией.
Именно.
Всё так и есть, спите спокойно, милая.
Оставьте эти слова для своей суженой.
Именно.
[вздыхает] Выносите. Следующий, пжалста.
З.Ы. Ну а для тех, кто умеет читать графики (https://de.wikipedia.org/wiki/Landtagswahl_in_...), поясняю: судя по графику, выборы выиграла ЦДУ. Проиграли выборы СПД и Левые. Это именно их голоса перехватила АфД. ЦДУ фактически остаётся на своих позициях. Даже в Заксен-Анхальте на первом месте. Кто там углядел убедительную победу АфД - мне не ведомо. Сами их адепты от прямых ответов застенчиво уклоняются.
Ведь это же именно я не предоставил ни одной ссылки ни на одно статистическое исследование. именно я не в состоянии прочитать графики и вместо этого занимаюсь отвлечённой болтологией.
Да , именно вы. Замечательно что вы это сами признаете. Самокритичность - хорошее качество
Но непонятно что вы так переволновались за AfDи распереживались за CDU. Все это в сущности суета
Хотели ссылки? Пожалуйста, просвещайтесь!
Betrachtet man das Wahlverhalten nach sozialen Gruppen, so fällt zunächst der überdurchschnittliche Zuspruch zur CDU/CSU in der Gruppe der älteren (über 60-jährigen) Wähler ins Auge. Dieser hat sich zwar seit den neunziger Jahren abgeschwächt, doch wird das durch die wachsende zahlenmäßige Stärke der Über 60-Jährigen aufgewogen.
Хотели ссылки? Пожалуйста, просвещайтесь!
[зевает] Ссылки на убедительную победу и взлёт АфД будут? Ну голосуют за ЦДУ 60-летние и что? Они глупее 20-летних или что? Что именно вы хотите сказать этой ссылкой и цитатой из неё?
Ссылки на убедительную победу и взлёт АфД будут?
Результаты последних выборов (Landtagswahlen 2016) говорят сами за себя.У Вас гугль что ли отключили? Или Вас надо, как слепого котёнка, тыкать? Ссылку же сами приводили о выборах в ландтаг в Sаchsen-Anhalt. Может IQ не хватает, чтобы понять? Тогда спор с Вами не имеет смысла.
Результаты последних выборов (Landtagswahlen 2016) говорят сами за себя.У Вас гугль что ли отключили? Или Вас надо, как слепого котёнка, тыкать? Ссылку же сами приводили о выборах в ландтаг в Sаchsen-Anhalt. Может IQ не хватает, чтобы понять? Тогда спор с Вами не имеет смысла.
Послушайте, обладатель высокого IQ. Я вот вижу, что выборы в Sаchsen-Anhalt виграла ЦДУ. А проиграли СПД и Левые. А что они вам говорят сами за себя?
Где ссылки на победу АфД?
Вы просто не понимаете, что такие цифры на выборах для партии - новичка, это действительно - взлет и большая победа.
Вы просто не понимаете, что такие цифры на выборах для партии - новичка, это действительно - взлет и большая победа.
Бесполезная трата времени. Он это не поймёт. А, может, и понимает, но просто троллит, от нечего делать.
Нe взлёт ли это, если партия, существующая лет 70 и имеющая около пол-миллиона членов по всей Германии, выигрывает новичку (3 года) всего каких-то 5%? Да такого никогда ещё не было, чтобы новая партия (са. 20500 Mitglieder) так быстро и много набирала.
н.п.
Послушал на днях AfD-шные речи... Много весьма общих слов, демагогии, такой вымученный троллинг СDU и SPD... В общем, провинциальный национализм из лохматых 70-х. Не, невкусно... Выше CDU не взлетят. Другое дело, что фрау Меркель по сути дала неслабый левый крен и ейная CDU уже совсем не CDU херра доктора Коля. Кстати - в образовавшийся вакуум пытается влезть пока никому неизвестная партия ALFA, такой аэфдэшный осколок, с херром Люке на коне. Сегодня с утра по WDR 5 от них давал интервью некий херр Хенкель. Очень динамичный херр. Если они найдут хороших промоутеров, то, возможно, смогут завоевать подостывшие бюргерские сердца.
Вы просто не понимаете, что такие цифры на выборах для партии - новичка, это действительно - взлет и большая победа.
Ну наконец-то хоть кто-то в состоянии донести свою мысль.
Скажите, а вот Левые - они взлетели или как? Вот возмём Bundestagswahl 2013: https://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahl_2...
В пяти землях по двадцать процентов с копейками и в Берлине - 18%. Это как, взлёт? Уж всяко поэффектнее АфД будет. Ну и где те левые? Формируют кабинет? Влияют на политику?
А теперь посмотрим на результаты АфД: https://de.wikipedia.org/wiki/Alternative_f%C3...
За единственным исключением в Заксен-Анхальте, результаты не так чтобы скромные, но вполне себе в рамках: 12%, 15%. В прошлом году значительно скромнее. Ну да, ну повод задуматься, ну протестное голосование, но вот чтобы взлёт, или вообще
какая бы то ни было реальная угроза действующему правительству - вы это серьёзно? При 10-13% по Германии? Пишите уж правильно: Спасибо мутти Меркель за взлет AfD в Заксен-Анхальте.
но вот чтобы взлёт, или вообще какая бы то ни было реальная угроза действующему правительству - вы это серьёзно?
тут как бы не цифры важны.. тут как бы смысл.. что и в западных землях стали выбирать правонастроенные партии.. причём не салонные, а с улицы и с лозунгами на грани...
по поводу угрозы действуюшему Правительству - в % никакой, в смысле стратегичсекком большой - протестным обшеством управлятъ гораздо сложнеее
Ну да, ну повод задуматься, ну протестное голосование, но вот чтобы взлёт, или вообще какая бы то ни было реальная угроза действующему правительству - вы это серьёзно? При 10-13% по Германии?
Доживём до выборов 2017 года, увидим. Во всяком случае, возможен такой расклад, когда для образования деятельного правительства, двух партий (большой коалиции) для 50% будет недостаточно. Тогда им продётся серьёзно постараться и задвинуть свои интересы, чтобы найти третьего партнёра.
А о распределении сил в сенате Вы в курсе? В основном красно-зелёные. Они будут блокировать все невыгодные их курсу законы. Консервативным придётся серьёзно подвинуться влево, что приведёт к утечке сил, поддерживающих CDU/CSU. Вы не в курсе, что CDU в последние года лишилась значительного количества своих членов? А как Вы думаете, почему
Seehofer в последнее время так боится за потерю голосов и продолжает "сотрясать воздух"?
тут как бы не цифры важны.. тут как бы смысл.. что и в западных землях стали выбирать правонастроенные партии.. причём не салонные, а с улицы и с лозунгами на грани...
При том только в Баден-Вюртенберге собсно подвинули непосредственно ЦДУ (и, в той же мере, СПД). В Райнланде АфД получили свои голоса за счёт Зелёных, в Заксен-Анхальт - за счёт СПД и Левых. Т.е. протестный электорат из одной стороны метнулся в другую. Пострадали ли при этом основные партии? Ну немного пострадали, да, но не настолько, насколько тут некоторые пытаются изобразить.
ну это как бы телевизор смотерть надо.. радио слусхать.. газеты читать.. с прошлой недели в Сирии залключено перемирие между Правителъством и опозиоционерами...
ну вообше-то дело не ва Партиях.. мне както по барабану сколько седых волос появилось после выборов у Мадам меркель.. мне важно куда катится страна и куда смотрит школа
Н.п.
Вообще интересно, а как сейчас правительство в Саксен-Анхальт будет выглядеть. CDU+SPD голосов не хватает. Надо кого-то третьего привлекать. Кого? Линке? Зеленых? Коммунисты с консерваторами в одном правительстве. Это реально? Как будут традиционные избиратели CDU смотреть на подобные каолиции.
Пострадали ли при этом основные партии? Ну немного пострадали, да, но не настолько, насколько тут некоторые пытаются изобразить.
сравните результаты выборов в бундестаг за 2013 год и aктуальный опрос (Wahlumfrage).
Тогда CDU/CSU + SPD набрали вместе 67,2%. Сейчас у них 58%, пока. Вот, если часть избирателей перебегут из CDU в FDP или AfD, то действующее правительство может 50% и не набрать. А всё к тому и идёт.
Вообще интересно, а как сейчас правительство в Саксен-Анхальт будет выглядеть. CDU+SPD голосов не хватает. Надо кого-то третьего привлекать. Кого? Линке? Зеленых? Коммунисты с консерваторами в одном правительстве. Это реально?
Пока, вроде, зелёных зондируют. Зелёные попытаются под такое дело как можно больше "ковришек" выбить, а CDU придётся дать ещё больше крен влево.
Как будут традиционные избиратели CDU смотреть на подобные каолиции?-Цитата
Наверняка не будут в ладоши хлопать. А к 2017 году посмотрим на их реакцию.
Такой левый крен может утопить эту партию. Недаром Seehofer говорит о падении ("Sinkflug der Union")
http://www.freiewelt.net/reportage/cdu-hat-sic...
Тогда CDU/CSU + SPD набрали вместе 67,2%. Сейчас у них 58%, пока. Вот, если часть избирателей перебегут из CDU в FDP или AfD, то действующее правительство может 50% и не набрать. А всё к тому и идёт.
И что? А в 2009 - 56,8% вместе набрали (https://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahl#E...). Мир рухнул? Германия рассыпалась на мелкие кусочки? ФДП положила ЦДУ на обе лопатки? У них, в очередной раз напомню, голосов было побольше, чем сейчас у АфД. И что?
сравните результаты выборов в бундестаг за 2013 год и aктуальный опрос (Wahlumfrage).
[пожимает плечами] Сравните результаты 2009 года и актуальный опрос.
И что? А в 2009 - 56,8% вместе набрали (https://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahl#E...). Мир рухнул? Германия рассыпалась на мелкие кусочки? ФДП положила ЦДУ на обе лопатки? У них, в очередной раз напомню, голосов было побольше, чем сейчас у АфД. И что?
Да ничего. Время расставит всё на свои места.
Что такое "Beratungsresistenz" знаете? Так вот, есть люди, которым это качество присуще, например актуальный канцлер Германии, её партия, ну и Вы, я думаю, тоже. Это уже патология, которая, увы, не лечится.
в Райнланд Пфальц
- 1 место СПД,2 место СДУ, 3 место АФД
в Баден Вюертемберг
- 1 место - партия Грюне,2 место ЦДУ, 3 место АФД
в Саксонии Анхальт
1 место ЦДУ,2 место - АФД, 3 место - Линке
Итог :
1.из 3-x земель - правящая в Берлине партия ЦДУ - получила 1 место ,увы толъко в 1 земле
2.B "тройку лидеров" : везде вошла АФД
Типичная реакция типичного адепта типичного гуру.
Переход на личности.
Große Klappe und nichts dahinter.
Флейм.
Но непонятно что вы так переволновались за AfDи распереживались за CDU
Мотивы собеседников не предмет разговора.
В Райнланде АфД получили свои голоса за счёт Зелёных
Да ну? А генеральный секретарь СПД сказала, что в Райнланде СПД получили голоса засчет зеленых, а в БВ зеленые засчет СПД. И вполне резонно объяснила это тем, что на выборах в этих землях у голосующего есть только один голос, а не два, как обычно.
Я вот вижу убедительную победу тех же Зелёных и ЦДУ.
ОМГ. Надеюсь, что вы не про БВ. Там раньше был CDU-Stammland.
А в Заксен-Анхальт ЦДУ еще с осени активно дистанцировалось от политики "партии и правительства", благодаря чему не полностью пошла ко дну.
в 2009 у ФДП были общегерманские 14,6%. И где та ФДП? И зелёные когда-то были никем и звали их никак, а потом получили 10,6%. И чо?
"И чо?" в ответ. Зеленые отпочковались от СПД в знак протеста. АФД по аналогии повторяет путь зеленых, забирая голоса бывших избирателей ЦДУ. А ФДП была основана вполне самостоятельно еще в 1948г. небольшой партией и так ею и осталась.
Зелёные - за мир во всём мире, Левые - за социальную справедливость, а АфД - против беженцев?
Партия зелёных за мир? Может бытъ 30 лет назад?Или вам напомнить, что Ёшка Фишер по поводу Kosovo-Krieg выступал? Или позиция зелёных по поводу Irak-Krieg и Afghanistan-Einsatz?
A партия левых-партия Шариковых." Всё забрать и поделить." Это мы уже в 1917 в России проходили.
Pünktlich zu Beginn des Irakkriegs haben sich die Grünen offiziell dafür ausgesprochen, den amerikanischen und britischen Truppen die Nutzung des deutschen Luftraums und deutscher Basen für Kriegseinsätze zu erlauben.
Демагог сейчас тот, кто не непонимает, на сколько серьёзно изменилась расстановка сил в бундестаге. Как себя там проявят Afd , это дело третье, главное влияние.Нет, ну что вы, никто не понимает - одни АфД-фанбои-молодцы всё понимают. Но никому не скажут, бо страшный секрет.
Не выдавайте своё мнение, за мои слова. Я чётко обозначил свою позицию в отношении Afd в этой ветке. Я не утверждал, что Afd замечательная партия. Я не разглагольствовал тут какая у них замечательная программа. Я ещё раз вам объясняю, СDU прижали хвост в дверях. Это не смертельно, но дальше будет только хуже. Так как было раньше уже не будет. С палитикой Afd придётся считатся, хотите вы этого или нет. И если тенденция сохранится, то следующие выборы для СDU могут оказатся смертельными.
С палитикой Afd придётся считатся, хотите вы этого или нет. И если тенденция сохранится, то следующие выборы для СDU могут оказатся смертельными.
Если только CDU не устроит какую-нибудь омерзительную провокацию против AfD.
Если только CDU не устроит какую-нибудь омерзительную провокацию против AfD.
вот и началась уже компания, учитель гимназии, где училась г-жа Dr. Petry стал писать на неё пасквили в Facebook,
но не все верят лжи: "Billig, sich den Erfolg von Frau Dr. Petry zu nutze zu machen, um das eigene Buch zu verkaufen und Geld zu scheffeln", heißt es in einem Kommentar eines Petry-Unterstützers.
С палитикой Afd придётся считатся, хотите вы этого или нет.
Это значит, что действующей власти придется отступиться от большинства своих декларируемых целей и планов. Я что-то сомневаюсь, что это возможно.
то есть, получается Петри открыла партию щоб рекламировать свою книгу - повысить на нее спрос - увеличить прибыль?
Это чё из области фэнтези...ПТУшник бы не додумался до такой запутанной сверх низкоэффективной комбинации ради мнимых копеек с продажи книжечки.
Не говорицся, что это за книженция, которую нужно навязывать читателям столь не умным хлопотным способом рекламы?
Если только CDU не устроит какую-нибудь омерзительную провокацию против AfD.
такое возможно...в авангарде демократии гуманности прогресса? так ведь афд это вчерашние свои же хдс.
Получается, если притесняют, значит у молодой партии ученых есть потенциал в наборе голосов иначе чё их бояцся то?
получается Петри открыла партию щоб рекламировать свою книгу
у Петри нет никакой книги, учитель гимназии написал и вылил всю грязь- небылицы,
учите немецкий
так ведь афд это вчерашние свои же хдс.
Вчера свой, сегодня чужой, завтра опять свой...Политика дело грязное.
такое возможно...в авангарде демократии гуманности прогресса?
Ну, если верх демократии, гуманности и прогресса - Меркель, то возможно всё: никто оглянуться не успел, как лям с лишним неустановленных личностей в обход закона поселился в спортзалах Германии.
у Петри нет никакой книги, учитель гимназии написал и вылил всю грязь- небылицы,учите немецкий
По моему знанию немецкого "со славраемс" следует из этого пасквиля, что речь все же идет о какой то книге Петри итп.
Вы малость не поняли мой текст...это логическая постановка проистекающая из умозаключения этой училки-"писательницы" на фейсбюке, то, что должны подумать читатели на фейсбьюкоткровении. То, что это "откровение училки" напоминает наезд конкурентов в неграмотной постановке на скору руку очевидно и ежику.
Значит здесь в ДК говорят правдоподобное о вероятных наездах атаках на лидеров этой партии в дальнейшем...к примеру были бы пацаны то можно приклеить "типа приставал к горнишной...секретарше.. итп, а учитывая, что лидеры партии сами девочки...то "приставала к пацанам малолеткам совращала дворника таксиста итп".
По логике образчиков предвыборных баталий по планете.
Вчера свой, сегодня чужой, завтра опять свой...Политика дело грязное.
Ээээто понятно, старо как мир, политика - наука интересов комбинаций, здесь от соображалки скорости объема оперирования инфой зависит.
Ну, если верх демократии, гуманности и прогресса - Меркель, то возможно всё:
Что не говори, если объективно, то Меркель политик со стажем, как минимум она подтвердила свою состоятельность политика фактом обладания кресла канцлера средь множества желающих.
Сейчас речь может идти о "притуплении" бдительности соображалки, усталость, авось итп признаки характерные профи со стажем, т.е. расслабуха, слабо работает функция дальней глубокой разведки во внутренней политике, значит и сама расслабилась и помощнички слабенькие.
Состряпанные на скору руки поклепы наезды, да еще от маститых профи, может говорить об их же упцщений ошибках одна из которых - отсутствие на политарене серьезной фигуры конкурента и ГЛАВНОЕ, не знание, того, что ваккум в политраскладе обязательно и скоротечно выводит на арену лидеров из малых или средних величин общества, что и наблюдается в плане этого АФД, т.е. их или аналогичных появление закономерно.
Как и говорилось "жирный кот мышей не ловит", а молодые имеют стимул ловить мышей...первично упущенных жирными котами, а потом с опытом и более трудных мышей научатся ловить.
Потому, сейчас, уже выглядит не как самопиар сообщения АФД о массированной досатаке, похоже на правду, значит в дальнейшем можно моделировать развитие событий и ...случайные сбои в средствах связи АФД...блокировка АйПи, почты и тп, и другие "откровения" из биографиии лидеров партии.
Все это говорит о том, что эти % АФД стали неожиданностью для глав. игроков, значит их упущение, частичная "профнепригодность" и то что молодых ученых считают конкурентами с перспективой...иначе если бы их воспринимали как аутсайдеров с фиксированно низким потенциалом, просто не обратили бы внимания.
Да, ситуация вокруг этого АФД видимо будет меняться стремительнее.
Что не говори, если объективно, то Меркель политик со стажем, как минимум она подтвердила свою состоятельность политика фактом обладания кресла канцлера средь множества желающих.
Меркель политик никакой - пуппе. Марионетка. В политике - ни ухом, ни рылом. Глупа-с откровенно.
Ей даже кухню в собственной семье доверить низ-зя. Развалит всё.
Вот здесь анализ ситуации от человека, весьма глубоко знающего Германию:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2733038
На самом деле, посмотрите: сначала Меркель наступила на законы и плюнула в тех, кто был против бесконтрольного приема беженцев.
Были рады гутменши. Теперь, договорившись с диктатором Эрдоганом, она плюнула в гутменшей.
Она на политической шахматной доске играет городошной битой. После ее действий остается пепелище. И нет судьи, который бы удалил с поля эту неадекватную тетку.
вот и началась уже компания, учитель гимназии, где училась г-жа Dr. Petry стал писать на неё пасквили в Facebook,
В бульварном кёльнском Экспрессе он тоже на днях отметился
отметил ,что она очень " интеллигент" ( что сответствует русскому " интеллектуалка" )
но ... не умна
потому, что для ума нужна мораль !!! а её у неё нет, так как наврала , что в городе, где она выросла , есть районы котрые боится полиция посешать
Учитель считает , что она врёт и город у них очень мирный и спокойный
Экс-посол называет АФД - "популисты-националисты-ксенофобы" .
Не знаю, так аль не так, здесь нужен точный анализ изучения партии, точнее речей лидеров (при необходимости возможно установить), пока располагаем поверхностными данными.
Мнение экс-посла уважаемо, но в большей части устаревшие данные состояния общества из 20 века, сильно расплывчато, не указываются главные факторы причины и подъема АФД и упущений правящих партий и лично канцлера, нет анализа фактического расклада совр. немецкого общества в совр. условиях.
Да, ошибки упущения и канцлерши и иже очевидны и самим фактом выхода на арену новой партии.
Для обвинения в национализме ксенофобии, нужны веские основания, то есть необходимо максимально точно отличать здоровый взгляд нацценностей от национализма, они могут казаться одинаковыми лишь с точки зрения не опытного политика, также необходимо отличать обоснованное недовольство бесконтрольной миграции с выраженной ксенофобией, они также похожи, но очень разные вещи. И примеров таковому есть, для сравнения прекрасным примером является расклад в маленьком регионе Ингушетии, как модель, где много общего с положением в Германии, с разницей лишь в ускоренном протекании процессов, значит легче прогнозировать процессы и в Германии (не абсолютно точно, но очень достаточно).
В Ингушетии почти таже ситуация во многом - почти одинаковая схема выбора главы региона "полугерманский" принцип - глава выбирается деп. мест. собрания, далее это неизбежно приводит к сверхполотному сращиванию парламента с исп. властью, то есть, депутаты де-факто в полном подчинении главы региона,..круг замкнулся, таким образом глава становится фактически царьком с неограниченными правами...со всеми вытекающими жуткими "прелестями" умопомрачительной коррупцией, репрессиями и стремительному падению экономики тд итп.
Точно также, в Ингушетии были чужестранные беженцы мигранты , причем с вип-условиями гораздо лучше чем в Германии, в то время как местное население еле сводит концы с концами и за чертой бедности.
Вот и спрашивается, более чем обоснованное недовольство таким раскладом, можно считать за ксенофобию, национализм? Конечно же нет, разве что открыто лукавить ставя с ног на голову.
Очень похожа и ситуация с нацкультурой ее ценностями. В Ингушетии, в первую очередь "взялись" за эти самые ценности культуры - первично с истории народа, ученых-историков, науки, то есть полностью сие уничтожив под благовидными предлогами.
Теперь проверить расклад в Германии, как с этими нацценностями, историей со всеми ее составляющими, нацценностями - глухое молчание хранят Канцлер, чины Бундестага, лидеры партий и ...сами ученые избегают даже затрагивать эти темы.
Почему? Случайные совпадения? Может быть, в том то и дело, что может быть.
Поэтому, в этой необъяснимой ситуации, говорящий "а что уже история немцев не нужна, ее культура не нужна, то есть т.н. самоидентификация не нужна", "мы больше не немцы", это что националист?
Думаю, что нет. Национализм, крайний национализм, это совершенно другое, а пока, что речь может идти о действиях намерениях по сохранению истории культуры народа, то есть самого народа. Просто недостатком АФД видится не опытность, не умение выражать грамотно свои мысли итд, т.е. поведение характерное неопытным публичным деятелям....им еще учиться и учиться. А там время покажет будут они в русле нацинтересов или уклонятся в национализм и тп крайности.
нужна мораль !!! а её у неё нет,
...уже шьют аморалку. с кварталами как то не ярко, а вот ежели бы - приставала домогалась молодых пацанов, как то ярче и народу интереснее...про детали...
Она на политической шахматной доске играет городошной битой. После ее действий остается пепелище. И нет судьи, который бы удалил с поля эту неадекватную тетку.
Вы хотите сказать, что в Германии судебное сообщество слабо и коррумпировано?
(Извиняйте у меня сегодня почему то убрали функцию "цитата").
На самом деле, посмотрите: сначала Меркель наступила на законы и плюнула в тех, кто был против бесконтрольного приема беженцев.
Были рады гутменши.
Нуу, скажем так, исходное, негласный постулат - большая политика, мнения решения больших политиков - над законами.
В большой политике - целесообразность превыше всего.
А с беженцами с.т. вышла осечка просчетик.
Вероятная ошибка в предположении сего процесса скоротечным максимум не затяжным, значит и число гостей не столь многочисленным, значит и при форме "открытых дверей" не опасным - впустить а там потихоньку решить. Так бы и было, только процесс пошел не по предполагаемому сценарию, слух разбежался с большой скоростью, в процесс "нах вест шикарная житуха", "лови момент секи удачу" "куй железо пока горячо" включились почти все граждане отсталых бедных стран, т.е. эффект лавины + и военные действия затянулись и конца не видно. Вот этот психологический аспект в купе с прогнозами военно-полит. событий и не смогли спрогнозировать. Сейчас перед властями закономерный вопрос - как это разрулить с наименьшими потерями для себя (первично) и обращение к Турции из-за отсутствия возможностей маневра на политраскладе...просто выбора нет.
Если бы все было скоротечным и число гостей не большим, и войны не затяжными и граждане бедных стран не хотели бы лучшей доли, то тогда эта же канцлерша и команда, оказались бы на пьедестале - гениальных политиков гуманитариев....с обоснованной претензией на Нобелевку и другим примерчик...ооо как надо итд итп.
В общем налицо признаки - не опытных политиков, слабеньких политологов.
Однако относительно перспектив молодой партии АФД, в целом тема беженцев крайне достаточна и при достижении критической черты может сыграть с ними дурную шутку обратного эффекта, эту тему нельзя эксплуатировать до бесконечности, так или иначе тема может сама рассосаться (если конечно войны прекратятся скоро).
Для серьезной перспективы становления любой молодой партии, нужны одна две сурьезные ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫЕ темы с большим охватом граждан, т.е. интересная большинству людей, эти темы пока что за АФД не просматриваются, они их просто не видят, вот это и станет ограничителем роста голосов в будущем.
А щоб влиять на канцлера, ну тут извиняйте избиратели никак не могут, ибо сама избир. система Германии такого не предусматривает, избиратель полностью оторван от процесса выбора Канцлера, это доверенно узкому кругу депутатов - партократия - власть партий, а не граждан, т.с. не доверяют гражданам.
Вы хотите сказать, что в Германии судебное сообщество слабо и коррумпировано?
А Вы что хотите сказать?
В Фрейбурге за АФД проголосовали в основном налогоплательщики, мужчины от 35 до 60 лет.
http://www.badische-zeitung.de/freiburg/wer-ha...
(Извиняйте у меня сегодня почему то убрали функцию "цитата").
Эта функция теперь прячется под другим символом (кавычки в облачке), 13-й значок слева.
Эта функция теперь прячется под другим символом (кавычки в облачке), 13-й значок слева.
Спасибо.
Вы хотите сказать, что в Германии судебное сообщество слабо и коррумпировано?
А Вы что хотите сказать?
Я как-то рано утром гуляла с собакой, а у нас поблизости учреждение, принадлежащее судебным приставам. Вдруг смотрю,а из этого казенного помещения выползает нетрезвая девица на громаднейших каблуках и чуть пошатываясь направляется к остановке. Почему-то так противно стало - ведь люди судят оплошности других и наказывают. С тех пор к этой системе отношусь с легкой брезгливостью. Вот и интересно стало, а как в других странах обстоят дела с работниками правосудия.
Вы заинтересовали меня необходимостью общенациональной идеи. Я даже села и сформулировала мое понимание общенациональной идеи для России. Рост благосостояния основной массы населения на основе развития и укрепления добропорядочной экономики с нормальной конкуренцией. Если принять это в качестве основной цели, то следствием будет такой подбор государственных руководителей, которые смогут назначать на руководящие посты такие кадры,которые максимально отвечают требованиям современной экономики, а не потому, что "он тоже из Ингушетии", или "мы вместе балетом занимались". Силовым ведомствам при этом придется "за зарплату" поддерживать и укреплять правопорядок, бизнесменам придется строго соблюдать законодательство, а законодателям создаватьтакие законы,которые отвечают интересам основной массы населения.
Вы заинтересовали меня необходимостью общенациональной идеи. Я даже села и сформулировала
Нацидея, основной столп организации сплачивания устойчивости общества, страны, этот столп не действует там где нет нацкультуры, а какая-то другая конструкция общества...типа мультиварки, в мультиварках нацидеей может разное...наиболее реальное - монета, ей будут поклоняться подчиняться...пока она есть.
Нацидея это магнетизм сплачивания объединения.
Вот ежели эта партия ученых АФД сможет сориентироваться в ситуации Германии выявить выработать составляющие нацидеи для Германии, то эта партия мало что обеспечит себе стремительный взлет, оздоровит состояние общества, и будет лидером на долгие времена ибо поддержка будет у подавляющего большинства електората.
Вот и интересно стало, а как в других странах обстоят дела с работниками правосудия.
А в других странах канцлер нарушает закон нагло, на глазах у всех.... и до сих пор исполняет свою должность.
Это не пьяная, вывалившаяся из учреждения. Кстати, весьма возможно Вы видели уборщицу.
Нацидея, основной столп организации сплачивания устойчивости общества, страны, этот столп не действует там где нет нацкультуры, а какая-то другая конструкция общества...типа мультиварки, в мультиварках нацидеей может разное...наиболее реальное - монета, ей будут поклоняться подчиняться...пока она есть.Нацидея это магнетизм сплачивания объединения.
Монета - это не единственный компонент благополучия. В сакральном смысле Благодать нисходит на страны с праведным правленем. В России сильна память о временах социализма без бандитов. То есть, были, конечно, но не массово. Люди жили довольно спокойно и сыто. Другое дело, что тогдашнее руководство недооценило силу воздействия "американских джинсов" на массовую психологию. Этим нельзя пренебрегать. Но вот "правильность" устройства общества довольно глубоко в нашем менталитете. Как раз в России достаточно четко представляют, "что такое хорошо, и что такое плохо", хотя
уже и размыто, но гораздо четче,чем в чисто капиталистических странах. По большому счету, у нас не было межнациональной розни до какого-то момента. Пока была сильна центральная власть. Были доступны спорт и культура, не хватало конкурентоспособного производства и эффективного управления. Это и сейчас слабые места, но общенациональное объединение способно преодолеть преграды.
В Фрейбурге за АФД проголосовали в основном налогоплательщики, мужчины от 35 до 60 лет.
Вчера ещё задалась вопросом, как они выявили половую принадлежность и возраст? Выборы ведь анонимные.
Это не пьяная, вывалившаяся из учреждения. Кстати, весьма возможно Вы видели уборщицу.
Грош цена тому руководителю, который не знает, что в его помещении по ночам пьянствуют уборщицы. Он, видимо, не занимается кадровыми вопросами.
Вчера ещё задалась вопросом, как они выявили половую принадлежность и возраст? Выборы ведь анонимные.
При необходимости очень просто выяснить. Анонимными могут быть личные даннные, но не ..фейсы, потому по фейсам устанавливает и пол и предпол. возраст.
Системы видеослежения.
Мечты, мечты, какая радость.
Мечты ушли, осталась ......
В известной истории человечества было всего два примера максимально возможного демократического устройства жития общества примерного принципа "социалистического капитализма" (золотая середина между двумя крайностями) - на Северном Кавказе до 1239 года (с хвостиком) и в Великом Новгороде.
В конце 12 века, Андрей Боголюбский предпринял попытку создания этой модели на Руси во многом опираясь учась на примере Аланского царства (будучи племянником), ...не успел, успел создать централизованную власть на Руси, (укрепить веру, построить удивительную архитектуру), на основе которого и возникла совр. Россия. После смерти (убийства Андрея), и Русь подчинилась окружающему феодальному капитализму...большинство поглотило новшество.
СССР во многом заимствования принципов от прошлых двух примеров демократии "социалистического капитализма", роковая ошибка - отсечение составляющих капитализма, на чем и погорел СССР....не возможно долго ходить на одной ноге.
Другого опыта у человечества неизвестно, в смысле передового положительного, остальные примеры систем власти отрицательного характера, в т.ч. и т.н. римская демократия взятая за святое в ЕС имело больше минусов и обречена на крах, что и произошло руками "варваров" и алан (не они так другие бы нашлись).
Говоря о совр. российском , то если кратко, то там первичными видятся решение проблем - в наведении порядка в органах власти, уменьшить коррупцию, повысить эффективность работы чиновников итд итп, курс на высокотехнологичную экономику...слезть с нефтегазовой иглы, вопросы нацкультуры взаимоотношении нужно шлифовать, щоб не повторять опыт в сегодняшней Европе и возможные сценарии развития событий.
По моему знанию немецкого "со славраемс" следует из этого пасквиля, что речь все же идет о какой то книге Петри итп.
для вас перевод без словаря:
Billig, sich den Erfolg von Frau Dr. Petry zu nutze zu machen, um das eigene Buch zu verkaufen und Geld zu scheffeln",
"Дёшево, успех г-жи Петри для своих целей использовать, чтобы продать собственную книгу и на этом сорвать деньги" - это написал учителю сторонник г-жи Петри
Для серьезной перспективы становления любой молодой партии, нужны одна две сурьезные ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫЕ темы с большим охватом граждан, т.е. интересная большинству людей, эти темы пока что за АФД не просматриваются, они их просто не видят, вот это и станет ограничителем роста голосов в будущем.
Строго наоборот.
Тема просматривается и она самая главная сейчас. Экзистенциальная. То есть быть или не быть.
Сохранится ли Германия как немецкое государство, как родина немцев... или превратится в аморфную массу мульти-культи, с миллионной армией социальных клещей, с полностью размытыми культурными и моральными ценностями. Собственно и ценность то останется одна - тупое потребление на радость транснациональным корпорация.
н.п.
http://web.de/magazine/politik/fluechtlingskri...
Эта статистика убьет CDU. И придушит SPD, если та не отмежуется от меркелевской партии. Прав был Фалин - CDU конец.
Сохранится ли Германия как немецкое государство, как родина немцев
Она, Германия, уже не сохранилась, как немецкая. Изменения, даже по сравнению с 1995 г. патологические.
Я как-то рано утром гуляла с собакой, а у нас поблизости учреждение, принадлежащее судебным приставам.
Вдруг смотрю,а из этого казенного помещения выползает нетрезвая девица на громаднейших каблуках и чуть пошатываясь направляется к остановке.
а как ты думаешь в каком виде и состоянии крымская няш-няшка с работы возвращается?
"Дёшево, успех г-жи Петри для своих целей использовать, чтобы продать собственную книгу и на этом сорвать деньги" - это написал учителю сторонник г-жи Петри
Кроме первого слова, я одолел "со славарем" точно также, уточнение в том, что это был ответ на наезд. Суть сохраняется - неумно считать, что ради продвижения книжки так надрываться на партийном поприще...разве конечно если сия мистическая книжка не стоит бешеных денег и тираж зашкаливающий.
В общем, понятно слабопродуманный наезд примитивная работа.
Щас сообщается, что перекрыта почта АФД.
Кроме первого слова, я одолел "со славарем" точно также, уточнение в том, что это был ответ на наезд. Суть сохраняется - неумно считать, что ради продвижения книжки так надрываться на партийном поприще...разве конечно если сия мистическая книжка не стоит бешеных денег и тираж зашкаливающий
Это её учитель гимназии решил , как говорится , бабла срубить , на успехе своей бывшей ученицы
и раздаеёт и раздаёт интервью для бульварной прессы
Может ему завидно , что она доктор химии и теперь известный человек , а он как был так и остаался учителем
Щас сообщается, что перекрыта почта АФД.
кем перекрыта ?
Это её учитель гимназии решил , как говорится , бабла срубить , на успехе своей бывшей ученицыи раздаеёт и раздаёт интервью для бульварной прессы
в молодые годы говорили - лови момент секи удачу. можно круче ...сами видели как в улет пьяная приставала к молодым мальчикам...и главное больше красок. секс же ходовая тема в предвыборных сезонах. чё бы не срубить бабки...ничего личного бизнес т.с..
кем перекрыта ?
кто ж знает то....
Собственно и ценность то останется одна - тупое потребление на радость транснациональным корпорация.
Собственно предмет радости большого капитала и есть основополагающего капитализма, а такие понятия как нацидентичность культура это что то не понятное и не очень нужное, скорее не нужное, общество отдельных личностей - масса, наиболее удобная форма для капитализма в стадиях его развития, т.е. к переходу в новое состояние в условиях развитого технического прогресса. Ну, зачем абстрактному миллиардеру мечтающему стать триллионером, какие то нацпризнаки культурные ценности объединяющие общество по-горизонтали (между собой), нацкультура это незримая сила, это мощный фактор и не подконтрольный бизнесу его интересу максимальной наживы. Гораздо удобнее общество отдельных личностей т.н. атомизированное общество, а мультикультурное общество это переходное состояние.
Потому, мультикультурное общество очень даже в интересах большого бизнеса с большими амбициями...меньше проблем затрат.
Тема просматривается и она самая главная сейчас. Экзистенциальная. То есть быть или не быть.
Оставим в покое игру терминами, тем паче, расплывчатое направление философии, при необходимости можное повернуть и в сторону национализма с его крайностями.
В реалии, отталкиваются от факта "быть", т.е. что из себя представляет сия партия - де-факто, от этого и зависит ее будущее ее потенциал.
Партия позиционирует себя - научной, значит должен быть авангардом общества, знать уметь лучше всякого и демонстрировать это в простой понятной форме.
Костяк партии это - химики, бизнесмены (видьмо средней руки) ,экономисты, юристы, журналисты. ...кстати и Меркель химик...ей и приписывают щас "химию" в политке, знаете что означает этот лексикон в народе "химик" "нахимичили".
То есть, разношерстный набор, научным можно назвать с натяжкой, скорее как бы партия интеллигентов.
Двигатель партии Петри неплохой химик и...как бы не удачная бизнеследи, при умелом оперировании оппоненты могут этим раскладом воспользоваться...типа, интересно чему она может научить в економике, если не смогла управлять развить и минифирму...дальше акцентируя мусолить эту темку...будет будет результат негативный. Химик, опять же оппоненты могут воспользоваться при подвешенном языке - граждане нафиг химика менять на химика...развивать темку, если выдавать массированно, оппоненты добьются результата и возражать не возможно будет.
Главное, политическая наука это гуманитарные науки и первично - история и в вопросе объединения единения сплочения идентичности культуры и пр., это все - история, то есть историк, то есть отсутствие таковых в команде во главе есть огромный минус, а так это "технари" на поле историков при этом оперируя темами историков...не профессионально..не имеет перспективы ..большой тем более. Хороший спец в истории политологии культуре, может осадить и прекратить бурный рост партии, это не сложно, достаточно одной недели выступления или прямого эфира "один на один" и число поклонников сторонников стремительно уменьшится.
В общем, лидерам партии нужно работать над собой если хочут войти в Бундестаг и быть у руля или около него.
...кстати и Меркель химик...ей и приписывают щас "химию" в политке, знаете что означает этот лексикон в народе "химик" "нахимичили".
разрешите Вас поправить
Физичка она
физичила, значить
Физичка она
физичила, значить
Тута момент какой скользкий.
училась то на физичку - в общем физичка, а в личке сказано - химичка, итого = в общем физичка, а так химичка, что имелось ввиду остается догадываться.
А вот физикам надобнась быть образцом во всем....хотя щас анекдоты про физиков пошли, если чё какой глупейший казус, то можно сослаться на физиков - "нуу и что, что не сходится не объясняется у меня, воона у физиков так вообще вся вселенная из ничего возникла, а у меня ......., так, что господа все нормалек".
Комментарий из Focus :
AfD - Grüne
Petry: Dr. der Chemie - Claudia Roth: Studium Kunst , nicht geschafft. Bernd Höcke: Oberstudienrat - Göring-Eckart Studium Theologie, nicht geschafft. von Storch: RS und Bankkauffrau - Volker Beck: Studium Kunst, nicht geschafft. Gauland: Rechtsanwalt - Fischer: Lehre Fotograf abgebrochen, Taxifahrer. Lucke: Diplom Kaufmann - Cohn-Bendit: Studium Soziologie, nicht geschafft. AfD die Partei der Nichtskönner via Grüne Partei der überdurchnittlichen Intelligenz.
Вся партия Grüne- гуманитарии недоучки которые учат как жить.
Это ж каким фееричным дятлом нужно быть чтобы тебя выкинули с трепологического?
Главное, политическая наука это гуманитарные науки и первично - история и в вопросе объединения единения сплочения идентичности культуры и пр., это все - история, то есть историк, то есть отсутствие таковых в команде во главе есть огромный минус, а так это "технари" на поле историков при этом оперируя темами историков...не профессионально..не имеет перспективы ..большой тем более. Хороший спец в истории политологии культуре, может осадить и прекратить бурный рост партии, это не сложно, достаточно одной недели выступления или прямого эфира "один на один" и число поклонников сторонников стремительно уменьшится.
Физик-ядерщик легко может разобраться в законодательстве или выучить несколько иностранных языков, но ни один, мать его, гуманитарий не сможет запустить ядерный реактор... (с)
Маргарет Тэтчер, например, была химиком, а потом еще и
адвокатом.
Физик-ядерщик легко может разобраться в законодательстве или выучить несколько иностранных языков, но ни один, мать его, гуманитарий не сможет запустить ядерный реактор... (с)
Проще паренной репки...и случайный чел. в гумнауках сможет ...там всего нажать одну кнопку "пуск" и ядерная реакция - школьный уровень физики...сложность не в знании, а в возможности, а это уже уровень государств. Просто.
Если серьезней, то прямое сравнение гуманитариев с физиками или химиками не уместное в вопросах политики, тем более большой политике.
А в вопросе становящейся партии - кандидатов на большие кресла (да и акулам), самая оптимальная конструкция это - гуманитарий (историк) в авангарде, узкие спецы вокруг - общую доктрину оперирование анализ - за гуманитарием, максимально точные новаторские идеи в направлениях за узкими спецами - эта комбинация пробьет любую броню и надолго в лидерах, т.с. конструкция алмаза просто, крайне прочно.
Утрированно, ежели поступает заказ "разберитесь с этой молодой химичкой с ее партией", то мне достаточно пару дуэлей в прямом эфире на страну и оттуда химичка уйдет с именем "Никто", т.е. обычная экзопартия. И в примере с большими партиями "при необходимости" аналогично...чуть сложнее...три -четыре ринга, но также...кирдык первенству...пора на отдых. Почему? Потому как сегодня и акулы и молодая рыбешка имеют сильные изъяны, у маститых большие упущения ошибки, у молодых, не знание предмета, опыта, слабо с анализом оперированием инфы.
Сегодня АФД ориентирована на - недовольных миграционнкой (главпункт), экономика Германии без учета интересов ЕС, туманно-расплывчатое понимание сохранение нации, государства, вот и весь богаж, значит ее избиратель - разочарованные в маститых партиях, мелкие ремесленники, коробейники и пр. улично-квартальный бизнес ии интерес умеренно-националистически настроенных (с диапазоном крайностей). Если отпадает процент недовольных миграционкой, то остальные мизерная цифра. Правда, миграционная тема видать затягивается, порой обостряется, потому есть еще потенциал играть на этом.
Главошибка партии не видения всей картины, четко сформулированной доктрины ИМЕЮЩЕЙ ОХВАТ ПИПЛА 80-90%, а это СТРОГО ЦЕННОСТИ НАЦКУЛЬТУРЫ, остальное сразу потом, ибо говоря об интересах страны народа, она сама себе противоречит, как минимум не знанием основ этого самого народа ее идентичности, серьезный историк раздолбает ее конструкцию мысли (при необходимости) и откроет глаза пиплу...то что ораторша просто не знает о чем говорит.
В этом минус узких спецов - в узком охвате интересов граждан. В общем долгая тема.
Маргарет Тэтчер, например, была химиком, а потом еще и адвокатом.
И Тэтчер и французский генерал и иные, это исключения из правил, т.с. природные способности.
Потому актуально - молодым химикам нужно учиться и искать ценные материалы темы общенационального интереса большого охвата пипла, лучше отсутствующие у конкурентов, вот тогда есть шанс на взлет и на большие кресла.
Нуу вот начали разбор полетов "ху ес ху" в партии ученых, а если кто серьезный вызовет на ринг....о чем и речь была.
там всего нажать одну кнопку "пуск" и ядерная реакция - школьный уровень физики
Это очень наивное представление, мягко говоря.
самая оптимальная конструкция это - гуманитарий (историк) в авангарде
А у Платона в авангарде должны были стоять философы.
мне достаточно пару дуэлей в прямом эфире на страну и оттуда химичка уйдет с именем "Никто", т.е. обычная экзопартия
У этой химички неплохо подвешен язык. И дуэлей у нее было уже предостаточно в прямом эфире и в записи с весьма матерыми оппонентами. Как и у ее коллеги Мойтена. Почему Вы думаете, что у Вас получится уничтожить партию, если это до сих пор не удалось дотошным журналистам и политическим конкурентам?
она сама себе противоречит, как минимум не знанием основ этого самого народа ее идентичности
Можно, пожалуйста, подробней развить мысль? Какие основы народа она не знает и в чем противоречия?
Потому актуально - молодым химикам нужно учиться и искать ценные материалы темы общенационального интереса большого охвата пипла, лучше отсутствующие у конкурентов, вот тогда есть шанс на взлет и на большие кресла.
А результаты недавних выборов - это не взлет? Я бы сказала, что да. Причем вертикальный. Стать третьей силой в двух западных землях и второй в Саксонии-Анхальт для молодой партии дорогого стоит.
Лейбниц - полимат и универсальный гений, такие люди не часто рождаются.
Нуу вот начали разбор полетов "ху ес ху" в партии ученых, а если кто серьезный вызовет на ринг....о чем и речь была.
Вы слишком упрощаете цели партии и связаной с этим популярностью партии АФД
партия начала набирать вес не на отрицании бесконтрольного ввозва бешенцев , а на критики политики Евросоюза , требования введения старой валюты , на нежелание безпошлинного торгового обмена с американцами , на укреплении патриотических чувств и многое другое
Вы слишком упрощаете цели партии и связаной с этим популярностью партии АФДпартия начала набирать вес не на отрицании бесконтрольного ввозва бешенцев , а на критики политики Евросоюза , требования введения старой валюты , на нежелание безпошлинного торгового обмена с американцами , на укреплении патриотических чувств и многое другое
Нет я не упрощаю, а не акцентировал на малозначительные размытые аспекты.
История партии не секретна....достаточно известна.
Их история строго следуют истории событий последнего десятилетия в Европе, как реакция взгляды с позиции одной страны Германии, то есть ориентировано на национальные чувства интересы итд, это четко прослеживается.
Тема "Критика ЕС"..хватит кормить аутсайдеров..это обременительно сдерживает ущербно для економики и тд и правда и попахивает популизмом, ..главное упущение для политика - не понимание глобальности процесса, почти неизбежности...макрополитика, значит обязано мыслить с обхватом процессов континента, а не в узких интересах одной страны хоть и более развитой.....веяния времени. Тут возможная поддержка мизерного процента и проблема с невидимыми игроками большой политики, а канцлерша и маститые это знают и видят....на верхах другие ветры дуют.
Тема "сохранения своей валюты", также связана с темой ЕС....частнособственнические лозунги красивые, но не реалистичны...как минимум если не возникнет угроза распада ЕС, вот тогда темку можно эксплуатировать , а пока что....без перспективы.
Тема "торгов с америкой", это вообще не обсуждается...еще один тормоз для политика....макрополитика-с.
Тема "укрепление патриотических чувств", т.е. ценностей нацкультуры, это реальный потенциал и неиспользуемый партиями потенциал. Большие партии подчеркнуто сторонятся этой темы..видьмо опасаясь в обвинении в признаках национализма и иных моментах а также в отсутствии яркой инфы по теме. Партия "ученых" имеет представление об этой теме еще меньше....говорят не имея представление что это, не говоря об отсутствии серьезного материала по теме, потому и вынуждены обходиться общими туманными формулировками типа размытой философии 20-го века "глубоких душевных переживаний европейского человека" (курам на смех).
В остатке остается - физически понятная простая тема - беженцев и не использованный потенциал неведомой им самим же история культура Германии (это и есть патриотизм, нацидентичность народ итд).
Собсно и Меркель отметила одну тему беженцев как основа успеха "молодежи", думаю и всяк скажет тож самое, потому как малопонятные расплывчатые речи населением просто мгновенно забываются в виду их не понятности не выраженности итд итп.
Говоря проще, они не нашли свой путь, кидаются распыляются по "упущениям" и их комментируют, а "духовность культур история" и сами не понимают чё это.
Понимаете, талдычить о ценностях еврокультуры немецкой культуры одно, при этом сами и понятия о том не имеют, вот где проблема, более того, сами коренные почти утратили эти самые нац-культ ценности, а прибывающих призывают их соблюдать - нонсонс. Общество в растерянном состоянии, т.с. внутренний скрытый кризис. Для интереса почитайте площадки скандинавских соседей, там также говорят об утрате нацидентичности, причем за долго до этих беженцев и в незаинтересованности самих властей. Потому сейчас в Европе происходит наслоение двух процессов утрата нацкцльтценностей плюс беженцы, кстати из-за них эта тема хоть стала выходить на поверхность, как говориться....нет худа без добра.
Тема "торгов с америкой", это вообще не обсуждается...еще один тормоз для политика....макрополитика-с.
Вы очень глубоко заблуждаетесь
сегодня в 21:00 по ZDF/ Frontal про AfD будут показывать, какую ещё грязь сольют ?
* не будет сегодня Frontal из-за событий в Брюсселе
Вы очень глубоко заблуждаетесь
Даже если тема торгов с америкой обсуждаема и дальше ..результативна и в этом примере эта тема даст мизерный процент голосов из числа задействованных бизнесменов которым это не очень выгодно.
Для растущих и желающих удерживать свои позиции тоже, необходимы темы с широким охватом населения, примерно как и в туризме "предмет (ы) повышенного интереса", сейчас доходчиво понятно это только тема беженцев, та самая нацкультура абсолютно не используется.
Яркий пример. В той же самой маненькой Ингушетии, я многократно говорил онным чинам, что для развития туризма, первично и главно и надглавно обязано располагать "предметом повышенного интереса", для потенциального туриста и внутреннего и внешнего т.е. результаты фундаментального изучения предмета, научная база данных опережающая любого и всякого региона, стран, остальное есть ошибка, трата средств, популизм, не профессионализм - дорога в тупик. Они эти самые большие чины "неаа, мы пойдем другим путем..т.с. альтернативным к здравому пути...обойдем тебя" . Но, но, давайте, транжирьте бабло (или пилите).
Время, время большой судья, время прошло, а воз и ныне там...многомиллионные затраты, куча умных слов, идей, смены ответственных чинов - демагогия и... ноль туристов, ноль туризма.
И у политиков должна быть фишка действенная фактическая новаторская простая и понятная и естессно ораторские способности, качества лидера.
лавное упущение для политика - не понимание глобальности процесса
Сложно обвинить всех тех либеральных профессоров-экономистов, которые настроены критично по отношению к евро, в некомпетентности и непонимании глобальных социально-экономических и политических процессов.
Для растущих и желающих удерживать свои позиции тоже, необходимы темы с широким охватом населения
"Зеленые" обходились долгое время вполне успешно одной лишь темой. А потенциальный электорат АдГ - это традиционный, консервативный средний класс.
В той же самой маненькой Ингушетии, я многократно говорил онным чинам
Предложите услуги аналитика и политического советника АдГ. Может, у них еще свободна должность серого кардинала.
Сложно обвинить всех тех либеральных профессоров-экономистов, которые настроены критично по отношению к евро, в некомпетентности и непонимании глобальных социально-экономических и политических процессов.
Прально, и даже ошибочным считать, что профи-экономисты не понимают глобальности процессов и в економике первично. Тут тонкая хитрость балансирование легкое профессиональное лукавство...для пиарчика. Если реальный профи-экономист скажет голую правду пиплу...граждане этот процесс почти не обратим при условиях общежития ЕС, тогда это - пессимизм и на мельницу правящих партий - антиреклама. Потому, економисты выдали фоновую инфу как версию - если бы да кабы было бы хорошо...из области "че нибудь сказать утешительное".
Гораздо результативнее от економистов более реальное указать на не рациональность ущербность санкций, потому как это чисто политическое решение в прямой ущерб производителю, економике, взаимоотношениям, правда не популистское, но реально-фактическое и в будущем это подтвердится, для этого нужна политическая смелость дальновидность. В этом плане отличился открытым заявлением СДПГ Зигмар и это в его копилке хоть щас и не модно, кажется он тож економист.
Кстати СДПГ если бы чесались и не ушли в тень имели бы высокий шанс на пост канцлера иначе они рискуют вообще остаться без портфелей, Зигмар слишком инертен, явно не использует ситуацию в пользу партии и в свою пользу, если АФД без крайних уклонов увеличит цифру голосов, то СДП могут взять их в блок отколовшись от партии Меркель, пока это слишком зыбко, здесь все зависит от будущего АФД и умения Зигмара вовремя сориентироваться, а там и зеленные могут примкнуть, то есть новый блок это - кресло канцлера, ХДС уйдет в "оптуск".
"Зеленые" обходились долгое время вполне успешно одной лишь темой.
Зеленные как политруки в армии - в мирное время востребованы - бойцам два часа сна и отдыха слушая байки, если война - пшел вон болтун.
Прально заметили насчет зеленых, успех зеленых востребованность, это экзотика развлекуха для зажиточного бюргера в периоде тиши благодати стабильности в парниковых условиях жития, щас это время начинает шататься в парнике открыли дверца и зеленым нужно шевелиться чтобы быть на виду иначе с их травушками-муравушками жучками тараканами народу не до них.
А потенциальный электорат АдГ - это традиционный, консервативный средний класс.
Потенциал АФД в обществе еще не определен, они на развилке, это пока еще плюс, но пока.
Предложите услуги аналитика и политического советника АдГ. Может, у них еще свободна должность серого кардинала.
Эта должность у них свободна и еще будет свободной и это сыграет с ними дурную шутку в плане перспектив. ...у меня услуги платные
Время, время большой судья, время прошло, а воз и ныне там...многомиллионные затраты, куча умных слов, идей, смены ответственных чинов - демагогия и... ноль туристов, ноль туризма.
Слушайте, а просто ЖИТЬ Вы не пробовали? Жизнь ведь тоже штука весьма приятная.
..главное упущение для политика - не понимание глобальности процесса, почти неизбежности...макрополитика, значит обязано мыслить с обхватом процессов континента, а не в узких интересах одной страны хоть и более развитой.....веяния времени
На политиков тоже оказывается разного рода давление, и их "собственное" мнение реально не всегда сгенерировано ими самими. Сейчас много способов неявно воздествовать на человека. Поэтому сила наша в поддержке и взаимовыручке.
Слушайте, а просто ЖИТЬ Вы не пробовали? Жизнь ведь тоже штука весьма приятная.
А Вы тему ветки почитать не пробовали? Спасает иногда от блокировки.
На политиков тоже оказывается разного рода давление, и их "собственное" мнение реально не всегда сгенерировано ими самими. Сейчас много способов неявно воздествовать на человека.
это и есть знание или незнание геополитических процессов - явных и скрытых, в т.ч. и скрытое давление ииии как этому не подставлятся, уметь находить оптимальные варианты из складывающихся ситуаций.
Поэтому сила наша в поддержке и взаимовыручке.
Наша сила, первично - в повышении уровня знаний, политграмотности, правильном выборе депутатов чиновников и тд.
Ибо до тех пор пока политики будут хоть на шаг опережать в знании своих избирателей, они могут манипулировать больше, а так этот процент их возможностей "делать что хочу" заметно уменьшится и это большая польза для обществ. Нельзя забывать, что и отношения по-горизонтали - между людьми, также может регулироваться сверху, это вам только кажется, что это в ваших руках как вам вести себя с соседями знакомыми.
Пример? Пожалуста. Ваши соседи знакомые представители иных культур, но ооочень хорошие люди и вы с ними дружите, а потом у политиков там че то не заладилось и они их страны объявляют пупкинами, со всеми формами доведения до сознания СМИ ТВ Радио печать - массированно, иии все и вы вскоре будете того же мнения и бочком бочком строниться своих подруг знакомых. В общем в совр. жизни политика везде и во всем, потому как политика это собстно и есть наука о житиии людей.
Слушайте, а просто ЖИТЬ Вы не пробовали? Жизнь ведь тоже штука весьма приятная.
Открою Вам большой секрет, жизнь не приятная штука, а абсолютная ценность человека, значимее ничего нет.
Потому, просто жить очень хочется и плевать на эти политики делишки чиновников партий и пр.
Чтобы просто жить нужны просто возможности.
Вам примеры? Пожалуста. Мои коллеги на Западе - более 1млн.р/м. у меня 7 тыщ/м - 5600 налоги = 1400-1600 в месяц. Объясните как на 1400р/м, просто наслаждаться жизнью? Разве что смотреть сериалы или выйти на улицу и любоваться как шикуют чиновники властьпредержащие и радоваться за них родимых кровопийц.
Вы просто не владеете ситуацией в регионах...испортили мне настроение этой темой.
Почитайте отчет Памфиловой за вчерашний день - инспекцию в Ингушетию, на Севкав. - "ситуация в Ингушетии самая удручающая...почти 80% населения на грани голода, бизнесменов призывают оказывать продовольственную помощь раздавать хлеб сахар муку итд итп", то есть 80% населения голодают, Вы знаете, что такое голод? Так спросите у жителей блокадного Ленинграда, они скажут, а в республике уже 8 лет население в блокаде коррупции чиновников, 8 лет.
Разве что смотреть сериалы или выйти на улицу и любоваться как шикуют чиновники властьпредержащие и радоваться за них родимых кровопийц.
И это называется :"Слуги народа!".
И так везде. Где-то лучше, где-то хуже.
Нами правит организованная преступность.
Поэтому справедливости не ждите.
Потому, економисты выдали фоновую инфу как версию - если бы да кабы было бы хорошо...из области "че нибудь сказать утешительное".
Не совсем понимаю, что Вы хотите сказать этими общими фразами. Обсуждать теории заговоров мне не хотелось бы. Я ссылалась на организованный однажды Берндом Луке "пленум экономистов", в котором участвовали около 300 немецких профессоров-экономистов, несогласных с мероприятиями политики по спасению евро.
Гораздо результативнее от економистов более реальное указать на не рациональность ущербность санкций...
Вы сейчас о санкциях против России? Указывают. И давно. Экономисты в унисон требуют их отмены, такова и позиция АдГ сейчас.
В этом плане отличился открытым заявлением СДПГ Зигмар и это в его копилке хоть щас и не модно, кажется он тож економист.
Он учитель немецкого языка и социологии/политологии.
Кстати СДПГ если бы чесались и не ушли в тень имели бы высокий шанс на пост канцлера иначе они рискуют вообще остаться без портфелей, Зигмар слишком инертен, явно не использует ситуацию в пользу партии и в свою пользу, если АФД без крайних уклонов увеличит цифру голосов, то СДП могут взять их в блок отколовшись от партии Меркель, пока это слишком зыбко, здесь все зависит от будущего АФД и умения Зигмара вовремя сориентироваться, а там и зеленные могут примкнуть, то есть новый блок это - кресло канцлера, ХДС уйдет в "оптуск".
Проблема SPD - это полное отсутствие личностей в руководстве партии. Эта же проблема касается CDU. Меркель в свое время позаботилась, чтобы потенциально опасные харизматичные конкуренты (Мерц, Кох, Эттингер) сошли с большой политической арены. А коалиция социал-демократов и зеленых с АдГ - это из области фантастики.
И это называется :"Слуги народа!".И так везде. Где-то лучше, где-то хуже.Нами правит организованная преступность.Поэтому справедливости не ждите.
Да какая справедливость, о ней вообще речт нет, хотя бы сносный уровень жизни обеспечили населению.
"Слуги народа" день и ночь работают ...над своими интересами и повышением и поиском особо изощренных форм "распиловки" откатов и тд итп.
Просто сейчас в связи с этим кризисом международной ситуацией, как никогда раздолье всякого рода прощелыгам авантюристам бездарям и пр. именно они остро востребованы во власти во всех сферах на разных уровнях, в том регионе и в формальной нищей науке тоже самое.
Чиновники быстро сориентировались в ситуации , главное - выучить полречевки, позиционировать себя суперпатриотом (на словах) к месту и не к месту, громко зычно "яяя патриот за правое дело и тп болтовня" и на всю катушку заниматься "своими вопросами" "успешнее осваивать" бюджет иные формы дохода, где только возможно.
В отчетах, жизнь населения просто райские, чего стоит позавчерашнее заявление Министра Здравохранения страны приехавшая с инспекцией - "Ингушетия на первом месте в стране, даже опережает Москву", а в народе отзывы "трехэтажным матом ..ах ты....., это ж сколько нужно принять водки на грудь или "цифру в чемодан", чтобы нести эту издевательскую ахинею, ежу понятно что так делают отчетную цифру в угоду местному князьку и себе. Очень плохо и опасно, когда рядовые граждане трудяги не видят разницы - между внешним врагом и родными чиновниками, это опасная грань. Полный игнор интереса страны региона а интерес населения вообще не в счет и никакого контроля сверху, почему чиновникам не заняться своими интересами, если чё то с солидной цифрой за душой махнут к "супоостату" за бугор вслед своими цифрами на счетах. В общем не хочется обсуждать тяжелую тему, лучше обсудить ситуацию жития несчастных бюргеров купающихся в достатке.
Прально заметили насчет зеленых, успех зеленых востребованность, это экзотика развлекуха для зажиточного бюргера в периоде тиши благодати стабильности в парниковых условиях жития, щас это время начинает шататься в парнике открыли дверца и зеленым нужно шевелиться чтобы быть на виду иначе с их травушками-муравушками жучками тараканами народу не до них.
Вы знакомы с историческим результатом выборов в Баден-Вюртемберге? Зеленые входят в правящие коалиции половины земель, обогнав в этом показателе даже CDU, насколько помню.
Зеленые входят в правящие коалиции половины земель, обогнав в этом показателе даже CDU, насколько помню.
Знамо что в каолициях...значит умнее. Важны не ист. данные, тем паче из парникового периода штиля, важна суть партии - травушка-муравушка озоновые дыры потепление похолодание, берегите флору фаун, этакий буддизм. Ежели жизнь бюргеров начнет ухудшатся, атмосфера в жизни ухудшатся..а она уже тревожная, то востребованность "зеленного буддизма" явно не ахти, значит нужно себя навязывать, варьировать искать разные варианты блоков итд итп.
Тем не менее, они умеют плавать в политике со своими "берегите природу", а щас на повестке вопрос "берегите жизнь человека", это куда серьезнее.
Не совсем понимаю, что Вы хотите сказать этими общими фразами. Обсуждать теории заговоров мне не хотелось бы. Я ссылалась на организованный однажды Берндом Луке "пленум экономистов", в котором участвовали около 300 немецких профессоров-экономистов, несогласных с мероприятиями политики по спасению евро.
Что ж непонятного, медленно анализируйте (я указываю, на главные пункты...пропуская очевидное менее значимое...сами достраивайте).
200 300 хоть 500, что с того, на чем остановились? на спасение евро и союза, значит уважамые профессора от економики либо ограничены в большой политике, либо малость лукавят, зная что это будет, просто это легкая игра в интересах одной страны...работа на публику одной страны. Понятно, что "кормилец" Германия ее економика, что ихним больший ущерб, ну и что? Зато она играет первую скрипку в политике внутри союза (ну хоть видимость)..за все нужно платить. Будучи в союзе и в лидерах неуместны частнособственнические взгляды подход, потому и мнения уважамых економистов осталось при них, пока это так и будет. Быть спецом в узком секторе хорошо, но очень мало.
Указывают. И давно. Экономисты в унисон требуют их отмены, такова и позиция АдГ сейчас.
Да, указывают, но очень слабо, а от АФД вродь не заметил (подробно не изучал речи), если гласят то вяло.
В политике, особенно растущим , нужно знать многие тонкости и хорошо владеть принципом кумуляции - одномоментно массировано подавать всестороннюю инфу, причем качественную и иные тонкости, не говоря о манере держать себя мимике и пр. мелочевках действующих на электорат порой больше серьезных вещей.
Он учитель немецкого языка и социологии/политологии.
В этом есть плюс. Он кажецся кромя вице еще и министр экономики, значит - экономист...должен разбираться в азах.
Проблема SPD - это полное отсутствие личностей в руководстве партии. Эта же проблема касается CDU. Меркель в свое время позаботилась, чтобы потенциально опасные харизматичные конкуренты (Мерц, Кох, Эттингер) сошли с большой политической арены. А коалиция социал-демократов и зеленых с АдГ - это из области фантастики.
Да, об этом я и говорю, у соцдемов хорошая диспозиция, Зигмар в шаге от трона, нооо очень инертен, не использует расклад на пользу партии. Пока что один ход - "ущербность санкции" высказал и тишина, а возможностей щас хватает.
Меркель позаботилась....а как вы хотите, политика это первично карьеризм свой интерес превыше всего про это не принято говорить вслух, но взрослые знают.
Меркель открыто говорит, что на арене нет сильных личностей, даже несмотря на потерии "бойцов" она может выдвинуть себя ещче раз, то есть отсутствие сильного как один из главных причин...очень даже честно. Это хорошо, что конкуренты слабенькие не могут использовать и сие "откровенеие" и многие факты перепендикулярно обозначив вред создания такой ситуации на политарене страны, это прямая вина правителей и тд итп.
АФД (если на ней акцентировацся), еще далеко до серьезного уровня...цифра растущая, но ооочень маленькая щоб тягаться с основными ироками, им еще нужно быть в Бундестаге, а потом иметь солидное число кресел, но и этого мало для абсолютного перевеса голосов, значит блок обязателен, а дальше вопрос , с кем? Вот и все...выбирайте сами, тут хочу, не хочу не уместно, расчетные данные главные.
Открою Вам большой секрет, жизнь не приятная штука, а абсолютная ценность человека, значимее ничего нет.
Потому, просто жить очень хочется и плевать на эти политики делишки чиновников партий и пр.
Краткое содержание - Что ж я маленьким не сдох, а теперь уж не дай бох.
Бан за поддержку флуда.
Господа,я думаю что всем, кто про или контра АдГ, кто за - но просто боится, кто выбирал нас и кто против, должны углублённее вникнуть в программы, смыслы, пути и цели партии. С удовольствием ответим на все Ваши вопросы, советы и критику здесь: Группа AFD Alternative für Deutschland OWLЯ думаю не совсем логично строить теории на аргументах из "честных" или "проплаченых" газет, медиа-каналов и т.п. Мы организовываем встречи с населением и в живом разговоре дискутируем и рассказываем о поставленных перед нами вопросах и темах.С уважением,Владимир
Все прекрасно красиво...на словах.
Если объективно.
Ветка про АФД и иные партии. Возникают вопросы, вброс инфы и есть вся работа с гражданами? Или работают только в живую, так это сверхмизерный охват. Почему представители партии избегают или игнорируют спец. ветку, и открыто не ведут диалог....упущенице.
Плюс, и указанная ссылка тоже не работает.
В общем, хорошо, но ооочень слабо.
выходит, что именно политика Мутти Меркель по поводу беженцев
Если быть объективным.
То ситуация по вопросу политики Меркель по отношению к мирным беженцам, есть главенствующее значение - самый высокий показатель гуманной человечной политики среди правителей стран в известном обозримом в мировой практике.
Относительно позиции титульного народа Германии - коренных немцев, то и эта позиция доброжелательности миролюбия сострадания и пр. человеческих показателей, то коренные немцы демонстрируют почти самый высокий показатель гуманности в мировой практике занимая второе место в мире (мизерный процент националистов, шовинистов, экстремистов, крайне мизерный и во многом приходится не на представителей титульного народа, потому не в счет).
По большому счету, при решении вопроса разной опасности связанной с военными процессами на БВ, то Меркель, смело может претендовать на Нобелевку.
Кроме того, да есть упущенице в стратегии, сейчас из-за некоторых сложностей с темой беженцев ее эксплуатацией, то Меркель ее партии и блоку, крайне полезно встречное действие по теме - нацкультура, история народа, то есть массорованный вброс, какой-либо темы по нациоанальной культуре истории Германии, то есть духовную часть. То тогда, Меркель и иже блок, один ударом нивелируют все оппозиционные партии, полностью выбивая из под них почву и возможности эксплуатации этой темы всяких обвинений в предательстве нацинтереса культуры самобытности итп.
Если Меркель и иже сумеют найти такие темы и использовать, то это обеспечит ей и иже, блистательную победу и почти всецело поддержку населения.
Меркель позаботилась....а как вы хотите, политика это первично карьеризм свой интерес превыше всего про это не принято говорить вслух, но взрослые знают.
Меркель открыто говорит, что на арене нет сильных личностей, даже несмотря на потерии "бойцов" она может выдвинуть себя ещче раз,
Согласен,но Вы еще 1 момент упустили :не канцлер сам себя выдвигает, его "выдвигают" (или задвигают) правящие элиты.
А элиты - ето типа узкого круга "политбюро CDU"
А партия CDU (ХДС) - создана это упрощенно говоря "креатура England & USА", т.е. seit 1945 :Все года после 1945- ХДС неуклонно работает под диктовку США, все полит. решения,исполъзование Бундесвера ,хранение золотого запаса ФРГ именно в США, военные базы и т.д.
(C)В развитии Программы ХДС можно выделить несколько этапов. Из прошлых проектов самой известной стала Аленская
программа 1947 года длябританской оккупационной зоны. Внимание в ней уделяется в первую очередь экономическим и социальным вопросам. Центральным требованием было кардинальное изменение экономической системы
Внешнеполитическая концепция ХДС впервые находит своё отражение в Гамбургской программе 1953 года. В этом документе решительно отвергается идея нейтралитета Германии. Важнейшей целью называется воссоединение Германии в условиях мира и свободы. ХДС во внешней политике придерживается принципа принадлежности Федеративной Республики к западному альянсу НАТО
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%...
АФД (если на ней акцентировацся), еще далеко до серьезного уровня...цифра растущая, но ооочень маленькая щоб тягаться с основными ироками, им еще нужно быть в Бундестаге
Вы верно заметили,что у AfD мало шансов.Согласен, без "блока" с другими малыми партиями - АФД не сможет повлиять или получить места в министерствах
Однако пример земельных выборов в Baden-Würtemberg 03.2016,где малая партия "Grüne" (зеленые)
сумела победитъ гиганта CDU показывает, что это возможно
Если зреть т.с. с чистой научной точки зрения как предмет изучения - беспристрастно.
Нуу, не умно обвинять того или иного в зависимости от кого-то, обвинять в не 100%-ой самостоятельности принятия решений. Западный мир сложился довольно отчетливо, это блок, значит почти один механизм, значит не возможно не учитывать "мнений онных", также ведь было и при соцблоке, где онные страны также учитывали мнение "онных", то есть, это обыкновение в условиях блоков союзов. Скажем больше, и Германия тоже должны учитывать мнение не только главигроков, но обобщенное и отдельное мнение и внутри ЕС. Поэтому и у Меркель и любого на ее месте не может быть 100%-го своего мнения, т.с. "чисто немецкого", это невозможно в принципе. Поэтому в имеюбщейся ситуации, речь может идти "об умении лавировать между рифами", максимально отстаивать интересы своей страны используя допустимый люфт возможностей. Плюс Германии в этом люфте возможностей, что она все же первая скрипка в Европе, средь соседей, то есть, от ее поведения многое зависит не только в жизнии ЕС но и большой политике, возможно поэтому на Германии больший интерес больших игроков...ничего удивительного.
Что было в прошлом ХДС, уже не важно, важен сегодняшний расклад и в отношении остальных тож самое.
Понятно, что выдвигает сама партия, точнее ее элита, это не меняет сути - сегодня не только в ХДС, но и на всей политарене нет конкуренции Меркель, да малость побить могут и...все. Конечно по логике вещей на политарене допустимы обновления и выход народников СД, но и там инфантильность, имеющийся Зигмар не активен иные и того тусклые.
Насчет золотишка, кажется уже начали возвращать домой.
Зеленые в одной земле, это ...из разряда исключений не делающих погоду, так может быть и с АФД и иными, но этого ооочень мало.
И ежу понято, что даже при благоприятном развитии ситуации АФДешникам нужен блок, но юмор в том, что им далеко и до серьезного уровня, пока у них всплеск в основном на теме беженцев траты на них итп, факт есть факт, потому многое сейчас зыбко на политарене страны, нет еще четкой картины баланса сил.
У АФД много проблем, много работы над собой, это долго описывать, потому, в нынешней ее состоянии потенциал все же ограничен, т.е. недостаточен для конкуренции с сильными партиями.
А партия CDU (ХДС) - создана это упрощенно говоря "креатура England & USА", т.е. seit 1945 :Все года после 1945- ХДС неуклонно работает под диктовку США, все полит. решения,исполъзование Бундесвера ,хранение золотого запаса ФРГ именно в США, военные базы и т.д.
Так, может, западным немцам нравилось жить и работать под "диктовку" США, пользоваться свободами и благами колоссального экономического чуда, например, путешествовать в отпуске на собственном автомобиле по Италии? Иначе они бы не голосовали за партию Аденауэра и Эрхарда. Более того, пока не построили стену, восточные немцы миллионами сбегали на Запад, "голосуя ногами" за политику CDU - это были в основном молодые, квалифицированные специалисты - будущее страны. Они предпочли иго американской оккупации чуткому руководству SED - "креатуры UdSSR".
там всего нажать одну кнопку "пуск" и ядерная реакция - школьный уровень физики
Это очень наивное представление, мягко говоря.
Вы не уловили подтекст ответа.
Изначально Вы малость не корректно сравнили точных (физиков) с гуманитариями, потому как это малость неуместно в иной сфере - политике, где не имеет абсолютно никакого значения познания узком предмете физики, ибо коль так было, то обоснованно избирать главами стран - физиков, Нобелей от сей науки...рационально, а жизнь говорит об ином. Говоря проще, политика гораздо ближе к историкам и иже, чем к физикам химикам ипр. уважаемым.
У этой химички неплохо подвешен язык. И дуэлей у нее было уже предостаточно в прямом эфире и в записи с весьма матерыми оппонентами. Как и у ее коллеги Мойтена. Почему Вы думаете, что у Вас получится уничтожить партию, если это до сих пор не удалось дотошным журналистам и политическим конкурентам?
Мало, что язык подвешен, скорее можно говорить, об признаках агрессивной атакующей передачи мысли, поведении, это уже много о чем говорит о человеке его мыслях, характере ну и потенциале, ибо уверенный в знании предмета не имеет необходимости почти беспардонного поведения..атаковать практикуя скороговорку.
Проще говоря слишком агрессивна, это признак не уверенности, а то и слабости.
Яяя, это утрированно, как модель версия, коль есть такая задача "разобраться с девкой" - не большая проблема - в кучу собрать ее минусы и минусы ее партии и врезать по полной, шансов у ей ровно - ноль. Почему, не удалось политконкурентам и пр. братии? Сама действительность отвечает - на политарене просто нет сильных фигур, мнить и быть это разное, пока что фиксируем инертность инфантильность и что могут сии граждане, кроме вялой игры слов? Ничево. К тому же большим партиям и не видится особо необходимым напрягать мозги или искать таковых для борьбы с "говорливой девочкой", ибо их мысль лаконично сформулирована в словах Меркель - использует фактор беженцев, все иного серьезного в этой партии не усматривают эти самые маститые, значит эффект доппинга, сойдет тема спадает процент партии и спесь "девочки"...закономерно. Проще? Большие не усматривают в ней серьезного конкурента...так молодежь балуется...скоро сядут на свой стул.
А результаты недавних выборов - это не взлет? Я бы сказала, что да. Причем вертикальный. Стать третьей силой в двух западных землях и второй в Саксонии-Анхальт для молодой партии дорогого стоит.
Я бы сказал - нет, не взлет, а прыжок...с туманной перспективой. Плюс две земли погоду не делают.
Так говори, сяк говори, в определении тягловой лошадки партии Меркель права - беженцы, пока что так, иное мелочевка и туманность, значит ерунда.
Для молодой партии дорого стоит иметь серьезные устойчивые темы с широким охватом населения, а тема беженцев и та не имеет широкого охвата населения страны, особенно среди коренных немцев, т.е. большинства, поэтому она и вынуждена надрывать голос напором.
Главное что есть сама партия и ее название с приставкой "ученые"?
Альтернатива, эт чё такое в политике, откеда словечко? Прально словечко из науки (не политики) причем точных наук, своей среды значит взято - альты, фольки. И що означает сей термин, в этих самых академических науках? Прально - иной другой путь. Как этот путь называется академич. наукой - лженауки, лжеученые, фэнтези.
Ладно и это попускаем, как неудачный выбор названия.
Уже в истории есть печальный пример "мы пойдем другим путем" от Ульянова и "другой путь немцев" от Адольфа..если девочка не знает историю, то (емеется ввиду при необходимости) ей можно напомнить (ликбез) истории (публично именно публично).....вы, что милейшая, предлагаете многострадальному немецкому народу ещче раз пройти этот путь, но уже под вашим чутким руководством фюрерши, вы обследовались у врачей? итд итп.
Можно, пожалуйста, подробней развить мысль? Какие основы народа она не знает и в чем противоречия?
Здесь, уже не просто железный капкан, а тройной капкан не только для ее, но любого и всякого - тема народ - культура, история, ценности идентичность и тд.
Подробно можно, но это долго, может и попробую ...
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=52...
Интересно, это фейк?
Может здорово повернуть мнение.
Можно, пожалуйста, подробней развить мысль? Какие основы народа она не знает и в чем противоречия?
Здесь, уже не просто железный капкан, а тройной капкан не только для ее, но любого и всякого - тема народ - культура, история, ценности идентичность и тд.Подробно можно, но это долго, может и попробую ...
это будет интересно.
а про капкан точно, я бы сказала капканище, когда игнорируются законы страны, в том числе законы правопорядка, и полиция бездействует.
вот иллюстрация:
Массовая драка на акции памяти жертв терактов в Брюсселе
В Брюсселе вспыхнули массовые столкновения между скорбящими горожанами и правыми активистами. Как выяснилось, в то время, как родные и близкие пришли почтить память погибших при серии терактов в городе, неподалеку проходил «Марш против страха» правых активистов. По неизвестным причинам между двумя группами образовался конфликт, перешедший в драку. Видео Ruptly
Если быть объективным.
То ситуация по вопросу политики Меркель по отношению к мирным беженцам, есть главенствующее значение - самый высокий показатель гуманной человечной политики среди правителей стран в известном обозримом в мировой практике.
Если быть обьективным.....то Меркель банальная преступница. И дифирамбы ей петь за это не пристало.
Более того, пока не построили стену, восточные немцы миллионами сбегали на Запад, "голосуя ногами" за политику CDU -
Ваш пост весь в прошедшем времени.
Сегодня многие бывшие гэдээровцы сбежали бы обратно, да некуда - кругом CDU.
Если быть обьективным.....то Меркель банальная преступница. И дифирамбы ей петь за это не пристало.
Видите ли, не обоснованная оценка это - идеология , субъективность, не знание, лукавство и пр.
Я же имею в виду объективность, обоснованность, политики Меркель по отношению к вопросу мирных беженцев ее политика де-факто - гуманность человечность, это доказуемо множеством примеров сравнительным анализом исторических фактов с разных территорий, стран и оспаривать это явно не умно, но...можно из субъективных соображений..."так нужно", тогда это уже не правда, угол идеологии, ангаж и пр.
Недавняя история, знает примеры принятия беженцев от войны в объеме более 100% к населению и ничего нет проблем, а Меркель не взяла и 2-х % рубеж, нет причин к беспокойству. Беженцы и террор это разные вещи. Потому, Меркель останется в истории как руководитель с самой гуманной политики в отношении и к граждан чужестранцам, хотим мы того или нет.
Я, не по словам знаю, что значит быть беженцем от войны и какова цена отношения к таковым...эта тема снимает маски и с правителей и с простолюдинов, т.с. народов.
Так я и отвечала на пост о прошедшем времени. С небольшими поправками ситуация и сейчас такая - западные земли куда более привлекательней для новых иммигрантов, будь они из стран СССР или Ближнего Востока.
На сегодняшний день выросла уже целая новая генерация, которая не помнит условия жизни в ГДР или даже совсем не застала эту страну. Но некоторым пожилым людям свойственно испытывать ностальгические эмоции по прошлому и идеализировать дни своей молодости, не без этого.
Так я и отвечала на пост о прошедшем времени.
вначале ответили правильно....потом отступление от своей мысли ссылкой на прошлое время!
С небольшими поправками ситуация и сейчас такая - западные земли куда более привлекательней для новых иммигрантов, будь они из стран СССР или Ближнего Востока.
Именно так, но можно формулировать яснее - (географический) на европейском континенте (странах, да, странах и не только в Германии) жизнь разделена на две модели - западная и восточная (постсоветская), соответственно и идеологии мировоззрения тож самое.
Западная модель - социальноориентированный капитализм с более-менее сносном справедливом перераспределении средств, что обеспечивает большее жизненное пространство личности.
Восточная модель - социализм (коммунизм) - с, к сожалению декларацией справедливого перераспределения средств и не возможности претворения того, ударение на идеологию, хорошей жизни в будущем времени "когда-нибудь".
К сожалению, восточная модель дала сбой, люди отдают предпочтение "хлебу", а не словесной высокой идее в будущем времени.
А каково будущее? Это слишком сложно, и восточная модель может исправить упущения и западная может дать сбой, а пока, что констатируем, западная модель дает людям чуть больше хлеба.
Tак, может, западным немцам нравилось жить и работать под "диктовку" США, пользоваться свободами и благами колоссального экономического чуда,
Нет, ваша мысль "не катит",т.к. эконом бум в ФРГ основан не на присутствии военных баз США, а на рыночной экономике,немецком трудолюбии,немецкой промышленности и др.
Вот 2 пример:
1. США после войны стояли в Греции,Италии но те от этого богаче не стали- миллионы италянцев поехал на заработки в Германию или США
2. До 2 й МВ страна Германия - вообщен не была под влиянием США, но тем не менее экономически развивалась очень синтенсивно и была лидером в Европе
ВЫВОД :
если во главе Германии поставитъ не штатовского вассала CDU, а любую другую партию :
SPD,AfD, oder zum Beispiel группу беспартийных министров и экономистов
- то Германия,основываясь на рыночной экономике, будет развиватъся экономiчески точHо теми же темпами
Массовая драка на акции памяти жертв терактов в БрюсселеВ Брюсселе вспыхнули массовые столкновения между скорбящими горожанами и правыми активистами. Как выяснилось, в то время, как родные и близкие пришли почтить память погибших при серии терактов в городе, неподалеку проходил «Марш против страха» правых активистов. По неизвестным причинам между двумя группами образовался конфликт, перешедший в драку. Видео Ruptlyhttp://m.gazeta.ru/social/video/2016/03/27/mas...
Это скорее казус, вряд ли столкнувшиеся группы можно считать противоречивыми одни поминают, другие против страха, вродь одна направленность, скорее полиция не приняла меры сопровождения массовых акций...наверное не смогли допустить столкновение сонаправленных групп.
При этом все же нужно отметить, что Европа впервые столкнулась с терроризмом как связанное с войнами, т.с. просто нет опыта практики плюс сложившиеся демократические нормы практика права человека, в тоталитарных моделях вопрос бы решили более жестко, но...с массовыми нарушениями прав мирных граждан "смешав в одну кучу".
Общеизвестно, что Россия столкнулась с этим явлением ранее и там десятки тысячи раз больше было этих примеров, в какой то мере, можно перенять опыт, особенно простым людям "житие в условиях приближенных к фронтовым", у жителей Кавказа опыт богатейший.
это будет интересно.а про капкан точно, я бы сказала капканище
Вы не правильно поняли смешали.
Тема нацидентичности, ценности культуры история, это другая тема отличная от действий полиции нарушений законов миграции, это куда более масштабная из области большой политики уровень первых лиц стран и ЕС.
Речь о том, что при владении темой, любой источник может одни разом накрыть медным тазом любого оратора, партбоса, партии..хоть канцлера, это сторона сильно хромает не только в Германии, но и в масштабах ЕС.
эконом бум в ФРГ основан не на присутствии военных баз США, а на рыночной экономике,немецком трудолюбии,немецкой промышленности и др.
Разумеется. Но присутствие американских баз обезопасило население ФРГ от размещения там советских, что стало бы концом рыночной экономики и прочих демократических прелестей вроде многопартийной системы. И что это вообще за страшилка с военными базами? Американские танки, в отличие от советских, не подавляли народные восстания в Европе. Факт, что полная экономическая, военная и политическая интеграция в западный блок стала залогом процветания для ФРГ. Факт, что не менее трудолюбивые и квалифицированные восточные немцы миллионами бежали на Запад, пока их не обнесли бетонными стенами и колючей проволокой. Простой человек всегда знает, где ему лучше жить.
если во главе Германии поставитъ не штатовского вассала CDU, а любую другую партию :
SPD
Не во время ли правления
SPD Германия ввязалась на стороне американцев в свои первые войны после 1945 года?
люди отдают предпочтение "хлебу", а не словесной высокой идее в будущем времени.
По сообщениям СМИ из России ежегодно вывозят на запад свыше 50 мрд. долл., на эти деньги можно кормить всю страну.
То есть, сливки общества поддерживают экономики западных стран ежегодно на более 50 млд. дол, около 4 трлн. руб., не рабочие крестьяне это делают , а имущие.
Вчерашнее сообщение СМИ.
Свадьба сына российского олигарха Г...по подсчетам журналистов обошлась...в разы больше бюджета Ингушетии.
Бюджет Ингушетии - около 30 млрд. р. только всяким импортным певичкам и певцам Элтонам и пр...за 5 минут пения оплачено каждому - 0,5 миллиарда р.
Позавчера СМИ сообщают об отчете Памфиловой - почти 80 % населения этого региона не доедают голодают, почти 70% безработицы, ситуация на грани гуманитарной катастрофы.
То есть, отмечаем гипер перепад в перераспределении средств - единицы не знают куда девать нефте-газовые деньги, сотни тысяч не знают где взять копейку на хлеб лекарства. Обычно это состояние приводит к революциям, мятежам, забастовкам и пр. проявлениям недовольства народов.
Западная модель сумела обеспечить перераспределение средств как минимум обеспечивая весьма не голодную жизнь гражданам своих стран, да и гостям.
Такие новости вызывают у большинства россиян настоящий шок согласен когда многие начали экономить даже на продуктах питания.Правительству надо что то делать в налоговой сфере что бы как на сытом западе сверх богатые россияне начали бы платить больше подоходный налог а неимущие меньше...а иначе да возможны эксцессы в будущем когда такая разница будет только увеличиваться.Пока это не обсуждалось на ток-шоу но надеюсь будут обсуждать и может ещё приведут какие нибудь вопиющие и шокирующие факты в студии...извиняюсь за отход от темы
..извиняюсь за отход от темы
Вам не нужно извиняться, потому как не за что, ибо примеры сравнений не только допустимы но и обязательны в обсуждениях на политические темы , партий, лидеров и пр., ибо мысли без сравнительного анализа...куцые и необоснованные, просто на ДК эта закономерность составляющая ДИСКУССИИ почти не соблюдается, явно не научная дискуссия.
Пока это не обсуждалось на ток-шоу но надеюсь будут обсуждать и может ещё приведут какие нибудь вопиющие и шокирующие факты в студии...
Боюсь, что "не может"...не приведут примеры ибо это табуированная тема затрагивающая интересы верхней элиты...ругать будут...ниже средней руки мелочевки.
Для страны этот расклад весьма опасный, я уже говорил (хоть это кому то здесь и не нравиться), крайне опасно - когда граждане перестают видеть разницу между внешним врагом и своими чиновниками бизнесменами олигархами, когда патриотизм на все 100% оставили тем самым голодающим рядовым голодранцам, хошь не хошь, а в умах возникают вопросы "а, если за война"...каково поведение этих голодающих рядовых на чьих спинах и сколачивают миллиарды вывозя их к тем же "супостатам", всяк подумает, а мы чем хуже этих элит общества...давайте оптом сдаваться супостату...хуже не будет, наоборот хоть хлеба дадут оденут обуют, лекарства кой-какие итд итп, беда в том, что эти мысли уже бродят в низах....80% голодающих...это что такое...олигархи транжирят за раз бюджет региона, чиновники стараются вовсю на свой интерес, а народ переходит на подножный корм, власть не знает об этом? ТАК НЕЛЬЗЯ, для страны две революций за век слишком много, нельзя вечно эксплуатировать патриотические слова и полностью забросить устройство организма его проблемы иначе падает сопрамат общества...говори, не говори, чиновникам на это наплевать, а бизнесменам так и подавно.
Можно, пожалуйста, подробней развить мысль? Какие основы народа она не знает и в чем противоречия?
Можно...но предмет малость дорогостоящий...по евронормам осилить тему стоит - свыше 2 млрд. евр. Россия закрыла исследования "ввиду отсутствия средств на реализацию проекта", советуем искать иные источники финансирования" (иные, это бизнесменьи...они склонны вывозить бабло за бугор и транжирить).
Тема какая?
Тема - "История, культура Германии, иных стран ЕС", это имеет полный охват "ху есть нацидентичность, ее культур-мультур, материальн. духовн. ценности, то есть, то к чему призывают гостей, то на что всегда указывают "у нас разные культур-мультур" и тд.
Почему, эта тема (при необходимости) может закопать любого и всякого коренного - политика, чиновника, бизнесмена, рядовых, ученых, академиков и пр. братию?
А, потому, как их познания в предмете...включая и маститых корифеев науки, почти ничем не отличаются от познания незнающих гостей и всякого, вот поэтому, это тройной капкан для всякого. Потому, что фактически сверхмизерная разница в познании между местным суперученым академиком и пришлым пастухом, что гость не знает, что корифей не знает.
Вы много знаете людей знающих основы культуры, историю германцев? Вот и я не знаю. Сказки не в счет.
Вы много знаете людей знающих основы культуры, историю германцев? Вот и я не знаю. Сказки не в счет.
Вы много чего не знаете , например не знаете , что у меня в левом кармане моих брюк
Не знаете ведь , а там что то есть .Так что Вы не тоот авторитет по которому мы бы определяли историю германцев или других
( себя из списка незнающих людей ВЫ , конечно ,исключаете )
например не знаете , что у меня в левом кармане моих брюк Не знаете ведь , а там что то есть
Мдаа, тяжелая задача...чё у Арминиуса в левом кармане брюк?
У вопроса есть цена?
Как правило, мужчинам, свойственно класть в карманы брюк чё-либо...в правый карман..по принципу большей задействованности правой руки..искать доставать проще. Соответственно, в левом бывает - ничего, исключения левши. Соответственно принципу большинства - в лефом кармане брюк Арминиуса - фига.
Вы много чего не знаете ,
Иначе и не могло быть, ибо человек не может всего из жизни, все знает только Бог...остальные ученики.
Но, того, что я знаю предостаточно.
( себя из списка незнающих людей ВЫ , конечно ,исключаете )
хорошая проницательность однако))
Ваши мнения/предоложения?
Всё, фронт темы пуст покинули, рядовые и представитель передового универа передовой германской науки д-р "неизвестной" науки аналитик аssay покинула по-аглицкий.
Подводим итог:
- Партия АФД остается с "беженской" темой, малоперспективной.
- Немецкий народ занимает 2-е место в мире по гостеприимству гуманности к беженцам.
- Ангела Доротея Меркель остается удерживающимся безальтернативным лидером.
Все это политика, в которой нет обычной логики и которую мы просто не понимаем, не случайно то , что события происходят в 2016, а не в 2017 году. Большинству из коренного населения западной Германии все это не интересно, тему выдержат, радикализация и паника начинается на востоке и в кругах, опосающихся урезания доли в социальном пироге, что характерно и многим из бывшего совка. Большинство из участников форума и сами с удовольствием принимали плоды гостеприимства в этой стране. Пришло время перенимать эстафету, я понимаю, что в лом, самому тоже не весело, но нас тоже никто не приглашал и не ждал, как и их.
Все это политика, в которой нет обычной логики и которую мы просто не понимаем,
Понятно, что политика, производные политики. Принятие беженцев закономерность, хочу не хочу не считается. Войны на БВ по инициативе Запада - перестройка, соответственно есть беженцы, куда им идти, кто их должен принять накормить? Конечно те кто замутил перестройку. Если не примут , то еще хуже, настроят против себя миллионы в край обозленных людей на долгие времена передавая в поколениях - это они сволочи все разбомбили, уж наверное политики это понимают. А так, этот прием приласкать снимает вопрос озлобленности видения народами БВ в лице Запада - лютого врага со всеми проистекающими. Поэтому прием беженцев это - обязанность.
Большинству из коренного населения западной Германии все это не интересно, тему выдержат, радикализация и паника начинается на востоке и в кругах, опосающихся урезания доли в социальном пироге, что характерно и многим из бывшего совка.
Понятно, что коренные немцы молчат, больше негодуют в основном сами вчерашние переселенцы точнее беженцы которым ровно наплевать на сохранность нацидентичности ценности культуры немцев и не знают что это, это просто проявление ненависти по - религиозному национальному расовому признаку, т.е. что на уме то на языке, именно это и понимают власти, потому их выступления и пресекаются.
но нас тоже никто не приглашал и не ждал, как и их.
Приглашали - поволжских немцев, остальные прибыли сами как беженцы всякими путями за сытой жизнью. Однако это не привело к краху Германии, и прием миллиона пары БВ тоже не приведет к краху страны, ибо соотношения к коренному это мизерный процент...погоду не делает.
Я представляю, поведение, гостеприимство и пр. проявления цивильности от недовольных, если бы немцы приняли беженцев как Ингушетия - больше коренных жителей, то есть более 100% от населения, то есть - более 80 млн. И ничего, ингуши почему то не возникали...хотя это скорее идет из глубокой истории - качественное состояние сознания.
Все просто - каждому в себе в сознании в душе нужно подавлять звериные животные начала, их не удается прикрыть заученными словечками имитацией цивильности культурности, и немецкие власти это умеют отличать, поэтому на эти недоброкачественные протесты определенного контингента и не обращают внимание ругают.
Большинству из коренного населения западной Германии все это не интересно
Здесь не цирк. Вопрос не в том, интересна ли тема, вопрос в том, понимает ли человек последствия. Для того, что бы понимать, нужна информация и опыт. Опыта у генерации западных немцев, выращенных в политкорректном курятнике и ничего страшнее оседлых турков не видевших, нет. Информация же регулярно "приглаживается". Отсюдо и отношение.
радикализация и паника начинается на востоке и в кругах, опосающихся урезания доли в социальном пироге
К вопросу о информации. Людей с пониманием ситуации немедленно штампуют либо штампм фашист, либо паникер либо социальщик. Это делается для подавления распостранения нежелательной правительству информации. При этом сама информация не анализируется. Только соответствие ее генеральной линии.
Пришло время перенимать эстафету, я понимаю, что в лом, самому тоже не весело, но нас тоже никто не приглашал и не ждал, как и их.
Я понимаю, как тяжело пришлось вам перелезать через границу ночью, но я приехал в Германию иначе. Было и ожидание и приглашение.
Поэтому прием беженцев это - обязанность.
В мире полтора миллиарда мусульман, полмиллиарда арабов. Где же их хваленное гостепримство?
Кто их бомбил ? Неужели Германия с Австрией и Швецией ? Наверное это не хусейн травил курдов и не Иран с ним воевал , а Норвегия И не хусеййн напал на южного соседа , чтобы поживится его нефтяными промыслами , а Венгрия . Взрывают друг друга братья-мусульмане , конечно по указке ЦРУ?
Раньше они жили обособлено и чтобы суниту попасть к щиитам надо было долго на верблюде ташиться , теперь же чудеса ненавистных европейцев - вжик и ты уже на другом конце -взорвал неверных , неправильно понимающих пророка по инструкции полученной из интернета и опять слинял и во во всём винить Запад , а значть Германия должна ...
идиотизм полный , как и в вашей попытке наехать на переселенцев
Как будто ими кишит на демонстрациях Пегиды и в организациях типа ПРО - Кёльн и т.д. Чушь полнейшая как и эти ваши утверждения :
коренные немцы молчат, больше негодуют в основном сами вчерашние переселенцы точнее беженцы которым ровно наплевать на сохранност
К тому же это не ваше дело, а демократия однако
как говорится Вы нам не указ
Хочу иду с Пегидой , хочу Меркель портреты по всему дому развешу
Приглашали - поволжских немцев, остальные прибыли сами как беженцы всякими путями за сытой жизнью.
Ну многие местные могут и не знать .. но вы то должны знать , что не все немцы из СССр Поволжские.
А всё туда-же , аналитика из себя корчить
Все это политика, в которой нет обычной логики и которую мы просто не понимаем, не случайно то , что события происходят в 2016, а не в 2017 году.
единственно я не понимаю у Вас , почему 2017 день Революции или выборы
Почему это Вы за всех тут решаете :мы просто не понимаем
вопрос в том, понимает ли человек последствия. Для того, что бы понимать, нужна информация и опыт. Опыта у генерации западных немцев, ...нет.
Следует, что и мизерной части недовольных знаний существенно больше чем у коренных немцев.
Какая особая информация и уж тем более опыт (к чему привел их печальный опыт жития в стране (ах) подвергшейся нашествию беженцев и прекратившая свое существование) и "превосходящей" знаниями мизерного процента недовольных?
Слишком туманно, голословно.
Может, власти "сглаживают" чтобы не допустить цепной реакции массовых столкновений идя на поводу у разных "информированных", что представляет реальную угрозу обществу стране?
Людей с пониманием ситуации
Опять тоже самое, кто эти неизвестные ученые или личный опыт и в чем конкретно их понимание "к чему это приведет"?
При этом сама информация не анализируется.
Какая инфа не анализируется? Лозунги "долой беженцев" или высказывания на этом русскоязычном сайте?
Думаете, что и выказывания не анализируются компетентными и не делают выводы - что говорят и кто говорит? Не думаю, что не анализируют.
никто никого в Германию не приглашал, массовое переселение из Германии в Российскую империю было не по приглашению, а из за земельных и налоговых льгот в России тех времён. Никаких приглашений для приезда потомков таковых обратно на их Родину от правительства Германии не было, это их, как уже сказано, Родина, что даёт этому контингенту определенные права, как и всем остальным гражданам этой страны. Каких политический взглядов придерживаются эти люди-их личное дело, это их страна, а вот когда турки с курдами в Германии начинают отношения выяснять, вот это уже не порядок, как и конфликты наших украинских сограждан до осиплости, у всех этих господ есть территория и аудитория для решения их внутренних проблем, не надо втягивать людей, которых эти дела не интересуют. Политинформациям это одно - мордобитие другое. А права и обязанности в этой стране определены целым комплексом законов и правил, не согласны-демонстрируйте против, голосуйте против, это ваше законное право
у вас было разрешение на въезд или переезд и нахождение на территории Германии, не даёт правительство этой страны никому никаких приглашений, другие инстанции и лица да, а правительство нет, даже президентам и маршалам, посмотрите ваши документы внимательно, есть там такое слово: Приглашение для проживания
За вычетом эмоций (высота звука, размер букв сути не меняют) и у Вас согласие со сказанным.
если Вы было упомянуто как уважительная форма обращения, что мне, бесспорно приятно, то я за Всех никогда и ничего не решаю и не решал. Свобода слова и предполагает возможность высказывания своего личного мнения, вы не согласны? Ваше законное право! Просто механизмы протеста у всех разные, более приятно, когда это происходит цивилизованно
никто никого в Германию не приглашал, массовое переселение из Германии в Российскую империю было не по приглашению, а из за земельных и налоговых льгот в России тех времён. Никаких приглашений для приезда потомков таковых обратно на их Родину от правительства Германии не было, это их, как уже сказано,
Приглашение было
Верней Манифесты от 4 декабря 1762 года и от 22 июля 1763 года . Если первый разрешал , то второй уже откровенно приглашал и не только немцев
Также вы неправы ,насчёт переезда в Германию переселенцев
Прежде чем выдумывать историю под свою галиматью нужнно немного информироваться , чтобы не бламироваться
Большинству из коренного населения западной Германии все это не интересно,
Откуда такие данные? Ссылку дайте пожалуйста, что большинству немцев не интересно.
Если не примут , то еще хуже, настроят против себя миллионы в край обозленных людей
Большая часть приежих ожидала здесь квартиры, машины и работу. А получила лагеря и палатки. Поэтому эти люди преисполнены особой любви к европейцам. Только если бы они остались ЗА границея, они могли бы метать лучи любви оттуда. А теперь они ЗДЕСь.
А так, этот прием приласкать
Какой то у вас слог странный. Никто беженцев ласкать не собирался и не собирается. Только если вас в лагерь направить. А так для прибывших нет ни жилья ни других ресурсов. Прибывшие провели зиму в палатках и недостроенных зданиях.
Поэтому прием беженцев это - обязанность.
Примите к себе домой, в кавартиру, десяток и приласкайте. Потом рассуждайте о обязанностях
Приглашали - поволжских немцев, остальные прибыли сами как беженцы всякими путями за сытой жизнью. Однако это не привело к краху Германии, и прием миллиона пары
Еще раз - плановые переселенцы принимались порциями. Для их приема все было организованно. В течении пары лет прибывшие становились на ноги, начинали работать и можно было организовавать прием новых прибывших. ЭТИ беженцы вломились толпой и кроме того они дикие. Реально дикие и это значит, что ресурсов для их обуздание нужно намного больше. Кроме того из-за того, что беженцам приходится огромными толпами длительное время находится в лагерях, то там цветет махровым цветом преступность. И эта преступность выплеснется на улицу, когда беженцы лагеря покинут.
Понятно, что политика, производные политики. Принятие беженцев закономерность, хочу не хочу не считается. Войны на БВ по инициативе Запада - перестройка, соответственно есть беженцы, куда им идти, кто их должен принять накормить? Конечно те кто замутил перестройку. Если не примут , то еще хуже, настроят против себя миллионы в край обозленных людей на долгие времена передавая в поколениях - это они сволочи все разбомбили, уж наверное политики это понимают. А так, этот прием приласкать снимает вопрос озлобленности видения народами БВ в лице Запада - лютого врага со всеми проистекающими. Поэтому прием беженцев это - обязанность.
Беженцев от войны - да, нужно принимать. Но, как минимум, 2/3 от прибывающих не имеют с беженцами ничего общего, их никто не бомбил. Их тоже принимать?
Какого, пардон, рожна? Да и прибывшие из воюющих стран не непосредственно, а через третьи страны - по закону уже беженцами считаться не могут
Понятно, что коренные немцы молчат, больше негодуют в основном сами вчерашние переселенцы точнее беженцы которым ровно наплевать на сохранность нацидентичности ценности культуры немцев и не знают что это, это просто проявление ненависти по - религиозному национальному расовому признаку, т.е. что на уме то на языке, именно это и понимают власти, потому их выступления и пресекаются.
Извините, но это чепуха. Подавляющее большинство протестующих совершенно лояльно относится к другим верованиям, национальностям и расам - пока те не лезут в чужой монастырь со своим уставом.
Приглашали - поволжских немцев, остальные прибыли сами как беженцы всякими путями за сытой жизнью. Однако это не привело к краху Германии,
Евреев пригласили еще в советское время. Естественно, правительство СССР предпочло об этом не распространяться...
прием миллиона пары БВ тоже не приведет к краху страны, ибо соотношения к коренному это мизерный процент...погоду не делает.
Пословицу про бочку меда и ложку дегтя знаете? Так это как раз тот случай...
Я представляю, поведение, гостеприимство и пр. проявления цивильности от недовольных, если бы немцы приняли беженцев как Ингушетия - больше коренных жителей, то есть более 100% от населения, то есть - более 80 млн. И ничего, ингуши почему то не возникали...хотя это скорее идет из глубокой истории - качественное состояние сознания
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B8%D0%BD%D0...
No comment.
Все просто - каждому в себе в сознании в душе нужно подавлять звериные животные начала, их не удается прикрыть заученными словечками имитацией цивильности культурности, и немецкие власти это умеют отличать, поэтому на эти недоброкачественные протесты определенного контингента и не обращают внимание ругают.
Вот когда (не к ночи будь сказано) Вас вышвырнут с работы, чтобы освободить место для "специалиста" из Камеруна и Вам придется перебраться в более дешевое жилье в районе, где преимущественно селят новоприбывших, когда Вашего ребенка будут травить в школе, а жену вечером на улице встретит веселая компания, страдающая от спермотоксикоза - будет очень любопытно узнать, какие начала Вы будете подавлять в своей душе...
Ваш благородный гнев понятен, ваш сарказм тоже. Не важно, как и в какое время суток я приехал в Германию, важно то, что имею право голоса и уже 29 лет плачу здесь налоги. Дискуссия по теме: "А ты кто такой?!"-не для меня. То, что я сказал об отсутствии острого интереса к теме у большинства моих друзей, коллег и знакомых-это факт, да и кого это интересует, как и кто приехал, кроме компетентных органов, деньги платят всем из одной банки-налоги. Если вы считаете, что вы заслуживали большего внимания, буду рад узнать, что ва его и получили.
Все просто - каждому в себе в сознании в душе нужно подавлять звериные животные начала, их не удается прикрыть заученными словечками имитацией цивильности культурности, и немецкие власти это умеют отличать
Посоветуйте это женщинам облапанным и изнасилованным в Кельне.
Ведь если с вашей женой и дочерью так же поступят вы наверняка скажите ей - дорогая , подави животное начало в своей душе, они хорошие люди, ну не сдержались, надо лучше о них заботиться, лучше интегрировать.
я сказал об отсутствии острого интереса к теме у большинства моих друзей, коллег и знакомых-это факт, да и кого это интересует, как и кто приехал, кроме компетентных органов, деньги платят всем из одной банки-налоги.
Это ваш личный круг общения, он ничего не имеет общего со " всеми немцами"
У меня например противоположные наблюдения - все , вся семья ( коренные немцы), соседи, друзья и коллеги очень интересуются, переживают, в подавляющем большинстве резко против миграционной политики Меркель. Все - немцы, в поколениях, русских или других мигрантских корней у них нет.
каждому в себе в сознании в душе нужно подавлять звериные животные начала
Каждому в этом форуме, прежде чем написать что-либо, надо уяснить для себя, что переодевания в рясу попа и моральные проповеди с поднятым пальцем вверх часто ведут к блокировке.
аналитика из себя корчить
Флейм.
никто никого в Германию не приглашал, массовое переселение из Германии в Российскую империю было не по приглашению, а из за земельных и налоговых льгот в России тех времён. Никаких приглашений для приезда потомков таковых обратно на их Родину от правительства Германии не было
Дела минувших дней. История немецких переселенцев ничего не доказывает, равно как и не опровергает по поводу - был ли взлёт AfD за счёт Меркель или не был. Так что вернитесь к теме.
Зачем так грубить? В манифесте Екатерины II от 22 июля 1763 в параграфе 1е сказано: " Всем иностранцам дозволяем в Империю нашу въезжать и селиться, где кто пожелает, во всех Наших Губерниях". Дозволение это разрешение, а не приглашение. В Манифесте от 4 декабря 1762 сказано: "... Милость на поселение в Россию приемлем", что тоже не приглашение. Придержите скакунов почтеннейший.
у вас было разрешение на въезд или переезд и нахождение на территории Германии, не даёт правительство этой страны никому никаких приглашений,
Вы играете словами. Никто в ногах у меня не вылялся, не умолял приехать. Да, мне дали разрешение. Это означало тем не менее, что меня ГОТОВЫ принять.
. Не важно, как и в какое время суток я приехал в Германию
Важно. Потому что по приезду вас надо было разместить и обустроить. Для вас это было само собой разумеющимся, но это не так. Место, куда прибывают пара миллионов человек, к размещению которых не готовы, получает колоссальные социальные проблемы.
Дискуссия по теме: "А ты кто такой?!"-не для меня.
А меня и не интересует, кто вы. Меня интересует, сколько проблем может принести мигрант стране, в которую он приехал. Я тоже принес проблемы. Так вот проблемы, которые принес я лично ни в какое сравнение не идут с проблемами современных беженцев.
да и кого это интересует, как и кто приехал
Это интересует тех, кто в состоянии понять - необустроенные люди опасны. Физически опасны. А обустроить беженцев невозможно. Во первых уже нет ресурсов. Во-вторых для их обустройства уже нужно ресурсов больше, чем для переселенцев из бывшего СССР. В-третьих это сами по себе проблемные люди - они из военных и криминальных регионов.
Н.п.
Я так понял, и эта ветка стала дублировать ветку о беженцах. Стопиццот одинаковых тем не нужны.
Закрыто.